Aide Help, un transgenre FtM amoureux d'un garçon

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Publiée le 15/06/2018 à 23:25
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Bonjour ou encore bonsoir !

Enfin voilà, j'explique ma petite péripétie.

Il y a quelque temps j'ai rencontré un garçon, qui a quatre ans de moins que moi. (C'est à dire qu'il a 14 ans et moi 18...)

Bref, ce n'est pas là le soucis. Depuis qu'on a commencé à se parler, il m'a clairement dit qu'il était gay et donc je ne lui ai pas caché que j'étais transgenre...

Au fil du temps, on a commencé à bien se parler, à beaucoup (trop) rire, et j'ai commencé à ressentir quelque chose pour lui.

Le problème, c'est que il y a deux jours, il m'a dit qu'il n'arrivait pas à me genrer au masculin puis en ajoutant que pour lui je resterais toujours une fille et que dans sa tête je serais toujours une fille même si je faisais une transition car je ne serais pas un garçon depuis le début de ma vie.

Je vous avoue que ses paroles m'ont énormément blessées, je me retrouve même perdu face à ça... Car finalement, je ne sais pas comment réagir.

En fait, je vous demande juste de ce que vous en pensez de ça, afin de me remettre les idées en place... Merci ~


#279176

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Publiée le 15/06/2018 à 23:47 - modifié par Fregegui le 15/06/2018 - 23:49:54
Auteur du sujet

Hello,

et bien ses propos ne semblent pas très bienveillants. Il n'était pas obligé de te dire tout ça. Peu importe les opinions qu'il a, et qui pour moi sont clairement transphobes, il aurait pu ménager tes sentiments et te préserver de son avis sur la chose. En temps qu'homme gay, il devrait savoir ce que ça fait de recevoir de tels propos et de tels jugements sans aucune considération pour la sensibilité de la personne qui les reçoit. Ou alors il l'a considéré et l'a fait délibérément ce qui est encore pire. J'ai envie de te dire ne pas l'écouter, il se venge probablement sur toi de l'homophobie qu'il a lui-même subi ou qu'il s'inflige à lui-même. Bref c'est un c** :)

#279182
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 00:07
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Le problème, c'est que je peux pas lui en vouloir, malgré ses propos transphobes... Et en fait, je lui ai demandé du pourquoi du comment il ne veut pas me considérer comme je le suis réellement, il n'a toujours pas répondu à ma question...

#279192
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Publiée le 16/06/2018 à 01:07
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C'est pas étonnant qu'il comprenne pas il n'a que 14 ans.

Si tu commence a te laissé influencé par des ados, tu n'a pas fini de soufrir.

Mais je comprend c'est pas facile et certaines paroles sont des armes destructives.

Je te rassure il a tort, oui il a tort, ne l'écoute pas !!

soit fort et affirme toi.

Courage petit lapin

Bizous

#279194
Lindos
Publiée le 16/06/2018 à 02:41 - modifié par Lindos le 16/06/2018 - 02:43:25

A un âge où il construit encore son identité sexuelle, tu voudrais qu'il ait les idées claires sur la construction de la tienne, alors que la société n'a elle même pas les idées claires desssus ?

J'ajoute que la seule chose sur laquelle la société semble avoir les idées claires c'est la protection des mineurs sexuels, autrement dit les mineurs de moins de 15 ans : depuis cette année sortir avec quand on est majeur n'est plus seulement un risque d'atteinte sexuelle, mais à priori de viol sauf avis contraire de la justice, et j'imagine que l'avis des parents du mineur pèse.

Cela me semble être pour toi une question au moins aussi sérieuse que la vision immature qu'il a des genres, que la société ne lui a certainement jamais appris et ne lui apprendra peut-être jamais.

Je comprends bien ton questionnement mais vois mal de solution à part attendre qu'il grandisse et murisse, et t'exposer ainsi au risque qu'il devienne un hétéro bon teint...


 0 vote #279196
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 03:58 - modifié par Llesig le 16/06/2018 - 04:16:46
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à 14 ans si je compare avec la majorité de ce que je peux croisé de par chez moi ... il aurait pu juste tenter d'assumer sa virilite en te cassant la gueule ... dis le lui juste simplement ... tes émotions tout ça. et prend garde aussi à la loi... et à toi ... 18 pour un mec ou un ftm c'est quand même très jeune. je dirais même extrêmement.

Edit : enfin jeune ou pas on s'en fout, ce que je voulais dire c'est que la prochaine fois tu lui le dit entre le salut et le ça va simpement et ça ira.

#279197
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 07:40
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oulah j'avais pas vu qu'il avait 14 ans ! euh gros gros gros problème ! pour le coup c'est totalement illégal et dangereux ce vers quoi tu t'aventure ..

#279200
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 08:40
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Je sais, j'y ai déjà réfléchi... Surtout par rapport au fait qu'il avait que 14 ans. Mais ce n'est pas pour autant que ça me bloquait loin de là...

#279202
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Publiée le 16/06/2018 à 08:47
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Donc tu connais le caractère transgressif et illégal de ce que tu entreprends avec cet enfant ?

#279203
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 08:58
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Oui, je le connais, un peu trop bien, pour m'avoir torturer les méninges avec ça..

#279205
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 09:17
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comme l'ont dit les intervenants qui ont bien lu l'âge de ce petit garçon, je te conseille très fortement de garder tes distances avec cet enfant, sinon c'est la justice qui mettra de la distance... et je ne peux que te conseiller d'aller requérir une aide professionnelle afin de t'aider.

#279206
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 09:23
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À ce point tout de même ?

#279208
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:01
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@Fregegui je suis d'accord avec toi au sujet de la loi mais de là à conseiller à un jeune homme de 18 ans de consulter; tout est relatif il n'y a jamais que 4 ans d'écarts entre les deux protagonistes, curieusement le garçon aurait 15 ans et son partenaire 30 cela ne poserait pas de soucis....

#279211
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:09
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Les lois concernant la protection des mineurs sont très claires et les discuter c'est faire l'apologie de la pédophilie.

#279212
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:12
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Ne te méprends pas je suis pour la protection des mineurs et je ne discute pas la loi, seulement je ne suis pas sûre que l'auteur du poste ait un problème de "pédophilie" alors que 4 ans le sépare du partenaire qu'il envisage, c'est sur sa consulation psy que je tique pas sur la loi ;)

#279214
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:14 - modifié par Kherty le 16/06/2018 - 10:33:18
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( à prendre au second degrè)

Help, un transgenre FtM amoureux d'un

#279216
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:30
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Vous savez, je me suis senti mal par rapport à ça ! Je me suis dit que je fais sûrement une connerie à m'attacher de cette façon, surtout que je suis majeur (j'ai eu mes 18 ans que cette année).

Je ne pensais pas en mal, je pensais pas que ça aille aussi loin. Je veux dire, qu'actuellement il y a que de l'amitié entre moi et lui, ni plus ni moins. Il y a rien amoureusement et encore moins sexuellement.

Mais ce que je veux pas, c'est qu'on me considère comme un ''pédophile'' parce que j'ai eu le malheur de m'attacher à un adolescent...

#279219
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:45
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Tant que tout ceci reste platonique tu n'as absolument rien à te reprocher ok ?

#279220
Faith141
Publiée le 16/06/2018 à 10:47

Salut. Ne stress pas pour ca, c'est pas comme ci tu avais 30 ans.

Fais juste attention à ce qu'il ne se passe rien (si il doit se passer quelques chose ) avant quelques mois.

Là ce qui te gêne le plus c'est que ton ami ne te considère pas comme un garçon mais comme une fille.

Je te dirais qu'il est encore très jeune et que c'est pas facile pour lui à appréhender.

Prend le temps de lui expliquer que l'acceptation de son identité sexuelle (gay ds son cas) par son entourage proche et aussi important que le fait qu'il te considère comme un garçon.

Désolé pour les fautes d'orthographe, suis sur mon tel portable.


 0 vote #279221
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 10:50
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J'ai rien à me reprocher mais bon... Je prends trop les choses à cœur.

J'ai déjà pris le temps de lui expliquer, il l'accepte déjà un peu plus, c'est déjà ça ! S'il lui faut du temps de me genrer au masculin, qu'il prenne son temps...

#279223
Lindos
Publiée le 16/06/2018 à 11:39

"Je sais, j'y ai déjà réfléchi... Surtout par rapport au fait qu'il avait que 14 ans. Mais ce n'est pas pour autant que ça me bloquait loin de là..."

Tu n'es pas en cause, comme cela a été dit vous êtes presque aussi "immatures" l'un que l'autre dans vos sexualités affectives respectives tout en étant probablement déjà matures physiquement, 4 ans de différence d'age chez des jeunes hommes n'est pas surnaturel, vous êtes dans une exploration habituelle. Cela ne dit pas que tu garderas l'habitude de draguer les plus jeunes, et même si c'était le cas minoritaire se révélait, cela ne dit pas que tu sois dépourvu de coeur.

Par contre cela dit d'une société tentée chez elle par une répression qu'elle se dit être légitime à combattre chez les autres, et incapable d'anticiper.

C'est la loi qui se prend les pieds dans le durcissement d'une gestion de seuils d'âges peu optimisée, dans le contexte où la puberté devient plus précoce, où disais-je les lois sont de plus en plus répressives sans prévention compensatrice (pire, elles prennent le nom de prévention, et personne ne les connait), et cette gestion requière des moyens que la justice n'a pas.

Bref c'est un risque juridique, comme il existe des risques naturels, sanitaires, industriels, et plus généralement sociétaux. Et il y a pire que la France.

Mais à moins d'avoir le gout d'être le bouc-émissaire des demons de la société il vaudrait mieux rester prudent. Par contre pour l'instant rien interdit de s'aimer platoniquement, en tout cas pour l'instant en France.


 0 vote #279232
Meligood
Publiée le 16/06/2018 à 12:05

Hey !

Déjà n'écoute pas certaine personne qui disent que tu es pédophile ou une connerie du genre, tu devrais savoir à quel point les gens sont stupides. Si la pédophilie se résumait à 4 ans d'écarts, alors je pense que beaucoup de personne ont été ou sont pédophiles.

Ensuite comme dit plus haut, il a 14 ans et donc.. Bah faut le dire hein, à 14 ans on n'est pas très mature, il va falloir que tu attendes qu'il grandisse un peu pour qu'il puisse potentiellement te comprendre (et encore, gay ne veut pas dire ouvert d'esprit, crois moi, j'en ai connu). Le mieux étant de te recentrer sur toi-même et de ne pas l'écouter, voir même de prendre tes distances avec lui, quelqu'un qui te fait souffrir ne devrait pas rester dans ta vie, plus facile à dire qu'à faire, je sais.. On passe tous par là au moins une fois.

Tu feras de bonnes et de mauvaises rencontres, ne te limite pas à lui.

BE STRONG !


 0 vote #279233
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 12:24 - modifié par Fregegui le 16/06/2018 - 12:25:11
Auteur du sujet

juste une question, je vais sortir de l'exemple de l'auteur qui a clairement exprimé sa volonté de ne pas nuir à cet enfant, si on se dit "bon ok 14 ans c'est illégal mais allons y, on n'a que 4 ans d'écart" qu'est ce qui empêche de se dire après "bon ok 13 ans c'est illégal mais allons y, on n'a que 5 ans d'écart" etc ? La loi a posé une limite d'âge, c'est arbitraire, c'est absurde, mais elle est là pour poser une limite à ne pas dépasser. Il n'y a pas de négociation possible.

Je reviens à la situation de l'auteur, cet enfant n'a pas atteint l'âge de la maturité sexuelle d'après la loi, son consentement n'est pas recevable que ce soit pour un acte sexuel ni de la séduction avec un adulte.

Dans un premier temps cet enfant, je rappelle que c'est un enfant parcque sa position à lui semble être occultée là et personne ne songe aux conséquences sur lui, n'aurait pas dû être exposé à la possibilité qu'une transgression d'ordre sexuelle soit possible avec un adulte.

Certes la majorité à 18 ans est un autre âge décidé arbitrairement de manière absurde, on n'est pas totalement, adulte à 18 ans dans sa tête et l'adolescence est un processus dynamique qui s'inscrit dans la durée.

Mais nul n'est censé ignorer la loi, et cautionner des transgressions sur la base de réflexions d'ordre morale et personnelle, c'est donner la possibilité à des enfants d'être mis en danger par la normalisation que cela engendre.

Avant de traiter quelqu'un de stupide, pensez aussi à ce que peut ressentir un enfant qu'un adulte convoite.

#279242
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 12:42
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@Fregegui là je pense que tu extrapoles un tantinet, tu n'es pas stupide mais là je penses que tu surréagis tant qu'il n'y a pas d'attouchement il n'y a pas crime ;) ramènes le sujet dans son contexte de deux adolescents qui se cherchent, l'auteur n'oublie pas le contexte légal...

#279244
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 12:50
Auteur du sujet

Certes, je nie pas le fait qu'il a 14 ans ni le fait que je suis en total transgression, mais je ne conçois pas qu'on me voit comme un adulte qui convoite un enfant. Parce que pour moi, je me considère encore comme un adolescent, comme pour lui, ce n'est plus un enfant mais un adolescent.

Par contre, jamais je pourrais aller avex quelqu'un de 13 ans ou moins, c'est absolument pas dans mes cordes. Je suis tombé amoureux d'un ado, il y a rien de plus rien de moins. il n'y a jamais eu d'allusions sexuelles et encore moins un jeu de séduction...

C'est juste platonique.

#279246
Meligood
Publiée le 16/06/2018 à 12:53

Le mot pédophile c'est super dur à lire, je comprends même pas comment tu peux être capable d'insinuer qu'il est pédophile sous prétexte qu'il est attiré par une personne qui a 4 ans de moins. Que je sache, il n'a jamais dit qu'il se touchait devant lui, lui a fait des attouchements ou quoi que ce soit dans le genre, non ? Mes parents ont 4 ans d'écarts, ça veut dire que mon père est pédophile ? J'en suis pas si sûre.

Tu es insultant envers lui en disant qu'il est quelque chose qui n'est pas le cas, effectivement, la majorité sexuelle n'est pas 14 ans et donc c'est punissible par la loi, mais enfoncer le clou, à quoi ça sert au juste ? Ca ne veut pas dire que je suis pour, bon déjà parce que personnellement je ne suis pas attirée par plus jeune que moi, justement à cause d'un manque conséquent de maturité, déjà que moi-même je ne le suis pas mais surtout parce que je préfère plus âgée. Si tu veux du respect, sois respectueux, parce que lui dire de consulter et qu'il est pédophile, c'est sacrément abject je trouve.


 0 vote #279247
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 12:57
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il n'y a pas que les faits d'attouchements qui sont concernés, sur le plan légal il y a aussi les faits de harcèlement sexuel sur mineur.

Sur le plan psychologique, la transgression sexuelle peut avoir des conséquences dramatiques et insoupçonnées. Il n'y a pas que les faits de viols et d'attouchement, la transgression sexuelle fantasmée par sa fonction symbolique peut avoir des dommages sur un enfant.

Je prends un autre cas, les familles à conduites incestuelles (pas incestueuses, il n'y a pas d'attouchement ni de viol). Ce sont le cas de familles où les adultes adoptent des comportements transgressifs non violents physiquement, et qui donnent aux enfants le sentiment que la transgression est de l'ordre du possible. Les conséquences psychologiques sont nombreuses, allant de la dépression, au suicide, en passant par les addictions, et les troubles sexuels.

Là pour la situation de l'auteur, il n'y a pas de lien familial, et je ne connais pas la nature des échanges entre lui et l'auteur pour me prononcer de manière sûre sur la question,toutefois, ces comportements peuvent briser un interdit symbolique dans le psychisme d'un enfant, et on peut complètement en ignorer les conséquences à court, moyen et long terme sur lui, même lorsqu'il n'y avait aucune intention malveillante de la par de l'adulte concerné.

#279248
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 13:07 - modifié par Fregegui le 16/06/2018 - 13:08:40
Auteur du sujet

@Meligood

j'ai dit "Les lois concernant la protection des mineurs sont très claires et les discuter c'est faire l'apologie de la pédophilie", je parlais de donc comme mes mots l'ont dit "d'apologie de la pédophilie" dans le cas précis de la non reconnaissance de la légalité de l'âge de la maturité sexuelle. Je n'ai pas dit que l'auteur est pédophile. La pédophilie réfère d'une part sur le plan légal à des faits de pédophilie donc c'est à un juge de statuer, d'autre part à un diagnostic psychiatrique donc c'est à un médecin psychiatre de poser cela. Je ne me suis pas permis de le faire et quand je me suis adressé à l'auteur je me suis contenter de lui rappeler la loi et lui proposer une conduite à adopter qui pourrait mettre l'enfant en sécurité mais aussi l'auteur.

La proposition d'une aide professionnelle s'inscrit dans la difficulté qu'a eu l'auteur à ne pas aller au delà de la transgression en disant "ce n'est pas pour autant que ça m'a bloqué loin de là..." ce qui m'a paru inquiétant à ce niveau de la discussion.

Je rappelle aussi qu'il n'y a rien de honteux à consulter un psychologue ou un psychiatre, et que toute forme de souffrance psychique peut être accompagnée par ces professionnels. Il ne s'agit pas d'une insulte.

#279250
Membre désinscrit
Publiée le 16/06/2018 à 13:16
Auteur du sujet

Mais qu'est ce qui est inquiétant envers mes propos ? Parce que je me bloque pas par rapport au fait qu'il est mineur ?

#279252
Faith141
Publiée le 16/06/2018 à 13:17

Salut,

Je sais pas si vous vous rendez compte que là, vous allez juste le faire culpabiliser sur quelque chose qui n'a pas eu lieu.

La problématique : "il a un ami, qui peut être deviendra plus, qui ne le considére pas comme un garçon"


 0 vote #279253