Tracts homophobes

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Ancien membre
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Bonjour à tous :p bon c'est mon premier post donc je savais pas trop où le mettre :p
Aujourd'hui encore alors que je me promener avec des amis, un homme me tend un tract comme souvent à Paris. Je passe et le prend sans faire attention.
En le lisant je découvre sans grand étonnement que c'est encore un tract expliquant que "l'espèce humaine et fait d'un homme (mâle) + d'une femme (femelle).."
Sur le coup ça m'a énerver et je me suis demander sous couvert de quoi ce permettent ils ce genre d'inssinuation ? De la liberté d'expression sûrement?
Mais avons nous le droit de distribuer des tracts disant la même chose de personnes noirs jaunes vertes ou multicolores? 
Si je donnais des tracts disant "l'espèce humaine n'est faite que d'homme blancs" je me ferai blâmer voir arrêter pour racisme et c'est bien normal! Pourtant cet homme nous distribuer des tracts homophobes et personne ne disais rien.. 
La tolérance n'est pas la même pour tous et l'on accepte encore des choses homophobes que l'on accepterai pas pour une autre communauté quelle qu'elle soit! 
Enfin voilà je ne sais pas si c'est moi qui exagère et qui voit du mal la ou il n'y en a peut être pas ou si j'ai  raison..
Et vous qu'en pensez vous?
?
Pour voir le tract en question rendez vous ici


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Phiksou
Homme de 22 ans
Lyon / Paris

1 remerciement
Je crois qu'à ta place, ça m'aurait bien énervé ... autant les gens qui attendent devant le lycée (le plus souvent de Gauche) et qui ne demande qu'à discuter avec nous, je les renvoie balader très gentiment et amicalement (en leur souhaitant une bonne soirée par exemple ^^ ) mais si un jour je tombe sur un partisan FN qui vante des messages haineux, homophobe, voire raciste, je ne sais pas si j'arriverai à garder mon calme.

On nait homme, femme, blanc, noir, métisse et j'en passe, il y a une certaine diversité dans notre monde, que ce soit au niveau des espèces, des lieux, et pourquoi on n'aurait pas le droit, nous, de ne pas respecter ce que l'on veut faire de notre vie ? Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes osent dire que l'amour, c'est entre un HOMME et une FEMME. Ont-ils compris la vie ? Non.

Passons sur un fait personnel, un jour, on a dû marquer sur notre copie, l'un de nos problèmes les plus récurrents dans notre vie, et j'ai noté celui-ci, et en parlant tout bonnement de la norme. En plus de recevoir une magnifique note, je retrouve annoté sur ma copie un joli : " Je ne vois pas en quoi aimer quelqu'un de même sexe vous rend différent."

Car oui, on essaye tous de respecter cette norme, du moins, quand on ne s'assume pas complètement. Mais la norme, c'est quoi ? Le gars qui t'a filé un papier, croit que la norme, c'est un homme,une femme, bah faux. Du moins, selon mon avis, la norme en elle-même n'existe pas, c'est juste une notion abstraite inventée par des penseurs pour faire la part des choses.


S'il y a une leçon à en retenir, c'est que répondre par la violence ne sert à rien. Qu’elle soit verbale ou physique (mais bon la 2ème option je la déconseille vivement.) Un jour peut-être, les choses changeront, mais quand je vois qu'il y a des pays où l'on peut être emprisonné à cause de son orientation sexuelle, je trouve ça honteux, et dégradant pour les droits de l'homme. Car oui, en France, on est un pays emblématique, mais je trouve que nos valeurs sont bafouées par des sots intolérants, qui feraient mieux de faire quelque chose d'utile dans leur vie au lieu de distribuer des tracts pourris. (En plus, ça contribue à la déforestation . )

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Ancien membre
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Il y a bien une solution dans ces cas là : Porter plainte pour incitation à la haine.

Tout simplement.

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Ancien membre
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En fait l'information elle même n'est pas homophobe, même si les protagonistes derrière le sont certainement.
Je serais tout simplement retourné sur les lieux du crime pour informer à la personne de dégager, en fait. J'espère ne jamais tomber sur ce genre de situation, car oui, ça m'énerverait, sans aucune exagération.

La voie la plus correcte reste la plainte si tu as du temps et des ressources. Normalement chaque tract distribué est annoté d'un identifiant. S'il en a un, c'est un preuve, s'il en a pas, c'est de la distribution illégale.

Phiksou, le problème du mot "norme" n'est pas le concept mais la puissance du mot qui est définit comme une règle ou une loi à suivre. Et c'est plus fort encore que ça dans l'esprit de ces gens là : la nature humaine, c'est d'être hétéro et l'amour n'entre pas en compte. Enfin tout ça pour dire que le problème est bien plus dans la mentalité que dans l'éducation de ceux-ci. Je pense qu'ils sont irrécupérables. Ce qu'il faut c'est s'appuyer sur ce genre de propos et démontrer que c'est faux afin de sauver ceux qui sont homophobes à cause de ressentis ambiants, l'entourage, en somme l'ignorance. ("L'ignorance est la mère de tous les maux" disait Rabelais)

Quant à l'image de la France tolérante, je crois plutôt que nous sommes en retard de quelques années sur ces questions sociales. Nos voisins nordiques ont légalisé le mariage homosexuel il y a plus de 10 ans maintenant, par exemple.. 

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Wilden
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Nantes

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C'est triste mais c'est assez courant , et en soit on n'y peut rien ce sera atteinte à la liberté d’expression 

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Phiksou
Homme de 22 ans
Lyon / Paris

1 remerciement
LeoHeho a écrit :
Quant à l'image de la France tolérante, je crois plutôt que nous sommes en retard de quelques années sur ces questions sociales. Nos voisins nordiques ont légalisé le mariage homosexuel il y a plus de 10 ans maintenant, par exemple.. 


Où bien, on peut aussi retourner à San Francisco ! (Mais je suis totalement d'accord avec la totalité de ton message !!! )

Ce que je trouve tout de même dégueulasse, c'est parfois les arguments sur lequel ils fondent leurs pensées, car il faut quand même avoué que ça ne tient pas debout ... c'est plus des arguments d'autorités en soit.

Après, on ne changera pas le monde du jour au lendemain, mais quand je vois des vidéos traitant de cette thématique, par exemple le couple gay qui se trimballe main dans la main en Russie, et quand tu vois la réaction des gens, tu fais WOUAH ! Je n'ai jamais eu d'insultes face à face vis à vis de mon orientation, mais derrière mon dos oui. (et je n'ai pas accepté ça, comme je suis quelqu'un de très franc et direct. )

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Ancien membre
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Merci pour vos vives reactions
Oui donc en somme nous sommes tous d'accord pour dire que cela n'est pas normal...  Mais vous parlez de porter plainte mais ce serait comme dit plus haut de l'atteinte à la liberté d'expression.. Hors quelqu'un aurait distribué des tracts racistes ou antisémites les autorités l'aurait beaucoup plus pris au sérieux.
Les gens se cachent derière la liberté d'expression pour couvrir leurs actes homophobes. 
Une personne qui porte plainte pour une insulte raciste par exemple aura beaucoup plus facilement gain de cause qu'une personne portant plainte pour insulte homophobes.
Ce que je souligne ici est la difficulté à être pris au sérieux contrairement à d'autres communautés.
Notre liberté s'arrête là où celle des autres commence.
Chacun est libre d'aimer qui il veux et donc personne n'est libre de juger cette dernière.

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Ancien membre
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Quand je vois toutes les conneries qu'on peut lire sur des tracts, ceci étant un exemple particulièrement parlant, je me dis que je fais bien de toujours les refuser. :/

Par contre, ce genre de propos tombe bien sous le coup de l'incitation à la haine (sauf que retrouver leur(s) auteur(s) ne doit pas être une mince affaire :s)

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Greg686ws
Homme de 42 ans
PLOERMEL

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Si jamais le gars qui distribuait le tract tombe sur ça, il fait un AVC direct: Thomas Beatie

Les gens qui profèrent ce genre de théorie sont des crétins. Ils réduisent la femme à un utérus, et l'homme à un distributeur de gamètes.

On n'a aucun mal à imaginer derrière ça le discours ultra conservateur selon lequel la femelle est tout juste bonne à procréer, à torcher les mômes,  et éventuellement à faire la vaisselle si elle n'est pas trop maladroite cette gourde. La sexualité y est réduite à la seule fonction reproductrice, ce qui la ramène directement au niveau du coït de l'orignal pendant la saison du rut. Pathétique..

Je ne serais pas étonné que civitas ou une autre de organisation consanguine soit à l'origine de ce tract. J'imagine que si on suit leurs préceptes, il faut lapider les femmes ayant fait appel à la fécondation in-vitro, et déporter les mères célibataires. Et les handicapés, on en fait quoi des handicapés moteurs ou physiques qui ne peuvent pas avoir d'enfants? On les parque dans une réserve? Gerbant.

Cependant, la voie judiciaire me semble aléatoire dans ce cas. Faudrait poser la question à un avocat spécialisé. Parce que le débat ne tournera pas autour des insinuations lamentables de ce tract, mais bien sur le sens premiers des mots qui y sont imprimés. C'est la force de ce type de torchon: on peut l'interpréter à différents niveaux de dégueulasserie.

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Ancien membre
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Moi je pense que je lui aurais fait bouffer son truc de merde... Mais avant je l'aurais pris en photo... J'aurais discuté avec lui en allant dans son sens, genre je suis homophobe moi aussi mais j'enregistre la conversation... La je lui fais bouffer son truc et je vais voir les flics et les associations gay... Je fais la révolution a moi tout seul quoi :) (je blague mais c'est pas drôle :(         Ce genre de cons me font pitier)

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Ancien membre
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Haha croit moi j'aurais vraiment aimée seulement je ne l'ai pas lu tout de suite le tract et quand bien même j'étais avec des amis qui ne savent pas que je suis lesb donc j'ai préferer la fermer :p 
Même la j'avais juste envie de lui casser la gueule (oui la violence en resoud rien mais ça fait du bien quand même) mais j'aurais été seule je pense que je me serai lâcher X) 
Bref les gens comme ça sont irrécupérable y'a rien à en tirer on a beau parler ça ne servirai pas à grand chose...
Et aller voir la police avec un pauvre tract ne servirai pas à grand chose je pense..

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Ancien membre
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Ah oui normal alors ! Ouai tu as raison la violence y a que ca... Ça fait du bien c'est clair mais au final c'est se rabaisser à leur niveau... Je préfère de loin la parole... Je trouve les mots plus impactant :) 

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Greg686ws
Homme de 42 ans
PLOERMEL

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Le fond du problème - comme l'a souligné LeoHeho - c'est que le tract n'est pas directement homophobe. 
Il le suggère tellement fort que tout le monde comprend bien qu'il s'agit de dénigrer tout ce qui s'éloigne de la conception hétérosexuelle, mais il ne le dit pas.
Techniquement, je ne vois pas d'incitation à la haine. Ce qui est encore plus énervant.
Donc aller porter plainte, je ne suis pas sur du résultat.
Quant à faire sauter les molaires du type qui distribue les tracts à coups de phalanges, c'est le tribunal assuré.
Bien que ça démange d’aplatir la tronche de ces cons,

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Ancien membre
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Donc on en revient encore au même problèmes.
Les mots sont choisi de manière à ce que tout le monde comprenne bien à quel point les pds sont inhumains tout ça tout ça mais reste assez implicites pour qu'aucune poursuite ne soit recevable.. 
Les autorités ne rendent pas la justice mais nous ne pouvons faire justice nous mêmes parce-que LA les autorités se bougeront et feront quelque chose X) contre nous 
Bref on doit juste la fermer et se laisser faire?

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Jawax
Femme de 30 ans
Villeurbanne

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Y a bien des tracts qui disent de voter pour Marine Le Pen ou Christine Boutin, pourquoi pas des tracts homophobes? Après tout, on reste dans l'idée.. ;)

En vrai, faudrait qu'on apprenne tous à faire des cacas en origami pour transformer tout ce papier gâché en un magnifique chef-d'oeuvre en tas de cacas origami. Voilà, qu'on vienne pas me dire que je fais pas de proposition :p

photo de l'auteur greg686ws
Greg686ws
Homme de 42 ans
PLOERMEL

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Je ne sais pas. L'autre question est de savoir qui est derrière ça.
Si c'est un crétin isolé qui ne sait pas quoi faire de sa ramette de papier et de sa photocopieuse, il s'en sortira au pire avec une tape sur les doigts.
Si c'est une association notoirement homophobe, ça change la donne.

Jawax a écrit :
Y a bien des tracts qui disent de voter pour Marine Le Pen ou Christine Boutin, pourquoi pas des tracts homophobes?

Non justement. La diffusion d'idées homophobe ou raciste est illégale
Quoi qu'on en pense Marine Le Pen et son parti son légaux. Il n'y a jamais de propos ouvertement homophobes ou racistes dans leurs documents destinés au public. Je suppose que leur staff juridique à intérêt à être performant, mais ils sont trop malins pour s'exposer à des attaques judiciaires frontales sur ce type de sujet. Pour le moment.

photo de l'auteur Robot
Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Hey les jeunes, on ne vous demande pas d'aller tous seul voir la police avec votre tract à la main. Non. De nombreuses associations sont là pour mener des actions collectives :

Sos Racismes, Mrap, Licra, inter LGBT... etc

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Superpositoire
Homme de 26 ans
Douai

15 remerciements
Moi j'aurais discuté avec, essayer de comprendre son point de vue. J'aurais pas porté plainte ou je me serais pas énervé. Porter plainte ou s'énerver est le meilleur moyen d'entretenir une relation de conflit entre les personnes.
Et je vois pas le rapport avec le FN et ça. Le FN est le parti politique (ou du moins était) le plus indépendant du système et propose des idées intéressantes. Bref, pas de politiques ici xD

Pour en revenir au sujet, le dialogue, il n'y a que ça de vrai, le dialogue, le débat et l'échange. Rester dans son coin et faire appel aux pseudos associations est le meilleur moyen d'envenimer les choses.

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Ancien membre
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Les choses ont déjà été envenimer il y a bien longtemps. C'est eux qui ne nous acceptent pas, pas l'inverse. Pourquoi essayer de les comprendre alors qu'eux ne font aucun effort pour nous comprendre? 
En plus de se faire violenter physiquement ou verbalement il faudrait que NOUS fassions un efforts pour les comprendre et nous justifier? 
Non. Les associations sont la pour défendre nos droits il fait savoir y faire appel.

Après je suis d'accord le dialogue marcherai sûrement mieux et apaiserait sûrement les tensions mais bon.. Effectivement si on voit l'Afrique du Sud, c'était la politique de Nelson Mandela et ça a plutôt bien marché. 

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Superpositoire
Homme de 26 ans
Douai

15 remerciements
On nous accepte pas, donc on s'énerve et on va porter plainte ? ça va avancer les choses ça ? Non, c'est pas une solution.
Tu t'es fait violenter physiquement par cette personne ? Elle ne distribue que des tracts, à toi de faire un pas vers cette personne et lui prouver que tu es comme elle.
Les associations communautaires n'arrangent rien, elles ne font qu'agrandir le gouffre des différences (s'trop booow).

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