Vaccines et non vaccinés meme combat contre le pass sanitaire liberticide vraiment ? - Page n°4

Citation de ZeroTwo #368202

Je l'ai regardée.

J'ai adoré toutes les incohérences et les absurdités que le mec a relevées.

Ca me conforte dans l'idée que je ne me ferai pas vacciner.

Citation de Bidream07 #368240

Puisque le bouclier n'est pas parfait autant ne pas prendre le bouclier... ???

Il y avait beaucoup de monde en manif mais il semble que près de 80 pct des citoyennes et citoyens soient pour le pass et vaccin obligatoire. Il ne manifestent pas pour autant 😉

Citation de Bidream07 #368240

"en discothèque dans le Doubs 78 personnes testées positives au covid à l'issue de la soirée à quoi sert donc le pass sanitaire si il ne protège pas réponse à traquer les gens et les asservir ..."

Aberrant de faire entrer dans un lieu clos des centaines de personnes sans masque, vaccinées et non testées, des PCR de 48h et très certainement un faible pourcentage à minima, de faux-pass également, pour y passer des heures dans une forte proximité, et appeler cela un lieu "sûr" ou un lieu à faible risque de contamination.

Sur Twitter : "Les vaccins divisent par 12 le pouvoir de contamination de Delta": l'histoire d'une mauvaise lecture d'une étude de Pasteur devenue une vérité d'Etat. L'erreur n'est pas gravissime mais pose la question de l'exigence de vérité dans les débats politico-scientifiques."

https://twitter.com/vincentglad/status/1418316529230286848

@jessica69 ok mais comment faire entendre nos voix sans manifester sachant que c'était ma première manifestation !

on est dans un débat sans fin .... parce que la vérité est plus complexe et que les gens reste plongé dans de l'idéologie ...

• personne ne se pose la question de savoir jusqu'ou les enjeux financier entre en compte dans les décision prise ... parce que vu les milliards d'euros en jeux la santé de chacun n'est qu'une illusion !!

• personne ne veux comprendre qu'on sait soigner le covid même a un stade avancé : le vaccin n'est ni l'arme absolu ni la fin du covid : au passage les commandes de vaccins 2022 et 2023 sont déja passé !!

• personne n'est surpris que d'autre maladie on disparue ... grippe / gastro et d'autre !!

• personne n'est choqué quand on t'explique que sans pass sanitaire tu ne peux allez a l’hôpital poursuivre un traitement ou te faire opérer ... pourtant juste cette mesure aurait du faire l'effet d'une bombe !!

-personne n'a compris que le vaccin n'est utilise que pour la santé de la personne vacciné uniquement : tu te vaccine tu te protège toi des possibles et peu probable forme grave du covid , ça ne protège pas les autre , ça ne sauve pas le monde tu n'est pas un héros désolé de te décevoir , mais au moins tu sais que tu le fais pour toi ce qui est important.

• personne n'est surpris quand les pro pass et pro vax n'accepte pas que l'on n'impose pas la vaccination de force ... dans un pays ou l'on te parle de lutter contre toutes formes de discrimination .... la j'ai vraiment raté un truc les seul pays ou l'on peut normalement t'imposer cela c'est sous un régime de dictature et ils ne l'ont pas fait ...

mais tous va bien 😂 😂

ceci dis , je suis pour que chacun puisse choisir librement de faire le choix de se vacciner ou pas, et de préférence en toute connaissance de cause sur la réalité de ce choix parce que vous signez une feuille comme quoi c'est le cas.

j'ai été vacciné comme tous les enfants vers 10ans avec la serie de vaccins "surs"

résultat j'ai passé 20 ans a avoir des difficultées scolaires, puis pour simplement garder un travail, simplement car j'ai une maladie, qui sera a vie, et qui a des chances d'être héréditaire

pour moi se faire vacciner avec un produit donc tous les effets, seulement a court terme ! , non pas encore été vus est donc presque un suicide

après chacun est libre de choisir si il veut prendre le risque d'une maladie a un moment donné ou d'une autre maladie a vie

ce qui n'est pas acceptable c'est que l'on dise que c'est sans danger, efficace, et que tout le monde devrait le faire sans chercher a comprendre pourquoi certains refusent sans raisons VISIBLES

il m'a fallu 20ans pour trouver un medecin qui comprenne que mes problemes venaient d'une maladie et n'était pas psy ou n'importe quelle auttre excuse

recommencer le meme cauchemar ? et pour quoi ?

Il est clair que pour une démocratie, menacer un citoyen de lui faire perdre son travail parce qu'il aura refusé de se faire vacciner est tout sauf démocratique.

Si on m'explique que la France est une dictature et qu'en ce cas, je suis obligée de me faire vacciner je pourrais l'entendre, le comprendre non, mais l'entendre.

Si au contraire la France est une démocratie, alors je refuse de me faire vacciner.

Citation de Judeline #368310

Depuis 2020 la France n est plus classée dans les democratie a part entière , nous sommes passé dans les democraties défaillante ... la prochaine étape régime hybride ?

Mais on est toujours devant la Corée du Nord donc ça va

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/libertes-civiles-avec-les-mesures-anti-covid-la-france-classee-dans-les-democraties-defaillantes-1287000

La CNIL s’inquiète que le fichier des dépistages covid devienne un fichier policier

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/la-cnil-s-inquiete-que-le-fichier-des-depistages-covid-devienne-un-fichier

Les fourmis s'activent pour un autre monde 🐜🐜🐜🐜🐜

À part TousAntiPass porté par Florian Philipot ... dommage !

BOITE A OUTILS : Résistance au Pass Sanitaire – Refus de la vaccination

1) ANIMAP, l'annuaire en France des commerces, restaurants, entreprises et services qui n'exigeront PAS le Pass Sanitaire (Vaccin ou Test) : https://animap.fr/

2) Collectif  "Laissons les médecins prescrire", annuaire en France des médecins engagés à ne PAS vacciner et pour les traitements préventifs : https://manifestes-libertes.org/medecins-engages/

Cherchez votre commune !

3) Les groupes RSA, groupes de résistance et de solidarité face à la crise du Coronacircus que nous vivons https://solidariteactive.fr/

Telegram : https://t.me/RSAfrance (le groupe est accessible dans le channel en cliquant sur le bouton de la messagerie)

Trouvez votre groupe local sur la carte et rejoignez-le si ça vous botte! : https://solidariteactive.fr/carte-groupes-rsa

4) Enfin, vous avez la possibilité de rejoindre l’application de résistance TousAntiPass

C’est par ici —> https://www.tousantipass.fr/

Montélimar: 1er hôpital de France en grève illimité

https://www.youtube.com/watch?v=KGigzAvGURY

Podcast - Fabrice Di Vizio : "Je suis en train de me livrer à une guerre de harcèlement !"

"Un entretien passionnant, réalisé par Yves d'Arfeuille, Benjamin Messika et Denis Florent.

Sa notoriété a explosé depuis que le gouvernement tente d'imposer le Pass Sanitaire.

Moqué ici, adulé là, nous avons voulu nous entretenir avec Fabrice Di Vizio au delà des caricatures pour échanger avec bienveillance sur ce que ses 20 ans d'expérience lui ont appris sur les politiques publiques de santé. Nous lui avons aussi bien évidemment posé les questions du moment à propos du pass sanitaire, du principe de précaution, de l'arsenal juridique à la disposition des opposants au pass, et du changement de civilisation en cours.

À noter : Fabrice Di Vizio se trouvant en Italie au moment de l'enregistrement, nous n'avons pu l'enregistrer qu'au téléphone. La qualité sonore s'en ressent, et nous vous prions de nous en excuser."

https://podcasts.apple.com/fr/podcast/fabrice-di-vizio-je-suis-en-train-me-livrer-à-une-guerre/id1567924541?i=1000529973323

Citation de Judeline #368310

Il est clair que pour une démocratie, menacer un citoyen de lui faire perdre son travail parce qu'il aura refusé de se faire vacciner est tout sauf démocratique.

Et continuer a vouloir avoir le droit de tuer des personnes fragiles en répandant le virus, c'est democratique ?

Non parce que votre "democratie" borgne à deux balles qui ne voit les choses que du côté qui arrange,...elle me plait pas du tout et même elle m'effraye...

Démocratie défaillante ... on a encore gagné des points de qi cette année 💥🎉💯

Citation de Jessica69 #368394

Que d'agressivité !

Nous voilà assassins maintenant !

ça ne viendrait pas à l'idée aux personnes fragiles de se protéger, voire de se confiner pour laisser la liberté aux gens solides ?

Depuis le début de cette histoire rocambolesque, je trouve que l'on est traités comme des enfants au lieu d'etre traités en adultes responsables. Mais apparemment, ça ne gène que moi...

Citation de Dime(M) #368396

ah non non Dime,... il n'y a aucune agressivité là hihiiii...juste la vérité... ca blesse en général... c'est vrai.

"Maintenant"

... ca fait juste des mois que c'est rabaché.

"...je trouve que l'on est traités comme des enfants au lieu d'etre traités en adultes responsables. "

Benh...je releve pas... c'est toi qui le dis...

"ça ne viendrait pas à l'idée aux personnes fragiles de se protéger, voire de se confiner pour laisser la liberté aux gens solides ?"

Et dire qu'on traite le Président de Monarque... Wouaahahaaaaa... wouhhh... Dime... pardon... Monseigneur... Donc heuh... les personnes qui manquent de courage ou/et civisme seraient en liberté pendant que les fragiles seraient... en leur nom... enfermés... joli ...très joli... euhh y'a un moment ou tu te relis ou pas du tout?

VOULOIR une DEMOCRATIE ne signifie pas "VOULOIR AVOIR le DROIT de TUER des personnes fragiles".

Ca n'est aucunement une vérité qui blesse, c'est seulement toi qui distords --complètement-- la réalité.

Ca serait sympa d'arrêter de déresponsabiliser totalement le gouvernement, les vaccinés et les pauvres victimes de la covid, aux mains forcément propres, pour rendre tous les autres coupables de tout.

Celle-ci je l'aurais bien mise dans le super topic " Le jeu de la phrase au pif".

Mais je la mets ici.

• On n'est pas sorti de l'auberge !

• On s'en fout, on n'a plus le droit d'y entrer.

Voilà voilà.

De rien.

Citation de Jessica69 #368394

Et continuer a vouloir avoir le droit de tuer des personnes fragiles en répandant le virus, c'est democratique ?

N'importe quoi !

Le covid, contrairement à ce qu'on te fait croire, ne tue pas plus que la grippe.

Et les personnes fragiles comme tu dis, c'est con, mais c'est le cycle de la vie.

Depuis la nuit des temps, les animaux et les humains n'ont fait que survivre aux maladies pour renforcer et perpétuer les espèces.

La médecine et les politiques ont juste perturbé les choses en te donnant l'illusion qu'il était normal de vivre vieux sans risque !

Quand j'entends que Giscard, 94 ans est mort du covid, c'est pas du foutage de gueule ?

C'est triste que les gens meurent, mais je ne pleure pas ceux qui meurent à des âges avancés.

Je pleure les enfants, les femmes battues, les victimes de meurtres.

Mon ex avait un collègue qui a perdu sa femme et ses 3 enfants à 50 mètres de chez lui parce qu'un type bourré les a percutés sur le bord de la route.

Ca pour moi c'est révoltant.

Maintenant on n'est pas obligées d'avoir les mêmes priorités.

Citation de Jessica69 #368394

Jessica j’ apprécie tes prises de positions nettes ... cependant si tu me permets de te dire en toute amitié , je ne crois pas que les récalcitrants à la vaccination seront convaincus par les politiques de la nécessité d une vaccination globale ... et encore moins si on les traite de tous les noms (je ne parle pas pour toi)

Alors je verrais plutôt un truc dans le genre oui nous n avons pas 15 ans de recul sur les vaccins covid , personne ne peut dire si un nouveau variant ne va pas rendre les vaccins actuels inefficace , personne ne sait combien de temps va encore durer cette pandémie et les vaccins a eux seuls ne sont pas l arme absolue mais c est la seule qu on ai pour le moment (excepté un confinement)

Maintenant à vous de voir si vous avez envie ou pas de prendre un risque pour vous (parceque la vaccination s est d abord se protéger sois même) et limiter les risque de contaminer les autres ...

Mais les discours trop autoritaire ou culpabilisant (je ne parles par pour toi Jessica) vont donner l effet inverse de celui attendu ça c est certain surtout dans un pays comme la France , en Corée du Nord évidemment ça passe mieux parcequ il n y a pas trop le choix mais la on ne parle plus de démocratie défaillante mais de régime totalitaire et ça fait une sacrée différence ...

Maintenant est ce que moi j ai la solution évidemment non mais avec tous les specialistes en communication qu on a il y a peu être moyen de trouver une façon plus souple pour faire passer les messages ...

Pour le pass sanitaire c est juste ingérable ce truc , à moins d embaucher beaucoup beaucoup de personnel uniquement pour les controles

En parlant de contrôle ça serait bien qu il y en ai dans les aeroports , visiblement ce n est pas le cas et ça ça pose un vrai soucis ... demander un pass sanitaire pour boire un café en terrasse et laisser rentrer en France les voyageurs sans contrôles perso je trouve ça un peu limite ...

Je vous rappelle que le site betolerant est apolitique, et que, bien que nous tolérons vos échanges en matière de politique sanitaire, nous sommes CARREMENT moins fans de topics qui partent en vrille...

Jessica, je vais te demander de modérer tes propos, non pas pour le message que tu souhaite faire passer, mais parce que tes messages semblent aggressifs.

Je peux entendre que ce n'est pas ton but premier, mais dans les faits, ça serait sympa d'être un peu moins '' cash '', peut être?

De manière générale, restez courtois, où je fermerai le topic pour eviter les disputes.

La liberté, une fiction ? Se vacciner est-il un acte vertueux ?

https://www.youtube.com/watch?v=YWLhTTv2r8Y&t=433s

Citation de Judeline #368409

Ok. Tu apprends à compter puis on en reparle s'il te plait.

GRIPPE : 10000 décès/an SANS Confinement.

COVID : 120000 (x12) avec 3 confinements + gestes barrière.

J'ai dans l'idée que quand on accorde pas sa confiance et ce systématiquement, c'est probablement qu'on en est pas digne soit-même. Je dis pas qu'il n'y a pas de "koik" mais globalement...on peut. Partir du principe que ton pays qui a investit beaucoup en chacun de nous, te veut du mal est... étrange... pour rester indirect comme demandé.

Citation de Fierdre #368411

Noté. Désolée. Quand je vois de la promo délirante, j'ai un peu de mal a ne pas faire une contre promo. Ce serait un peu comme participer à de la désinformation organisee par des simili complotistes inconscients... ce qui est un comble au final (des complotistes qui complotent)...

Citation de Jessica69 #368431

J'ai arrêté de croire les politiques en 1986, j'avais 11 ans.

Ils nous avaient dit que le nuage de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière.

Je n'ai jamais voté de ma vie et j'écoute encore moins leurs âneries.

Il faut savoir qu'à partir du moment où tu rentres à l'hôpital, même pour une chute à vélo, tu es notée "covid".

Ca permet aux hôpitaux d'obtenir plus de subventions.

Donc les chiffres sont complètement artificiels.

Après c'est ce que je pense MOI. Libre à toi de croire ce que tu veux.

Et le vaccin est censé te protéger toi, pas les autres.

Je n'éprouve pas le besoin de me protéger de quoi que ce soit.

Si au pire je suis malade, c'est mon problème. Pas celui d'un bouffon de politicien.

J'arrête là cette discussion puisque de toutes façons nous ne nous entendrons pas.

Citation de Judeline #368432

J'ai arrêté de croire les politiques en 1986, j'avais 11 ans.

La majorité symbolique : 18 ans

Age de raison réel fille : 20 ans

Age de raison reel garçons : 25 ans

( fin de croissance du lobe pré-frontal, siege de la prise de conscience de ses actions)

...et tu n'as pas changé d'avis depuis tes 11 ans ? Tu peux tu sais...pas de désohonneur à changer d'avis, au contraire...

Ton histoire de nuage était bien-sure scandaleuse et fait partie des "koik".

Et le vaccin est censé te protéger toi, pas les autres

Si tu lisais les posts ou t'informais en dehors des sites complotistes, tu saurais qu'un vacciné transmet 12 fois mois la maladie. 12^2=144 etc etc etc

Au deuxième contact, la transmission est 1728 fois moindre.

De même que l'ARN messager est reprogrammable a volonté (véritable avancée vaccinale) et a plus de 20 ans d'expérimentations.

Si au pire je suis malade, c'est mon problème.

Benh non puisque tu transmet 12 fois plus la maladie.

Je suis d'accord avec toi sur un point, quand on a eu une longue vie...a 90 ans, il n'est pas étrange de trepasser... à 60, c'est prématuré. Pour autant je m'en voudrais d'avoir été le vecteur indirect du départ de ma voisine pour al patrez

Citation de Farf #368403

On n'est pas sorti de l'auberge !

Merci ;)

Ce n'est pas que je n'ai pas changé d'avis depuis que j'ai 11 ans, c'est que je constate avec dépit que les politiques n'ont pas changé et ne cessent de mentir depuis des années.

Leur vocation initiale est de se consacrer au pays.

Leur désir réel accéder au pouvoir et s'en foutre plein les poches. Servir le pays ? Mais ils s'en tapent !

Pourquoi j'irais perdre mon temps à voter pour des types plus pourris les uns que les autres ?

D'ailleurs si le système de décompte des votes était vraiment si impartial, on ne se référerait pas à une proportionnelle mais bien au nombre de personnes qui ont voté.

55% de 100 000 personnes ne représentent pas pour moi la majorité du pays.

Pour eux si.

J'adore quand on me traite de complotiste dès qu'on est anti quelque chose dans ce pays !

J'ai l'impression d'entendre mon ex éduquée catho coincée qui croit aussi fort au bon dieu qu'aux politiques !

Mais tu as le droit de tout prendre pour argent comptant.

Encore une fois, je ne suis pas d'accord avec toi.

Et si pour toi je suis complotiste, alors soit. Qu'il en soit ainsi. LOL !

Citation de Judeline #368435

A aucun moment je ne t'ai traité de complotiste. S'informer sur des sites complotistes ne fait pas de toi une complotiste. 😉

Tu pars dans les extrêmes sans comprendre ce que tu lis. Je ne prend pas tout pour "argent comptant", merci de ta sollicitude 🌺

Moi je suis parano et complotiste ... mais ce n est pas un choix de ma part , il y a eu comme une accumulation qui a fait exploser ma confiance dans les médias et la classe politique ... a force d entendre mensonges sur mensonges , je ne parle pas spécialement de la France , mais dans tous les pays chacun détient la vérité ... et jamais personne n est d accord avec personne

Ça me fait penser à ces experts en arts : un va authentifier un tableau comme original , un autre comme un faux et un autre comme partiellement peint par le peintre et partiellement par ses élèves ...

Ou au psys au procès : un va juger l accusé responsable un autre partiellement responsable et un autre irresponsable ...

Après on prends des affaires comme l amiante , pendant 50 ans il n y avais aucun danger , on aurait presque pu en mettre dans le biberon des bébés et aujourd’hui ben on s aperçoit bien qu il y a eu comme une sorte de mensonge

Le nucléaire , les radiations ? Non pas d inquiétude on surveille ça de près

Le réchauffement climatique ? Pure invention des écolos

Alors maintenant les gens ne font plus confiance dans tout ce qu on peut leur dire ... alors on peut les traiter de tout les noms mais ça ne changera rien ... certains sont persuadés que la terre est plate , on peut trouver ça stupide mais on ne pourra jamais les convaincre du contraire ...

et puis la terre est forcément plate sinon on se casserait la gueule avec la tête vers le bas ...

Citation de Jessica69 #368434

votre détermination a vouloir détruire les sois disant complotistes vous rend complètement aveugle de la réalité .

vous êtes resté bloqué sur le 12 fois moins .... sans comprendre que c'est juste politique ça n'a aucun sens dans la réalité , car dans tout les cas, le vaccin ne stop pas la contamination , vous devriez normalement être capable de comprendre que cela n'est pas normal .. a priori ce n'est pas le cas !!

tout comme vous n'avez pas compris que ce vaccin ne fait que protégé la personne vacciné rien de plus !! aucun action magique sur les gens qui vous entoure . aprés vous avez le droit de croire ... mais les croyances ont leur limite ...

vous vous avancez beaucoup sur les bénéfices de l'arn méssagé en vantant "ses propriétés reprogrammables a volonté" ... ça aura aussi son revers de médaille s'il se reprogramme tout seul une fois injecter ... et ça pour le moment personne ne s'engagera pour vous dire si c'est possible ou pas .... il y a pas mal d'incertitude mais a priori pas chez vous

vous avez le droit de croire que le vaccin va vous sauver , de vous préparer pour une 3 eme doses et 2 doses pour toutes les années a venir mais ça doit rester uniquement votre choix que vous devrez uniquement assumé que pour vous même et avec les conséquences que vous avez signé pour les injections .... vous n'avez en aucun cas le droit de vouloir imposer vos croyances au autre.

Citation de Tiloupgre #368450

eh oui...mais contrairement à vous, nous manquons clairement d'intelligence 😉

Pensez-vous réellement que des chercheurs qui passent leur vie à guerir l'Homme en manquent ainsi que de bienveillance ?...mais heuh...tous ?