Peut-on être homo et soutenir l'extrême droite en politique ? - Page n°9

edit

🐼

Citation de Llaho #510631

🙏

Je crains fort que les LGBT se jettent dans la gueule du loup en votant à gauche, et a fortiori à l'extrême-gauche.

Ils se mordent la queue en glissant un bulletin LFI - PC et assimilés PC dans l'urne.

Ces partis sont aussi piégeux que les plus radicaux de l'extrême-droite.

Citation de JulienD62 #510634 Je crains fort que les LGBT se jettent dans la gueule du loup en votant à gauche

En quoi un socialiste comme moi se jetterai dans la gueule du loup en votant à gauche ?

Citation de Nujabes (Si vous saviez l'identité qui se cache derrière le pseudo Neptune92, vous n'en reviendriez pas...).

Je me demande si au fond ce n'est pas un militant anti-RN qui viendrait ici se faire l'avocat du diable afin de tester et stimuler nos défenses... 🤔

C'est bizarre, il est parti en effaçant ses posts.

Tiens il a effacé toutes ses participations avant partir.

Édit: j'ai modifié ma participation.

Citation de Inframince #510636

C'était bien un gars du RN, nationaliste, se croyant davantage Français que d'autres. Et il avait eu des propos transphobes il y a un certain temps.

Citation de Mozartracks #510635

Les socialistes dans une moindre mesure mais ceux de l'extrême-gauche se jettent dans la gueule du crocodile.

Citation de JulienD62 #510640 Les socialistes dans une moindre mesure mais ceux de l'extrême-gauche se jettent dans la gueule du crocodile.

Pour quelles raisons ?

EDIT

Je vous assure que Neptune92 était Saturne86. Je l'ai tout de suite reconnu quand il a mis sa photo de profil, avant de disparaitre

Citation de Mozartracks #510641

Je conçois et je comprends que bon nombre de LGBT cherchent un refuge dans les bras de Marine Le Pen, dont le cheval de bataille est toujours de s'opposer à une immigration maghrébo-africaine.

Or, les électeurs issus de cette immigration, disons-le à majorité musulmane, ne sont, pour la plupart, pas très favorable à la cause LGBT, ni à l'homosexualité en général. Les statistiques sont formelles : la plupart des agressions homophobes (et également sexuelles) sont perpétrées dans les banlieues ou par des gens issus des banlieues sensibles, que l'extrême-gauche cherche à séduire. En souhaitant dépénaliser le cannabis par exemple, ou actuellement en prenant position dans le conflit Hamas-Israël. On le voit régulièrement sur d'autres sujets. Mélenchon et Roussel ont fait leurs meilleurs scores dans les quartiers sensibles aux dernières présidentielles. Même chose pour Poutou (même chose à l'époque de Besancenot).

Donc en votant gauche et surtout extrême-gauche, les LGBT se tirent une balle dans le pied...

Citation de JulienD62 #510646Donc en votant gauche et surtout extrême-gauche, les LGBT se tirent une balle dans le pied...

C est toujours mieux que dans la tête

Citation de Mozartracks #510643

Je suis un peu comme la gauche, devant un problème je remonte à la source...

Citation de JulienD62 #510646

Bonsoir,

Lorsque vous dites que les statistiques sont formelles s'agissant des agressions LGBTophobes, quelles sont vos sources ?

D'après mes sources (...), c'est en réalité tout l'inverse.

https://www.ifop.com/publication/observatoire-des-lgbtphobies-etat-des-lieux-2019/

Chiffres à retenir :

1. Dans la majorité des cas, l’agresseur est un homme (78%), de moins de 30 ans (75%), qui agit en groupe (61%) même si peu de victimes ont été rouées de coup par plusieurs personnes en même temps (21%) : généralement une personne se détache du groupe pour porter les coups.

2. Les victimes donnent des informations sur les caractéristiques physiques, ethniques ou culturelles des agresseurs qui relativisent quelque peu les discours culturalistes tendant à réduire l’homophobie aux musulmans ou aux jeunes des quartier à forte concentration immigrée : seuls 6% des victimes décrivent leur agresseur comme « magrébins » et à peine 2% de couleur noire, signe que le degré d’ethnicisation des agressions reste assez faible. »

Les rédacteurs de l'étude le disent eux-mêmes :

"Certes, ces résultats mériteraient d’être approfondis et ils n’invalident pas les données de précédentes enquêtes qui avaient pu mettre en perspective la moindre acceptation de l’homosexualité chez les personnes de confession musulmane. ⚠️ Il n’en reste pas moins qu’ils obligent à relativiser la lecture ethnico-culturelle de l’homophobie portée par la droite radicale dans le cadre d’un discours « homonationaliste » défendant les droits des homosexuels pour stigmatiser les musulmans en général et, à l’intérieur de leurs frontières, les immigrés d’origine musulmane en particulier".

Citation de JulienD62 #510634

Ah merci ! On dirait que c'est la pensée interdite ici !

J'attends des explications du site. On s'est joué de moi...des deux côtés.🐼

Citation de JulienD62 #510646

D'un exemple tiré par les ficelles, sans sources, tu fais une généralité, le tout pour discréditer ceux de la communauté LGBT+ qui votent à gauche, et en plus mettant sur le même plan la gauche et l'extrême-gauche.

Je n'apprécie guère ta méthode que je trouve hypocrite : tu prends un exemple (l'immigration) et tu te bases SEULEMENT sur ça pour (tenter) de prouver que des gens comme moi se jettent dans la gueule du loup en votant socialiste. Sauf qu'il n'y pas qu'une raison de voter à gauche (ou pour tout autre parti d'ailleurs) : les raisons sont multiples (droit des femmes, cause LGBTQIA+, etc.).

C'est ma dernière contribution au forum.

https://www.rtbf.be/article/en-difficulte-dans-les-sondages-pour-l-election-europeenne-macron-se-dit-pret-a-debattre-avec-marine-le-pen-11379044

"Au delà de la stratégie de communication/modernisation du parti, il y a différentes explications sociologiques pour expliquer ces votes; l'une d'entre elles tient au fait que ces personnes privilégient d'autres enjeux que ceux qui les concernent et les impactent directement. Il a été évoqué ici le fait qu'il s'agissait souvent d'un rapport de rejet de soi-même et d'une volonté d'être assimilé à un système d'appartenance exclusif "être considéré comme le bon juif, le bon gay, le bon noir" etc. Mais on ne peut certainement pas déduire de ces votes que le parti n'est pas par essence antisémite, LGBTphobe ou raciste tant dans la continuité politique entre parti-père et parti-fille, que dans la pratiques des élus dans les localités."

N'vez vous jamais songé que d'une communication "ouverte", afin de séduire un électorat plus nombreux, ils pourraient très facilement, une fois élus, revenir à leurs valeurs "ancestrales" qui plairaient bien à la "France Profonde" ????

Leur but est clairement d'avoir la majorité. Après: ils feront ce qu'ils veulent.... Et ressortiront de leurs cartons leurs "valeurs", évidemment !

La politique (vue de Belgique notamment) du RN est toute simple: ouvrir son électorat au maximum afin d'être élus. Ensuite, de par le jeu démocratique Majoritaire: et bien une fois le pouvoir pris, ils font ce qu'ils veulent, et nous n'auront plus que nos yeux pour pleurer.... Et Adieu LGBT, mariage pour tous, IVG, Immigration "controlée" mais néanmoins ouverte - surtout que: pour un homme du Nord, je tiens à vous rapeller, que, comme en Belgique avec les Italiens, et autres "anciennes colonies": c'est nous qui les avons fait venir, par wagons et par avions entiers, pour descendre au fond de nos mines où ne voulions plus aller.... D'où une présence algérienne (en France) et marocaine (en Belgique) très importante.. de... 3 ème génération maintenant....

Ne jamais oublier que les "cités guettos" qui nous posent bien des problèmes actuellement, ont été contruites dans les années 1960-1970, pour y loger tous ces "immigrants", que nous étions trèèèèèèès content de voir arriver, pour travailler dans nos usines, dans nos mines... etc.... L'exemple de Lille et de ses "biscottes" (maintenant détruites) est frappant.

Alors, rien que sur le thème de l'immigration, il faut surtout ne pas tout mélanger.....

Quant à la thématique LGBT... etc. Ce n'est nullement parce que le RN veut séduire une "communauté", qu'il ne sera pas le premier à la détruire dès qu'il en aura la possibilité: et donc: qu'il sera au pouvoir.....

Il ne faut surtout pas être dupe des manoeuvres politiques pour accéder au pouvoir ! D'où qu'elles viennent ! Surtout dans un gouvernement MAJORITAIRE, je le rapelle !

J'allais vous proposer un intermède musicale pour calmer les ardeurs (les harder aussi tiens ^^), je cherchais dans mes vynils, et pas de bolle, je suis tombé sur Prince Ringard et son "alerta antifachista" : https://youtu.be/86Qma4PflCc?si=DsOe1TWajiRo9ZIv

Je vous le partage, c'est pour la culture ^^

Dans la mesure où il faut raison garder, je lui préférerai une chanson de Jacques Brel pour cet intermède :

https://youtu.be/AqVJpxDXhE0?si=MRqhTNLVgx6RhayP

Amicalement

Citation de Nujabes #510649

Votre sondage est intéressant, je n'en avais pas connaissance. De mon côté je suis tombé sur celui-ci basé également sur l'ifop apparemment (d'ailleurs je me demande s'il ne part pas de la meme enquête) : https://www.marianne.net/societe/sondage-sur-l-homosexualite-un-gouffre-separe-les-musulmans-du-reste-de-la-population

Quelle que soit la vérité, j'ai l'impression que internet fournira toujours tous les arguments pour que chacun y trouve son compte, on y trouve tout et son contraire. J'ai l'impression que les enquêtes d'opinion sont d'abord conçues pour faire plaisir à ceux qui les commandent.

Quels que soient les échanges d'idées qui s'expriment ici, actuellement c'est le RN qui a le vent en poupe, cela changera peut-être un jour, en attendant je ne suis pas sûr qu'il faille considérer tous ses électeurs comme des demeurés ou des fascistes, sinon ça en ferait beaucoup... j'ose espérer qu'ils ne sont pas tous homophobes non plus. Je ne pense pas que les esprits éclairés soient tous d'un côté ou de l'autre, ce qui serait incroyablement méprisant. Quant à savoir si le parti révelerait son homophobie une fois au pouvoir, possible, je ne sais pas. A cette cadence on sera sans doute fixés aux prochaines présidentielles à moins, espérons, qu'une autre figure émerge d'ici là.

Citation de Yoyo53 #510682

Si tu avais lu entièrement en cliquant sur le lien, tu aurais peut être pu voir que c'est quasi les mêmes commanditaires et qu'en plus cette étude est intégrée dans les explications du lien de nujabes.

Je voulais également te signifier que tu confonds homophobie et agression , c'est pas parce que t'aime pas les tomates que tu vas bruler tout les champs de tomates, non plus.

Que tu n'as pas besoin d'attendre le RN au pouvoir pour qu'il y ai des degats, à chaques fois que les sondages sont en leurs faveurs, ils sortent , se sentent légitimes et cible tres spécifiquement certains.

Ici (chambery) on voit les neonazis et nationalistes qui sortent de leurs terriers comme à chaque fois que l'extreme droite se sent plus forte ....

Et ils ont trouvé la parade pour parler des lgbt " ideologie wokiste", dire sans citer avec un mot fourre tout et complètement détourné de son sens initial).

Tu remarqueras également et je le redis , regardes ce qu'il n'y a pas du tout pas même un mot, dans le programme, contrairement à d'autres, tu compares et tu réfléchis. Moi je l'ai fait et toutttt lu. Exercice intéressant d'ailleurs.

Et dernier point , un gpe montant, les masculinistes.... de plus en plus nombreux grace aux réseaux , on se preoccupe tres peu d'eux mais commencent à se structurer. Ils vont voter aussi bien à droite , meme pire que le RN, je pense qu'ils pencheront vers zemmour & co bien que le RN suffise pour eux.

Ils sont misogynes ok , mais pas que hein.

Je crains que les attaques homophobes ( et gay/trans) principalement dans le viseur, augmentent (encore ) les prochains mois, avec une différence , ce seront des actes politiques contrairement aux petits cons des quartiers, qui agressent tout le monde sans distinction.

Bonsoir,

Citation de DamienLgeet autres "anciennes colonies": c'est nous qui les avons fait venir, par wagons et par avions entiers, pour descendre au fond de nos mines où ne voulions plus aller.#510679

L'ensemble de votre message est intéressant et il est toujours bien de rappeler ce passage précisément.

Citation de Phoenix73 #510686

🤝

Citation de Prométhéalerta antifachista#510680

❣️

Citation de Nujabes #510719 Citation de DamienLgeet autres "anciennes colonies": c'est nous qui les avons fait venir, par wagons et par avions entiers, pour descendre au fond de nos mines où ne voulions plus aller.#510679 L'ensemble de votre message est intéressant et il est toujours bien de rappeler ce passage précisément.

J'ai beaucoup de mal avec cet argument. C'est qui nous ?

Certainement pas moi, je n'etais pas né.

Nous ne pouvons pas traiter une situation présente en pensant devoir réparer moralement indéfiniment des actions ancestrales.

Eux contre nous, c'est justement ce qui anime les extrêmes.

Heureusement les immigrés ont reçu des droits en arrivant, et maintenant charge à l'ensemble de la collectivité, immigrés inclus, de trouver un moyen d'avancer. Le "nous" c'est l'ensemble des résidents. Le "nous = je dois corriger une faute originelle", je vous le laisse.

Sans devoir retourner au 17e, 18e, 19e, années 60, je remarque qu'aujourd'hui parmi les Francais qui travaillet tôt, il y a une surreprésentation d'immigrés qui prennent le metro à Paris à 5-6h : job mal payé et horaire décalé. Venez faire un peu de tourisme quand Paris s'eveille :)

Voilà un truc qui me choque. Qu'on critique la France, c'est le propre du Français. Par contre qu'on dise n'importe quoi NON !

La France n'a pas fait venir des immigrés par avion ou wagon entier, POUR ALLER DANS LES MINES OÛ LES FRANÇAIS NE VOULAIENT PLUS ALLER.

Ça c'est une annerie de taille. Le genre d'annerie qu'on entend régulièrement d'ailleurs !

La France A OUVERT ses portes au travailleurs etranger parce qu'après la guerre il y avait un pays à reconstruir. (D'un seul coup, ça change la donne)

Merci de cesser de cracher sur la patrie. On a été bien content d'avoir, tant que c'etait encore le cas, des soins gratis, d'avoir un enseignement de qualité (gratis aussi) et les allocs et le chomage ... et j'en passe.

Les vieux Français se sont battut bec et ongle pour que les générations suivantes puissent bénéficié d'une vie plus clémente.

Et la France est aussi le pays le moins raciste au monde.

Ceux qui disent l'inverse sont des menteurs.

Si vous êtes etrangers et que vous allez dans d'autres pays, vous n'aurez pas tout les bonus que la France offre. Ne l'oubliez pas !

Voilà, fn de mon coup de gueule.

Citation de Bidule #510735

Sauf qu'il a raison. On a "ouvert" comme tu dis, parce qu'on avait BESOIN de ces gens. Et les bénéfices qu'ils en ont tiré ils les ont plus que mérité. De même que le fait de les traiter en égal (quel que soit l'angle, social éco etc...) est juste NORMAL, le fait que ça ne soit pas le cas ailleurs ne fait pas de nous des saints, loin de là.

Donc non, je ne verserai pas une larme la main sur le coeur quand je lis tes lignes. L'un de mes grand père a fait la guerre pour ce pays alors qu'il était issu d'une colonie, et on l'a remercié en lui refusant la nationalité (mais pas sa force de travail bien sûr). Alors oui la france est un beau pays, mais aussi parce qu'on peut se regarder en face avec nos défauts, et ils sont GRANDS.

Citation de Kanizsogma #510737

Il ne faut pas oublier que nos grand parents sont venu pour faire fortune.

Demandez la nationnalité et vouloir devenir "riche" c'est 2 choses bien distinctes. (J'ai jamais compris comment ça fonctionnait. Je ne serais pas etonné qu'ils jouent à pile ou face)

Mais c'est pareille partout. En Suisse, ils n'aiment pas Français qui viennent travailler chez eux. Et je peux te garantir que quand ils parlent des Français c'est pas triste. (Ma famille est multi culturelle)

Ensuite, il y a le comportement. Pas besoin d'être un emmigré pour savoir a quoi s'en tenir. Prend l'avion pour aller n'importe où dans le monde. Si tu as des enquiquineur (pour parler poliement) qui rendent le trajet infernal, 9 chance sur 10 qu'ils soient Français. Rhaaa les Français à l'etranger ... soyons honnête : nous sommes tout simplement imbuvable !

Citation de Bidule #510742soyons honnête : nous sommes tout simplement imbuvable !

On a cette réputation d être des grandes gueules toujours à râler , je me demande bien pourquoi 😂