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Mandat d'arrêt contre poutine - Page n°6
05/04/2023 à 19:39
Citation de Pasgamine #448792
C'est sûr mais c'est déjà un symbole.
Commencer à faire des rencontres ?
05/04/2023 à 19:54
Citation de Cerises #448797
Nous pouvons espérer qu'un jour des rebelles prennent le pouvoir en Russie et décident de le remettre à la CPI histoire de se faire reconnaître comme le gouvernement légitime par la communauté internationale.
Il me semble improbable qu'il y ait une rébellion mettant fin à son règne mais pourquoi pas.
Par contre , je pense qu'il est possible de voir un jour une dislocation de la "Fédération de Russie" en plusieurs États que ce soit de fait ou / et de jure.
05/04/2023 à 19:58
Citation de Reloteb #448800
Oui il faut espérer
05/04/2023 à 20:05
Citation de Reloteb #448800
Par contre , je pense qu'il est possible de voir un jour une dislocation de la "Fédération de Russie" en plusieurs États que ce soit de fait ou / et de jure.
Tu pourrais développer ça quand tu as le temps stp ?
05/04/2023 à 20:06 - 05/04/2023 à 20:13
Citation de Cerises #448801
J'ai bien peur que les services de renseignements Occidentaux et Ukrainiens ne fassent rien pour favoriser une rébellion.
Je crains que des Russes voulant organiser un truc pareil seront seuls ou presque.
Citation de Lise #448805
J'espère pouvoir le faire pour mon prochain message.
05/04/2023 à 20:53 - 05/04/2023 à 21:10
Citation de Reloteb #448770
Franchement tu crois que les espions chinois sont asser con pour laisser des traces de leurs passage
C'est la même choses pour les hackeurs ile ne laisse pas de trace au cas ou il reconnaissent le travail que entre eux
Pour info ils utilise un programme qui change l'adresse IP tout le temps
Je le sais pour la lois chinoise et le service américain (arrête de prendre les gens pour des débiles parfois )
Fournis le lien si tu en as un.
-Oui les archives nationales de la télévision ( désoler j'ai pas l'adresse ni comment chercher )
des IP venant de nombreuses organisations connus (BBC , CIA , des mairies en France et j'en passe)
-Et tu t'es pas dit que ce sont les hackeurs qui les ont utiliser
Une personne lambda peut écouter un mobile dans certains cas. Il est possible de construire un IMSI catcher artisanal.
-Au cas ou on parlais des services de polices et d'espionnages
que un mari tromper espionne ça femme je m'en tape
Faut t'il laisser un pays voulant imposer son ordre en violant le droit international ?
-mais il a violer quel droits c'est plutôt le contraire les sources tu sais comment les trouver au lieu de pro occident tu vas dans histoires réelle
Si on laisse faire la Russie. Ça peut inspirer les dictateurs du futur dans le mauvais sens.
-Donc on devrais commencer par le dictateur cocaworlds
-la Russie ne fait que répondre a ce qui n'as pas été respecter
Il n'y a rien de provoquant à aider un pays agressée. La Fédération de Russie ne peut s'en prendre qu'à elle-même.
-Oui et foutre son peuple dans la merde super la mentalité. La Russie a juste fait ce que l'Ukraine a pas respecter
Elle ne fut visiblement pas capable de prévoir la réaction des pays Occidentaux suite à son action militaire en Ukraine.
-Il n'en a rien a faire de leurs réactions c'est ça que le reste du mondes comprend pas
Elle se plaignait d'avoir l'OTAN à ses frontières.
-Il ne ce plaint pas il a juste demander (en parole) que l'Ukraine ne rentre pas dans l'otan et la prolifération de basse américaine avec ces missile
Donc faut voir qui n'as rien respecter et une autres choses zelenski est bien plus responsable voir les accords de normandies
-Ah bon il s'est plein avant pour la Finlande ? depuis longtemps
Je parlais de la solde de base. Tu m'a déjà filé ce lien dans un autre message.
-Si tu aurais lu comme il faut ce salaire est depuis le début de l'invasion Russe donc mes infos sont juste et les primes sont payer a part pour info et en temps de guerre les primes ne sont pas donner au soldat du pays agresser ! Tu sais avoir des amis dans l'armée et une mère qui y a travailler ça aide !
-Alors pour Wats happ il est impossible de lire les messages de la personne PERSONNE y a accès même pas Wats Happ tout est coder !
pour TOR les adresses IP changes tout le temps rien que pour le service visible donc réfléchis a la version black de tor
et pour info ce ne sont pas mes seul source d'info !!
@Lise
En Belgique on gère très mal les budgets. Déjà faudrait diviser par deux ou trois le nombre de politiciens.
-déjà 16 vice premier ministre ou 9 ministre da la santé on peut en garder 3 dans chaque ministère ou régions je pense
Ok ça changerait pas fondamentalement les choses mais ça ferait du bien
-Même beaucoup de bien
Et je comprends ton point de vue sur les milliards alloués à l'Ukraine. Même si c'est plus compliqué que "ça sort de nos caisses", ça nous appauvri incontestablement
-C'est bien ça qui me déranges ces milliards donner a un pays qui le fait pas partie de l'UE et de l'OTAN , oui mais me demande ou ils trouvent l'argent quand d'habitudes (avant la guerre ) il en a plus ,
la dernières info le gouvernements loue 100 000 mètres carré innocuper
. Courage pour ta situation, tu es dans quelle ville ?
-Merci pour ton encouragement
-je vais pas te donner le lieux exacte mais c'est au milieu de la Belgique, entre LLN et Gembloux
06/04/2023 à 02:07
Citation de Derf #448812
"Franchement tu crois que les espions chinois sont asser con pour laisser des traces de leurs passage"
Le TAO (Office of Tailored Access Operation) s'est bien fait piquer des bouts de codes malveillant par "The Shadow Brokers" d'après ce que l'on sait.
C'est "Equation Group" qui s'est fait piquer du code et cette entité est une APT (Advanced Persistent Threat).
Le nom de cette APT n'est pas comment il s'auto-désigne mais comment des experts en cybersécurité l'on nommée.
"The Shadow Brokers" serait possiblement lié aux services de renseignements Russes mais il n'existe aucunes preuves à ce sujet selon mes informations.
Le TAO est devenu de nos jours le "Computer Network Operations".
C'est toujours une unité de la NSA à ma connaissance.
Dans certains cas. On peut laisser des traces par imprudence ou si on veut bien faire comprendre qui est l'auteur.
On peut aussi être victime d'une attaque sous faux-drapeau avec par exemple des pirates d'un État faisant en sorte de faire croire qu'il s'agit d'un autre État.
Il est difficile d'identifier le pays attaquant avec certitude. Il y a des situations permettant d'avoir une certitude comme par exemple :
1.Un transfuge nous parlant de l'attaque
2.l'Interception d'une conversation téléphonique d'une unité militaire du pays suspecté où il est mention explicitement de l'attaque.
3.Un agent double de l'État suspecté nous parle de l'attaque. À l'inverse d'un transfuge ayant fuit chez nous. Un agent double est encore en activité et peut donc mieux nous renseigner en général.
4.On a piraté des mails d'une unité militaire du pays que l'on suspecte mentionnant l'attaque.
5.Analyse techniques des machines piratées.
6.Les cinq sources vont toutes dans le même sens et donc la culpabilité de l'acteur soupçonné ne fait pas de doutes.
"C'est la même choses pour les hackeurs ile ne laisse pas de trace au cas ou il reconnaissent le travail que entre eux"
Il y a toujours des traces. Même s'il n'y a pas de traces dans le terminal que l'on a utilisé pour le piratage parce que l'on a utilisé un live-DVD et que donc les traces furent dans la mémoire vive , une mémoire que l'on efface en coupant l'alimentation électrique.
C'est une mémoire volatile et donc les informations sont irrécupérables parce que l'information est stockée uniquement tant que la mémoire est alimentée en électricité.
Il y a les traces dans le ou les postes piratés et il y a souvent un journal de log que l'on a oublié et quand on modifie un journal de log il faut mettre un truc crédible et ne pas laisser des vides.
En plus des logs du ou des postes piratés. Il y a la possibilité des logs du matériel autre que les trucs piratés comme par exemple un routeur filtrant faisant pare-feu , les routeurs ayant fait transiter les paquets TCP et j'en passe.
"Pour info ils utilise un programme qui change l'adresse IP tout le temps"
l'IP ne change pas. Ces programmes ne font que faire passer notre connexion par des relais. Par exemple Tor nous fait passer par un ensemble de proxies faisant que l'on va envoyer la requête à serveur A qui va l'envoyer à serveur B etc..
Ça fait en sorte que la majorité des auteurs de faits illégaux ne sont jamais identifiés mais ce n'est pas toujours le cas.
Notre IP publique qui est celle que l'on utilise pour aller sur Internet est attribué par notre FAI.
Que notre IP soit statique ou dynamique (C'est à dire change régulièrement) le FAI a des donnés sur l'abonné permettant de retrouver le point de connexion.
Un article non signé daté du 17/09/2021 racontant l'histoire d'un mec qui s'est fait prendre même s'il utilisait Tor : https://www.zdnet.fr/actualites/27-ans-de-prison-pour-un-hebergeur-d-images-pedopornographiques-piege-par-une-faille-de-tor-39929371.htm
Ce que l'article ne dit pas. Ce pédopornographe utilisait une version de Tor qui n'était pas à jour , il avait activé Javascript et de plus il n'avais pas modifié son adresse MAC (Media Access Control) qui est l'adresse d'une carte réseau. Ces trois choses ont permis son identification.
-mais il a violer quel droits c'est plutôt le contraire les sources tu sais comment les trouver au lieu de pro occident tu vas dans histoires réelle
J'ai déjà expliquer que la Russie a notamment violé le "mémorandum de Budapest".
-Donc on devrais commencer par le dictateur cocaworlds
Selon les études faites sur la démocratie. Les États-Unis ont certes des problèmes de démocratie comme dans tout les pays mais ce n'est pas une dictature.
Je pense par exemple au "Democracy Index" publié par "The Economist Group" une entreprise Britannique.
Dans le classement de l'année 2022 les États-Unis furent classés 30ème sur 165 avec la mention "Flawed Democracy".
La France 22/165 avec la mention "Full Democracy".
La Belgique 36/165 avec la mention "Flawed Democracy".
La Russie est 146/165 avec la mention "Authoritarian".
L'Ukraine est 87/165 avec la mention "Hybrid regime".
Un tel classement ne peut pas être qualifié de pro-Américain ou de pro-Ukrainien vu que c'est assez négatif pour ces deux pays.
Il y a des critères subjectifs pour ce genre de classement mais ça donne une idée approximative.
Ce n'est qu'un classement parmi d'autres existants.
-la Russie ne fait que répondre a ce qui n'as pas été respecter
La "Fédération de Russie" n'a pas respecté de nombreux accords.
On peut citer par exemple le "mémorandum de Budapest".
-Oui et foutre son peuple dans la merde super la mentalité. La Russie a juste fait ce que l'Ukraine a pas respecter
Qui a soutenu les séparatistes depuis le début ? Le pays qui a un long historique d'agression de ses voisins.
Historique non exhaustif :
1.Guerre Russo-Persane de 1722-1723
2.Guerre Russo-Suédoise de 1808-1809
3.Guerre d'hiver (1939-1940)
4.Guerre du Donbass (Depuis 2014)
-Il n'en a rien a faire de leurs réactions c'est ça que le reste du mondes comprend pas
Il faut savoir prévoir les réactions d'autrui quand on est politicien.
Si tu ignores les réactions d'autrui. Tu ne peux pas diriger correctement.
-Il ne ce plaint pas il a juste demander (en parole) que l'Ukraine ne rentre pas dans l'otan et la prolifération de basse américaine avec ces missile
Au nom de quoi la Russie ose faire ce genre de demande ?
Ce pays qui a aussi des bases hors de Russie.
-Alors pour Wats happ il est impossible de lire les messages de la personne PERSONNE y a accès même pas Wats Happ tout est coder !
Il faut avoir activer le chiffrement de bout en bout. Malgré ça , on est pas à l'abri d'une faille logiciel permettant l'accès aux messages.
On ne dit pas *"coder" mais chiffrer.
Je ne vois pas l'intérêt du chiffrement pour accéder à des informations si c'est pour parler d'informations publiquement connus.
Par exemple , quel est l'intérêt du chiffrement si c'est pour parler de choses disponibles librement sur Internet ?
Un message codé c'est un message prédéfinis pour dire quelque chose.
Comme exemple historique on peut citer les messages en français qui passaient sur la BBC durant l'occupation Allemande en France pour dire qu'il fallait faire telle action.
Un message chiffré. On peut dire ce que l'on veut tandis que dans un message codé on est limité.
pour TOR les adresses IP changes tout le temps rien que pour le service visible donc réfléchis a la version black de tor
Quand tu parles de la version black. Tu parles des sites se terminant en .onion ?
Citation de Lise #448805
J'ai pensé à toi.
Pour commencer.
Lis cet article de Wikipédia qui en parle : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dislocation_de_la_Russie
La lecture de cet article est un bon début.
06/04/2023 à 17:18
Citation de Reloteb #448862
Je parle de la chine et tu me donne une réponse sur un groupe des usa et c'est pas parce que un groupes ce fait avoir que d'autres ne continue pas c'est le même systèmes pour les mules dans les aéroport un ce fait chopper avec 5 kg et en même temps 50 kg passe
Euh tes hackeur sont des du dimanche tout bon hackeur vas effacer ces trace si pas installer dans leurs programme qui le fait automatiquement sinon je dis pas le nombre qui seraient en prison
Histoire sur TOR il a été créer par les usa au début pour l'armée puis fut utiliser pour permettre au personnes qui sont dans des pays ou l'internet est surveiller ou restreins de pouvoir envoyer des infos en dehors du pays et pour justement éviter que les personnes ce fasse arrêter leurs adresse IP changeais tout le temps , pour info Tor quand il est devenu publique étais le plus grand repère de hackeur !
J'ai déjà expliquer que la Russie a notamment violé le "mémorandum de Budapest".
-Et ceux de Minsk 1&2 et de normandies qui non pas été respecter par l'Ukraine on les oublies ceux la ?
C'est fou comme les pro occidents ce rappelle ce que la Russie a pas respecter mais ce que eux on pas respecter ils ont un trou de mémoire
.Guerre du Donbass (Depuis 2014)
Accord non respecter , massacre de russophone doux réaction d'un groupe supposer russe (pour rappel n'avaient aucun signe distinctif ) et toujours pas prouver , mais juste fourniture d'armement par la Russie !
Il faut savoir prévoir les réactions d'autrui quand on est politicien.
-Ben c'est ce qu'il a fait avec les sanctions il a regarder la réaction des autres gouvernements et a négocier avec ceux qui ce sont abstenu de voter contre lui
Dernière en date les pays du golfe ou la Russie est , diminution de la production du coup augmentation du baril , euh c'est qui qui ce fait encore avoir ?
Au nom de quoi la Russie ose faire ce genre de demande ?
-Et au nom de quoi les usa aurait le droit de le faire ?
bon vais t'expliquer , la Russie en a fait la demande car elle avait peur pour ça sécurité d'avoir des missile a ça frontière et non loin de Moscou et que pour cela l'Ukraine soit une zone tampons si on veut ce qui a de nouveau pas été respecter (c'est drôle le nombre de choses pas respecter )
Ce pays qui a aussi des bases hors de Russie.
-oui en Afrique et quelques pays Arabe , les USA en ou combien eux dans le mondes ?
Il faut avoir activer le chiffrement de bout en bout. Malgré ça , on est pas à l'abri d'une faille logiciel permettant l'accès aux messages.
-C'est fait de base et je le redis PERSONNE ne sais avoir accès même Watts Happ eux même ne savent pas pourtant c'est bien eux qui on créer le programme ( arrete de contredire des info donner par le créateur du logiciel , la police , et autres )
Eux tu pense réellement que il y a que des infos ou des textes de personne normale qui communique ?
les mots comme mafia grand banditisme trafiquant ça te dit rien et me sort surtout pas qu'ils utilisent un autre système de communication !
Re explication sur TOR , il fonctionne par couche comme un oignon dous son nom et au plus tu vas vers le centre au plus tu te retrouve dans ce qui est illégal si tu veux et c'est pour cela qu'il est très ou impossible de remonter a le source
te dire comment s'appelle et arriver a la version black m'en souvient plus c'est une partie a éviter temps que tu as pas besoin de leurs services on vas dire
Commencer à faire des rencontres ?
14/04/2023 à 22:59
Vous partez loin alors j'ai du mal à vous suivre mais 'ai vu que l'un de vous deux disait que les bons hackeur effaçant leur traces mais je croyais que rien ne s'effaçait réellement
14/04/2023 à 23:05 - 14/04/2023 à 23:06
Citation de Cerises #450472
Je suis de ceux disant que tout effacement de données a ses limites.
Il est vrai que nous parlons de choses complexes ayant largement dépassé le sujet du mandat visant Poutine.
15/04/2023 à 00:28
Citation de Reloteb #450468
Employer le mot "hacker" n'est pas correcte selon certaines personnes.
-Tu t'es pas dit que la plupart des gens l'utilise en termes généraliste ? !
-euh merci pour les infos sur la technique des hackeur je la connais , mais bon si t'as envie d’expliquer
"République Populaire de Chine". "République Populaire Démocratique de Corée". "Fédération de Russie"
-Je m'en doutais et savais un peut qu'ils collaborent pas avec les autres pays et qu'ils les protègent déjà qu'ils ont la réputation d'être des pays connu pour l'utilisation de pirate informatique ( le mot pirate est a titre généraliste )
-Laisse moi deviner un des premiers pays a pas avoir reconnu la Corée du Nord doit être celui qui s'occupe de tout les usa
Malheureusement , dans les faits. Avoir des mauvaises relations diplomatiques avec un pays = pas de collaboration judiciaire ou très peu.
-Ben oui mais ils sont pas foutu de réfléchir , donc désoler c'est eux qui sont con et après ce pleine de manque de diplomatie
Les adresses IP ne changent pas. Ce sont les relais qui changent.
-C'est la version que je savais donc j'ai donner celle là , par contre il est très compliquer de remonter au départ si tu utilise on vas dire la version "Black" de Tor sinon oui avec la version normale mais prendra du temps
Minsk 1&2 font partie des accord de Normandie. Donc , les protocoles de Minsk et les accords de Normandie sont la même chose et ce sont pas des choses distinctes.
-Je dis pas le contraire mais si on veux ils ce sont produits a des dates différente donc entre chaque accords des choses non respecter ou autres
Pour certaines personnes. Aucunes des deux parties aurait eu l'intention d'appliquer ces textes.
-Oui et non ça plutôt été aussi si il fait rien ben je fais rien au sens simpliste de l'explication
C'est un conflit encore en cours. On manque donc de recul historique concernant certains aspects.
-Euh désoler mais c'est une réponse simpliste , donc on manque de recul pour tous les pays du mondes vu que leurs histoires est pas finie
par contre on peut déjà avoir du recul sur le début du recul a moins qu'ils décident de recommencer a zéro
Quelles massacres de Russophones ? Tu peux en citer un ?
-Phrase magique que sort tout les pro Ukraine ! Tu veux des preuves tu cherche comme tout le mondes a fait pour ce faire ça propre opinion !
car même si on donne des preuves on est certain qu'elles seront traiter de fausse ou de montages de propagande
Va demander aux Estoniens , Lettons et Lituaniens ce que fut de vivre sous l'Empire Russe puis l'occupation Soviétique (Il y en a eu deux mais simplifions. La première eu lieu entre) ayant mis fin provisoirement à l'indépendance de ces pays qui furent gagnés face au joug du tsarisme.
-Vas demander au 145 pays du mondes ou les usa ce sont meller de leurs affaire pour faire court par contre si tu veux des preuves tu cherche :-)
Pour dire que la plupart d'entre-nous ignorent ce que fut l'Union Soviétique.
De même pour la terreur tsariste.
-Donc pas besoin de faire des suppositions ( je parle de la généralités des gens ) surtout que ils n'ont pas la même mentalité et manière de vivre que nous et c'est ce que beaucoup ne comprennent pas
Le FSB existe toujours et disparaîtra probablement avec le régime Poutinien à moins qu'il continue d'exister après la période Post-Poutinienne
-Le FSB on peut le comparer au renseignement generaux et peut-être le raid pour les intervention si on veux donc je pense qu'il existera toujours peut-être sous un autres nom aussi
Si un jour un régime plus démocratique arrive là-bas.
-Faut arrêter de comparer les pays de ce coter et leurs systèmes de gouvernances avec le notre , si on prend le mots démocratique comme termes générique il en as
La Fédération de Russie n'a pas à exigé que l'Ukraine soit une zone tampon.
Tu parles de trucs non respecté mais il n'existe aucun accord écrit disant que ça doit être une zone tampon.
-Pour la Xième fois propos dit verbalement mais pas repris dans le texte final ! Faut le dire combien de fois ?
l'OTAN n'a jamais menacé la Russie. C'est encore de la propagande du Kremlin.
-Euh j'ai dit ou que l'OTAN l'avais fait ? J'ai dit que la Russie avait peur que l'OTAN soit tout le long de leurs frontières du coter Europe et quand tes pot USA on dit oui a l'Ukraine la Russie a réagit ce sentant menacer et oui a eue une réaction exagérer mais bon si on veux c'était celle de trop
Pendant ce temps , le régime Russe a officiellement amélioré son armement nucléaire. Ça semble être du bluff mais il est possible que ce ne soit qu'une apparence.
-C'était pas interdit , l'accord était pour la non prolifération des têtes nucléaire , mais oui c'est du bluff il est pas con faut arrêter les scénarios catastrophe toutes les semaines la presse en sort une selon les info
Également , le nombre de militaires Américains présents dans les pays de l'OTAN a baissé entre la fin de la guerre froide et aujourd'hui.
-Faut réparti dans plus de caserne donc risque d'augmentation plutôt !
La majorité des bases Américaines sont aux États-Unis.
-Et dans la plupart des pays du mondes ou ils ce sont imposer et une chance qu'ils en ont chez eux
Aussi , il faut l'autorisation de l'autre pays pour y installer une base (Sauf cas particuliers comme par exemple une occupation) et ça dépend donc aussi des liens diplomatiques entre États.
-C'est bien ce que je dit il s’impose soit militairement ou diplomatiquement
Collaborer avec les États-Unis en matière militaire c'est la quasi-garantie qu'aucun État étranger tentera d'essayer de prendre ton territoire.
-Ou d’obéir a leur dictat surtout , voir les pays ou le gouvernement était pro usa et suite a des élections les choses on changer ce qui a fait réagir avec menace diplomatique et sanction et si pas coup d'état au final
Est-ce qu'un campement temporaire est une base ?
-oui ça s'appelle un camps de base ou avancer ou de commandement si le conflit bouge par exemple ou moins connu camp envahissement cacher au reste du monde
-Pour Watts Happ je parle de la generaliter des gens tout le mondes a pas sont tel avec un programme malveillant installer
déjà si tu voudrai en installer un manuellement sur le miens faudrait que tu me le prenne de ma poche ou de ma vue
-Euh pour le nom d'un bateau oui je connais mais doit pas être de ce que tu parle
"Cosa Nostra" = mafia sicilienne seulement
-Tkt ils ont ce qu'il faut pour communiquer
Il n'y a pas de centre puisque le réseau est décentralisé et donc ce que tu dis est incorrect.
-c'était l'image de l’oignon qu'il fallait suivre pas le programme
15/04/2023 à 05:29
Citation de Reloteb #448793
Oui aussi
15/04/2023 à 17:26
Citation de Cerises #450509
oui tu as raison et je suis d'accord avec ce que Reloteb t'écrit sur nous 2
15/04/2023 à 19:25
Citation de Derf #450499
"-Tu t'es pas dit que la plupart des gens l'utilise en termes généraliste ? !"
Je m'en doute bien mais je voulais apporter cette précision.
"-Laisse moi deviner un des premiers pays a pas avoir reconnu la Corée du Nord doit être celui qui s'occupe de tout les usa"
Dire qu'il s'occupe de tout est exagérer. Il est quand même moins impérialiste qu'il y a quelques décennies.
Dans l'Union Européenne. Seules la France et l'Estonie ne reconnaissent pas cet État
.
Donc , ce n'est pas une histoire de vassalisation face aux États-Unis si on considère qu'ils sont vassales mais une décision souveraine des deux États.
Je considère que dire que les États de l'UE sont des vassales Américains est une exagération de la réalité mais je me suis déjà exprimer à ce sujet.
"-C'est la version que je savais donc j'ai donner celle là , par contre il est très compliquer de remonter au départ si tu utilise on vas dire la version "Black" de Tor sinon oui avec la version normale mais prendra du temps"
Que tu utilises que des sites en .onion ou pas. Ce sera extrêmement compliqué de remonter si l'utilisateur s'en sert correctement en ne faisant pas d'erreurs de bases type utiliser Javascript.
"-Euh désoler mais c'est une réponse simpliste , donc on manque de recul pour tous les pays du mondes vu que leurs histoires est pas finie"
Oui , on manque de recul sur certaines choses concernant chaque pays du monde.
Chaque événement historique ou ensemble d'événements a des subtilités peu connues ou inconnues.
Il y a par exemple des choses datant de la guerre froide qui sont encore classifiés.
Je pense par exemple aux notes manuscrites originales rédigées par "Vasili Nikititch Mitrokhine" pour ce que l'on appelle les "Archives de Mitrokhin".
Ces archives remontent même à des trucs datant d'avant la guerre froide.
"-Phrase magique que sort tout les pro Ukraine ! Tu veux des preuves tu cherche comme tout le mondes a fait pour ce faire ça propre opinion !"
J'ai entendu parler de soit-disant massacres. J'ai analysé les prétendues preuves.
Rien n'indique que ce soit des attaques visant ces personnes à cause de la langue qu'elles parlent.
Il y a par exemple eu des cas rapportés de prisonniers de guerre exécutés par le camp Ukrainien mais ces choses sont marginales comparé aux violations du droit de la guerre commises par l'autre camp.
Amnesty International et d'autres ONG ont rapportés des cas de violations du droit de la guerre qui furent commises par la partie Ukrainienne. Amnesty est souvent accusé d'être pro-Ukrainienne mais il ne faut pas oublier qu'elle a rapportée des cas concernant des violations commises par l'Ukraine.
Il y a eu des bombardements avec des obus venant du camp Ukrainien avant le 24/02/2022 mais je tiens à rappeler que la majorité des morts entre 2014-24.fév.2022 ne sont pas des civils mais des combattants pour les deux camps.
L'intervention Russe en cours depuis février 2022 n'a fait que donner plus de difficultés aux populations du Donbass alors que la Russie prétends défendre ces personnes.
l'Ukraine a la responsabilité de tout faire pour récupérer ses territoires qui lui furent volés dans les limites du droit international.
Malheureusement , la population du Donbass est utilisée comme bouclier par la Fédération de Russie.
L'annexion formelle illégale par la partie Russe des territoires revendiqués par les prétendues "République Populaire de Donestsk" ainsi que celle de Lougansk (Louhansk si on préfère la transcription de l'Ukrainien au français) ne fait qu'empirer les choses.
Le régime Russe est loin de contrôler l'ensemble de ces territoires et par conséquent il s'est lancé dans une aventure sans issue.
Avoir organiser un soit-disant référendum concernant aussi des territoires que l'on ne contrôle pas est une idée profondément stupide puisque ça démontre son illégitimité en plus de son illégalité.
d'Ailleurs , je doute fort que les votants aient pu voter librement.
C'est comme-ci la France envahissait la Belgique (Heureusement que c'est très loin d'arriver) et qu'elle contrôlait une partie de la Wallonie et faisait voter les habitants des zones qu'elle contrôle pour demander s'il faut rattacher toute la Wallonie au pays du tricolore bleu-blanc-rouge. Ce serait absurde vu que ce serait décider aussi pour des territoires n'étant pas sous contrôle Français ou pas encore.
La Poutinie ne peut pas raisonnablement renoncer à ces territoires parce que ce serait un aveu d'échec pouvant résulter à la fin de Poutine au pouvoir.
Si la Russie perds la guerre. Ça pourrait résulter en une dislocation de la Fédération de fait ou / et de jure en inspirant des mouvements séparatistes.
Si cela arrives. Il faut espérer ne pas avoir des régimes Islamistes ou d'une autre idéologie (Je pense par exemple au Daghestan , Ingouchie , Tchétchénie pour des régimes Islamos. Ce ne serait pas forcément un Islamisme comme ce que l'on peut voir aujourd'hui en Afghanistan ou en Iran vu qu'il y a des Islamismes et pas un seul) qui s'installent voulant nuire à l'Occident ou / et la Russie réformée soit d'autres pays.
On peut par exemple imaginer des conflits concernant le tracé des nouvelles frontières comme par exemple des groupes armées Ingouches refusant d'être dans le même État que les Tchétchènes et des Tchétchènes avec des alliées Ingouches s'opposant à l'indépendantisme Ingouches.
Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre.
S'il y a une dislocation du territoire fédérale. De nombreuses questions se poseront comme par exemple la gestion de l'armement nucléaire.
Une dislocation du pays des tsars peut sembler improbable aujourd'hui.
Posons-nous ces trois questions.
Qui en 1983 aurait pu imaginer qu'en 1993 il y aurait une guerre en Bosnie et en Croatie ayant résultée à l'indépendance de ces territoires ?
Qui en 1961 aurait pu imaginer qu'en 1991 l'URSS n'existerait plus ?
Qui en 1786 aurait pu imaginer qu'en 1789 ce serait le début de la révolution française ?
"-Vas demander au 145 pays du mondes ou les usa ce sont meller de leurs affaire pour faire court par contre si tu veux des preuves tu cherche :-)"
145 ? d'Où vient ce chiffre ?
"-Le FSB on peut le comparer au renseignement generaux et peut-être le raid pour les intervention si on veux donc je pense qu'il existera toujours peut-être sous un autres nom aussi"
Comparer le FSB aux ex-renseignements généraux (Ce service n'existe plus en France depuis 2008 mais il a eu des remplaçants. Si tu veux je peux en parler en détail)** est inapproprié sur de nombreux points.
Les ex-RG n'avaient pas la charge d'un système pénitentiaire. Le FSB a déjà géré une prison qui fut celle de Lefortovo.
Contrairement aux fantasmes , la plupart des policiers affectés à cet ex-service de renseignement n'avaient pas d'habilitation secret-défense et donc ils ne travaillaient pas sur des choses classifiées.
Tandis qu'au FSB. Tous ou presque ont une habilitation et l'identité de ces membres est un secret d'État.
On pouvait accéder à son dossier détenu par cet ancien service français sous certaines conditions.
Ce n'est pas le cas avec ce service Russe actuellement en activité.
Ce sont trois raisons parmi d'autres faisant qu'on ne peut pas comparer les deux.
Comparer le FSB au RAID n'est pas approprié parce que le RAID n'est pas un service de renseignement.
Par contre il peut exister des similitudes au niveau des missions officielles pour les interventions nécessitant d'être armés comme par exemple l'arrestation des terroristes (En Russie et en France. Il n'y a pas de définition juridique équivalente de ce terme parce qu'en Russie des personnes non violentes peuvent être considérés comme telle).
"-Pour la Xième fois propos dit verbalement mais pas repris dans le texte final ! Faut le dire combien de fois ?"
Je rappelle que si de telles propos furent échangés ou non. Peu importe , ce qui compte en droit international ce sont les textes écrits.
"-Euh j'ai dit ou que l'OTAN l'avais fait ? J'ai dit que la Russie avait peur que l'OTAN soit tout le long de leurs frontières du coter Europe et quand tes pot USA on dit oui a l'Ukraine la Russie a réagit ce sentant menacer et oui a eue une réaction exagérer mais bon si on veux c'était celle de trop"
Ça fait des années que l'Ukraine veut adhérer à l'OTAN.
En 2019 , une modification de la constitution Ukrainienne est entrée en vigueur.
C'est l'article 102 disant que le Président de l'Ukraine doit tout faire pour qu'elle rejoigne l'OTAN et l'UE.
Donc , pourquoi se masser autour de la frontière Ukraino-Russe entre 2021-2022 puis débuter une agression au lieu d'agir avant ?
Le pays au drapeau bicolore bleu-jaune fut loin de pouvoir adhérer à l'OTAN au vu de la situation du pays en 2019.
L'attaquer en utilisant l'OTAN comme prétexte est donc une absurdité.
Je ne suis pas un fan des États-Unis politiquement parlant donc dire que ce sont mes potes est abusif.
"-C'était pas interdit , l'accord était pour la non prolifération des têtes nucléaire , mais oui c'est du bluff il est pas con faut arrêter les scénarios catastrophe toutes les semaines la presse en sort une selon les info"
Je ne me souviens pas d'un traité interdisant explicitement d'améliorer son armement nucléaire mais j'admet que je peux me tromper.
Par contre , en améliorant son armement nucléaire ça favorise une augmentation des dégâts humains et matériels en cas d'utilisation et ce n'est pas une chose souhaitable.
Les États-Unis d'Amérique et le pays au drapeau tricolore horizontal blanc-bleu-rouge détiennent plus de la moitié du stock mondial de ces armes.
En réduisant un peu le stock. Aucun d'eux se mettrait en danger vu qu'ils ont de quoi détruire l'humanité plusieurs fois.
"-Faut réparti dans plus de caserne donc risque d'augmentation plutôt !"
Je parle en nombre de militaires au total.
"-Et dans la plupart des pays du mondes ou ils ce sont imposer et une chance qu'ils en ont chez eux"
-C'est bien ce que je dit il s’impose soit militairement ou diplomatiquement
Avoir une base américaine dans son pays.
C'est à la fois une chance et un malheur.
C'est une chance parce que ça peut servir à dissuader des pays hostiles à t'attaquer.
C'est une chance quand on voit des amitiés qui se créaient entre locaux et militaires des États-Unis.
C'est un malheur parce que tu es incapable de te défendre suffisamment seul et que donc tu demandes de l'aide étrangère.
C'est un malheur quand on voit comment certains soldats Américains agissent avec la population locale.
Avoir une base Américaine chez sois. Ça peut se faire dans certains cas par une occupation militaire comme par exemple lors de l'occupation du Japon après la seconde guerre mondiale.
Ça peut aussi se faire de communs accords comme par exemple chez les Japonais après la fin de l'occupation Américaine.
Ce n'est pas s'imposer de manière diplomatique vu que l'autre peut faire le choix même si les choix sont limités par les réalités géopolitiques.
Par exemple , l'État du Japon ne peut pas demander à d'autres pays que les États-Unis d'Amérique d'avoir des bases chez eux vu que la plupart des autres pays n'en ont pas envie.
La machine de guerre Américaine a des moyens que la plupart des autres armées du monde n'ont pas et peut donc se permettre de se déployer tandis que la plupart des pays du monde ne peuvent pas se permettre de se disperser.
Tant que le pays Nippon se sentira menacé par la "Corée du Nord" et la "Chine".
Les bases US seront là.
La "République Populaire Démocratique de Corée" voit officiellement son voisin comme une menace à cause de l'histoire de la péninsule Coréenne (Impérialisme Nippon lors de la seconde guerre mondiale et avant) ainsi que la présence des bases étrangères.
La RPDC n'a pas compris que l'impérialisme Japonais n'existe plus depuis la fin de la seconde guerre mondiale ou alors c'est ce qu'elle fait croire.
Le pays du soleil levant est malheureusement bien loin de la repentance même s'il y a eu quelques excuses comme par exemple la "déclaration Murayama". Il y a encore des personnes niant le "massacre de Nankin"* ainsi que d'autres choses au sein des pouvoirs politiques , économiques et militaires.
Il n'y a pas de travail de mémoire à ces sujets au sein de la population Nippone.
"-Ou d’obéir a leur dictat surtout , voir les pays ou le gouvernement était pro usa et suite a des élections les choses on changer ce qui a fait réagir avec menace diplomatique et sanction et si pas coup d'état au final"
Ça dépend des pays et des époques.
"déjà si tu voudrai en installer un manuellement sur le miens faudrait que tu me le prenne de ma poche ou de ma vue"
Certains programmes de ce genre peuvent s'installer sans intervention physique.
"Cosa Nostra" = mafia sicilienne seulement
Je sais bien que ce terme ne désigne que cette mafia.
Je parlais d'eux voulant parler des pizzini.
"-c'était l'image de l’oignon qu'il fallait suivre pas le programme"
Je croyais que tu parlais littéralement du fonctionnement du programme.
15/04/2023 à 21:36
Citation de Reloteb #450618
Je m'en doute bien mais je voulais apporter cette précision.
-Oui je l'avais compris mais me suis mis a la place des autres , regarde cerise qui nous as dit de ne plus nous comprendre
je sais que tu aime la précision et je le critique pas
Dire qu'il s'occupe de tout est exagérer. Il est quand même moins impérialiste qu'il y a quelques décennies.
-Je suis plus a dire qu'ils le font de manières plus discrète, si on réfléchit avant on avais moins d'info que maintenant donc certaines infos passe
a la trappe regarde c'est quoi les infos récurrentes: les pensions (chez vous), la guerre en Ukraine, la crise économique ou financière et parfois une info pour boucher le temps du journal (je parle des journeaux des chaines généraliste )
Dans l'Union Européenne. Seules la France et l'Estonie ne reconnaissent pas cet État
-Donc on peut ce demander pourquoi ( faut pas oublier les échanges économique )
-Et pour la vassalisation je dirais que c'est parole style imaginer si ont est pas la vous risquer si ou ça surtout si un pays a la frontière est belliqueux (c'est un exemple simpliste que je donne )
Oui , on manque de recul sur certaines choses concernant chaque pays du monde.
-Oui on a la même vision des choses ce que je reproches c'est que pour beaucoup l'histoire commence en 2022 non ça commencer avant et une autres parties a la chutes de l' URSS
J'ai entendu parler de soit-disant massacres. J'ai analysé les prétendues preuves.
-C'est ça le problèmes on ne sais pas trouver les infos ou très difficilement (tu sais j'ai eue le coups avec un article le jours même j'ai pu le lire le lendemain il avait disparu )
- "République Populaire de Donestsk" et Lombass était pas dans les accord de Minsk 1 ou 2 avec une autonomie indépendante mais toujours rattacher a l'Ukraine ( je résume )
C'est comme-ci la France envahissait la Belgique (Heureusement que c'est très loin d'arriver)
-Arrêtes si la Belgique devais ce séparer de la Flandre beaucoup voudraient ce rattacher a la France ! je vous plein ( moi je veux pas te rassure )
Je rappelle que si de telles propos furent échangés ou non. Peu importe , ce qui compte en droit international ce sont les textes écrits.
-Je sais là est le problème ça aurait éviter beaucoup de problèmes je pense
Si la Russie perds la guerre. Ça pourrait résulter en une dislocation de la Fédération de fait ou / et de jure en inspirant des mouvements séparatistes.
-C'est le risque pour Poutine et pour Zelinski c'est de passer pour un faible au yeux du mondes et surtout pour les les pays de l'est
Je parle en nombre de militaires au total.
-j'avais compris et moi t'ai donner une possibilité au vue de ce qui c'est passer dans d'autre pays
Avoir une base américaine dans son pays.C'est à la fois une chance et un malheur.
-C'est ce que je dit aussi a part que je penche plus vers le malheur ( faut pas penser militairement mais économiquement sur certain points mais c'est un autre sujet )
Comparer le FSB aux ex-renseignements généraux est inapproprié sur de nombreux points.
-J'ai voulu donner une explication simpliste pour la compréhension de tout le mondes
Par contre il peut exister des similitudes au niveau des missions officielles pour les interventions nécessitant d'être armés
-oui c'est pour cela que je les ai comparer ( mais toujours a titre d'exemple )
Ça fait des années que l'Ukraine veut adhérer à l'OTAN.Le pays au drapeau bicolore bleu-jaune fut loin de pouvoir adhérer à l'OTAN au vu de la situation du pays en 2019.
-Oui c'est ce qui c'est passer , le problèmes c'est que en 2021 l’Otan a donner sons accord ( et si je me souviens bien c'était un américain au commandement de l’Otan , donc imagines la réaction de la Russie )
Je ne me souviens pas d'un traité interdisant explicitement d'améliorer son armement nucléaire mais j'admet que je peux me tromper.
-J'ai toujours entendu sur la non prolifération mais pas sur l amélioration et je pense que il n'y a pas que la Russie qui l'ai fait
En réduisant un peu le stock. Aucun d'eux se mettrait en danger vu qu'ils ont de quoi détruire l'humanité plusieurs fois.
-Pas tout a fait juste diminution ne veux pas dire augmentation de la puissance ( un simple exemple regarde les voiture de petite cylindrée (10 cc) avec 200cv )
Ça dépend des pays et des époques.
-oui mon idée étais baser sur les années 70 & 80
Certains programmes de ce genre peuvent s'installer sans intervention physique.
-Je sais suis parti sur une personne lambda
Je sais bien que ce terme ne désigne que cette mafia.
-Oui mais beaucoup pense que c'est que ce nom qui parle de la mafia italiennes et que elle est que en scissile
Je croyais que tu parlais littéralement du fonctionnement du programme.
-Je m'en suis douter
16/04/2023 à 06:15
Citation de Derf #450634
Merci pour la compréhension.
J'ai cru comprendre que Poutine cherchait a recréer l'URSS
Je crois que la France aurait voulu envoyer des troupes pour aider l'Ukraine mais que Poutine nous menace avec la bombe nucléaire donc évidemment c'est compliqué.
16/04/2023 à 11:04
Citation de Cerises #450678
De rien
Il est nostalgique de cette époque , je pense qu'il voudrait que certain anciens pays de l'ex URSS soient rattacher a la Russie mais je suis pas certain de ma réponse et en mon avis personnel je pense pas qu'il le ferait trop risquer
Si la France envoie des troupes sous le drapeau Français je parle et participe au combas en Ukraine on pourrait considérer cela comme une déclaration de guerre a la Russie c'est pour cela que aucun pays de l'OTAN entre en Ukraine c'est commencer une 3iéme guerre mondial
L'arme nucléaire je pense plus que c'est celui qui joue a qui a la plus grosse (l'ennui mais dire on pourra les confirmer ou infirmer que avec le temps ) , parce que vu le nombre de fois ou il a menacer de l'utiliser et que tout le monde le crois fou y aurait longtemps que ce serai fait
16/04/2023 à 12:01
Un témoignage d'un ex-militaire français d'origine ukrainienne par sa mère et qui est parti se battre avec et pour ses amis et sa famille restés en Ukraine, dans la région de Lougansk, Dombass
Une perspective que l'on a que trop peu l'occasion d'entendre ici dans le "camp du bien" oxydé...
16/04/2023 à 12:32
Citation de Mageïa #450711
Merci !!
16/04/2023 à 16:13
Citation de Mageïa #450711
Je savais qu'on nous cachait des choses mais je n'imaginais pas tout ça
16/04/2023 à 19:33
Citation de Mageïa #450711
Merci pour l'info
Citation de Cerises #450734
Tu vois c'est ce que je me tuais à dire 🤔
16/04/2023 à 19:37
Citation de Derf #450756
Je vois
16/04/2023 à 19:42
Citation de Cerises #450758
Oui et tous ce qu'il a dit est la vérité
16/04/2023 à 20:04
Citation de Derf #450759
Apparemment oui ça fait froid dans le dos
16/04/2023 à 20:25
Bonsoir,
Qu'est ce qui fait "froid dans le dos" dans ce témoignage ?
16/04/2023 à 20:46
Citation de Occamj #450770
De voir qu'on nous ment vraiment beaucoup dans les médias
16/04/2023 à 22:30
"les médias" ? Tu aurais un exemple plus précis ? Parce que "les médias" ça fait beaucoup de monde, et beaucoup de reportages...
16/04/2023 à 23:32
Citation de Occamj #
un tout simple La Russie a payer les drones Iranien avec les armes que l'Otan a donner a L’Ukraine ( article rester que quelque heures hélas donc pas de liens )
Et pour les médias tu prend déjà les chaines d'info en continu , les journal téléviser des chaine généraliste, la presse écrite sur le net et qui sont toutes occidentale ( les agence de presse russe sont impossible d’accès ici si tu utilise fire fox Google chrome ou autre navigateur a part 1 )
il a d'autre info non divulguer
je me suis permis de répondre aussi j’espère que ça ne te dérange pas 🙂
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