Torse nu fille vs torse nu homme... - Page n°2

@BoumVoyageur: j'ai pas vraiment eu la motivation de lire l'integralite de tout les posts desole donc si j'ai repete un deja dis ^^'

Une relation sérieuse doit-elle nécessairement être frigide ? Une relation frigide peut-elle être durable ? De mon point de vue il n'existe pas de couple sexuel sans érotisme.

Pour moi homme et femme nous devrions être au même stade 

Citation de Lindos : Une relation sérieuse doit-elle nécessairement être frigide ? Une relation frigide peut-elle être durable ?  

Laisse Barjot où elle est ! : voilà ça c'est fait ^^ un peu "d'humour" mais vraiment un peu ^^ Sinon, ce qui compte avant tout, par rapport à notre société sexiste/machiste ACTUELLE & de toujours => C bien l'équité & l'égalité entre les homme & les femmes & non "les ambiguïtés"... 

Et si je comprends bien, réduire les droits des uns pour qu'ils aient les même droits que les autres ?

#FreeTheNipple

Même si à l'évidence je n'y ai pas d'avantage perso immédiat, je vais aller voir ce que raconte le hashtag FreeThe Nipple. Concernant la réponse donné par la modération je pense qu'on pourrait considérer qu'il applique la "jurisprudence piscine", qui autorise certains torses nus, et pas d'autres. Innover dans le domaine toujours délicat des mœurs, c'est s'exposer à des ennuis/aventures  judiciaires,et pour ici sans doute se retrouver fermé...ergo prudence et mesure. Une fois n'est pas coutume j'ai appris qqc en lisant l'article de Madame Figaro mis en lien. Une Femen acusée d’exhibition sur la place publique tente de faire modifier la loi et je pense que son combat est à soutenir; et on apprend aussi que dans certains pays les nipples sont déjà free dans certaines piscines, et ce n'est que justice notamment économique : un deux pièces ou un maillot "intégral" ( combi ???-comment dit-on "maillot de bain pour femme ?") coûte bien plus cher qu'un simple slip et c'est injuste en plus d'être plus lourd... [img]] Ma contribution au jeu de l'art avec les bonnes mœurs  : Zahia en improbable Marianne au décolleté très ouvert dans "Liberté, Egalité, fraternité" de Pierre et Gilles. Concernant l'idée d'égaliser par le bas et d'interdire toute chair sur les photos : bof ... Perso je serais plutôt partisan d'un gros plan des yeux parce que c'est sans dote ça que je vais le plus regarder dans une relation IRL mais je n'ai rien contre la fait que certains communiquent via des photos torse poil si c'est pour eux la meilleure de leur stock. On gagne toujours à accroître les modes d'expression, pas à les réduire ni à les policer à l'excès.

Citation de Lindos : Et si je comprends bien, réduire les droits des uns pour qu'ils aient les même droits que les autres ?

On est dans une société individualiste : qui ne pense qu'à soi ! Où est la solidarité ? Où est l'intérêt général ? L'intérêt marche dans les 2 sens ! Les mêmes droits pour tous ou aucuns droits : il faut un équilibre & non un déséquilibre ! Personnellement : je choisirai les 2 => hommes aux torses nus & femmes aux seins nus !! Mais, la réalité est tout autre en France : société sexiste/machiste => comment autoriser ça avec de tels comportements sexistes/machistes de primates !!! Impossible : il y aurait trop de débordements sur le site pour les raisons déjà évoquées dans les autres posts. Déjà qu'elles se font assez harceler comme ça, dans certains cas, donc, avoir les seins nus... j'imagine l'afflux ^^ Je remarque qu'en France : vous avez vraiment du mal à parler des véritables problèmes, les maux de la société => le sexisme/le machisme !! C tellement dans vos gènes, dans votre culture... (je ne mets pas tout le monde dans le même panier hein ^^ car ça commence à changer les mentalités)... Mais, "queues" C dur dur de parler de la réalité pour certains :/

BoumVoyageur, "Personnellement : je choisirai les 2 => hommes aux torses nus & femmes aux seins nus !! Mais, la réalité est tout autre en France : société sexiste/machiste => comment autoriser ça avec de tels comportements sexistes/machistes de primates !!! Impossible : il y aurait trop de débordements sur le site pour les raisons déjà évoquées dans les autres posts. Déjà qu'elles se font assez harceler comme ça, dans certains cas, donc, avoir les seins nus... j'imagine l'afflux ^^" C'est pas faux : plus on prohibe, plus les gens frustrés se précipitent sur le peu toujours accessible,  et plus on est obligé de prohiber. Cela nécessite de multiplier les inquisiteurs, les polices des mœurs, comme la Police de la Vertu en Iran ou la Muttawa en Arabie Saoudite. Plus besoin de justice ils ont des grands bâtons pour assagir les femmes, et les plus récalcitrante finissent en prison. En Syrie Daech appelle la population à les lapider sur place, c'est plus rapide. A j'oubliais de dire pourquoi :  il y a longtemps qu'elles ont renoncé à vouloir montrer leurs seins, mais elles persistent encore à vouloir montrer leurs cheveux. 

Citation de Steph4190 : Citation de Steph4190 : C'est une question de légalité....les hommes c'est toléré, les femmes c'est interdit! Quand je parle de légalité, c'est aussi la jurisprudence...pas seulement les lois donc ici il est évident que cela vient de la société dans son ensemble! Le site est obligé de se conformer à la jurisprudence! Si un jour celle ci-évolue dans un sens ou dans l'autre....nous évoluerons probablement (dans un sens ou dans l'autre). Donc pour l'instant nous appliquons! Quand aux personnes qui pensent que je ne joue pas le jeux de l'égalité hommes, femmes.....!!!!personnellement, je dit bien personnellement!!!! je pense, que dans le cadre de la recherche d'un relation sérieuse....il n'y a pas besoin de se montrer torse nu...ni les hommes , ni les femmes (égalité)....après si vous y tenez vraiment...il y a d'autres sites réservés au majeurs...(qui ceci dit en passant ne contrôle pas non (sauf à de rares exceptions.... qui ne sont pas fiables) plus la majorité!!) et qui regorgent de tous ce que vous voulez...du sérieux.... au plan....c'est vous qui voyez! C'est un choix PS1: Personne ne vous empêche, par la suite d'envoyer.... ce que vous voulez par des messageries privées skype ou autres....Vous êtes dans le domaine privé, c'est vous qui prenez vos responsabilités! PS2: Les articles de lois sont à votre disposition sur l'accueil du site à la fin de la charte...voir aussi le site de legisfrance et le site Dalloz pour la jurisprudence. Sincères salutations à tous Stéphane

Soit. Seulement on ne conteste pas la jurisprudence et l'application de celle ci par le site. Ce que personnellement je deplore c'est l'autorisation des torses nus pour les hommes et pas pour les femmes. Comme dit dans mon premier poste, pour que la légalité devienne égalité sur ce site il ne devrait (comme indique dans la charte, je n'invente rien) pas y avoir de photos torses nus que ce soit des femmes ou des hommes. Sur les photos publiques en tout cas apres ce qui est fait en prive ne regarde que les personnes concernees.  Salutations egalement

Je ne sais pas s'il existe une jurisprudence, mais ce qui est sur c'est qu'il ne faudrait pas s'aventurer à laisser publier des nus de mineurs, les parents sont paranos, encore plus lorsqu'il s'agit d'homosexualité, et une majorité de gens désorientés sont prêts à donner le pouvoir aux moralistes. C'est de la prudence élémentaire.  Mais il est intéressant de situer notre la société dans l'espace et dans le temps, d'identifier les tendances, et la situation n'est pas glorieuse. Atchoum78, On pourrait aussi couper la poire en deux, et autoriser seulement un demi torse masculin. xD Je pense que aussi qu'il ne serait pas indécent que les filles montrent leur nombril.

Vivant dans le trou du cul du monde je n'aurais pas la pretention de me prendre pour son nombril et ainsi ne voudrais pas non plus devoiler le mien!  En revanche tu as raison pour ce qui es de l'image de la nudite chez les homos percue par les heteros (ouh que j'aime pas ces paroles!). Ce qui est une raison de plus pour un site comme betolerant pour ne pas montrer de torses nus qu'ils soient d'hommes ou de femmes ayant "lus et acceptes" les regles d'utilisations (qui a reelement lu ca?) et certifiés avoir plus de 17 ans. Parce qu'on est sur internet la les gars. C'est pas la vie irl les gens mentent. Sur leurs age, leurs intentions etc. Un torse nu de mec sur ce site peut appartenir a un gosse de 15 ans comme un mec de 30. Alors l'application de la charte devrait entrer en vigueur et pour tout le monde.

Exactement !

Citation de Lindos : Et si je comprends bien, réduire les droits des uns pour qu'ils aient les même droits que les autres ?

Je pense qu'on demande juste un peu de cohérence par rapport à ce que le site affiche comme "philosophie". Et en l'occurence on voit que la vision homme/femme de ceux qui l'ont imaginée est un peu caricaturale. Je partage une certaine déception de la réponse du modérateur... disons que c'est plus frappant quand on est une femme je pense, parce qu'on est tout le temps confrontée à ces stéréotypes sexistes largement inconscients.

Citation de Eizekiel :  Ps : Mince, j'ai une photo torse nu avec un chien à poil sur mon profil !! je devrais peut être la retirer x) 

Donc pourquoi tu refuses à certaines personnes ce que tu t'autorises sur ta page de profil ? Et ça marche comment la jurisprudence ? Y a une taille des seins à partir de laquelle il est interdit de les montrer ? (le "tu" n'est pas forcément à prendre personnellement, il englobe l'équipe de modération)

Citation de Oyodoo : Donc pourquoi tu refuses à certaines personnes ce que tu t'autorises sur ta page de profil ? 

Re, Je refuse dès que les lois m'en empêche ou si c'est indécent =) J'accepte autrement Eizekiel

& les animaux ont des droits maintenant :/ : demande d'autorisation à son animal de compagnie & puis, il me semble qu'on doit apparaitre seul sur sa photo ^^

Eizekiel:  Comme vous n'avez surement pas compris ce qu'on tente de vous dire je vais essayer encore une fois de maniere simple et directe.  Ce n'est pas la legalite en terme de jurisprudence que nous deplorons dans ce debat, simplement l'inegalite sur betolerant et la non application de la charte de ce site stipulant "que toutes photos de torses nus seraient rejetees" or seules les photos de torses de femmes nus le sont. Et ce que je dis et repete c'est qu'il faudrait appliquer les regles de la charte a tout le monde (egalite qui n'enleve par ailleurs les droits de personne puisque cette charte ne dis pas qu'elle s'applique a tel ou tel genre/sexe).  C'est tout :)  Quand au fait de sortir du debat personne n'en est sorti puisque les stereotypes sociaux existent aussi sur beto. Rien que l'existence de ce sujet le prouve. Et le nier serait hypocrite. Neanmoins j'estime etre en droit d'avoir un avis. Qu'il soit en faveur de l'egalite me regarde certe mais j'ai le droit de l'exprimer comme chacun a le droit d'exprimer le sien:)

Citation de BoumVoyageur : & les animaux ont des droits maintenant :/ : demande d'autorisation à son animal de compagnie & puis, il me semble qu'on doit apparaitre seul sur sa photo ^^

Oui et même que des fois mon chien me raconte des blagues !! Bon, sans rire, vous serez tous jamais content, débat ou pas, si la modération dit blanc, vous direz noir et inversement. Regardez ne serait-ce que n'importe quel débat, ça fini toujours par s'en prendre aux modérateurs x) On est des méchants et vous les gentils. On est des sexistes et vous non. On s'autorise tout et à vous rien. Mince, BeTo serait donc une dictature caché ? On revient au sujet, mon chien n'entre pas en ligne de compte. Eizekiel. PS: Être le seul humain, les animaux ne sont pas rejetés sur les photos du moment que la personne est identifiable.

Citation de Eizekiel : Je refuse dès que les lois m'en empêche ou si c'est indécent J'accepte autrement

Et tu juges comment ce qui est décent et ce qui ne l'est pas ? Personnellement je trouve indécent que le chien soit dans le lit. La couleur de la tapisserie est indécente aussi.

La jurisprudence joue en faveur des seins nus. [url=-relaxee-en-appel_5061521_1653578.html[/url] C'est à la modération et au créateur du site d'avoir les couilles de le permettre.

Oui sans blague ^^  C du "sexisme ordinaire" : C exactement ça, que vous ne comprenez pas. Au même titre quand C de "l'homophobie ordinaire". Involontairement : vous entretenez "ce genre comportement" mais visiblement, vous ne comprenez toujours pas :/

Quand des potes en soirees se prennent un petit digestif en disant "ah ca c'est pas une boisson de pédés!" bien qu'ils ne soient pas homophobes ont une réflection homophobe.  J'ai au contraire de ce que tu penses beaucouo de respect pour les moderateurs du site et je les remercie d'ailleurs car grace a eux il existe et sans eux on ne serait pas ici a discuter.  Mais sur ce point je trouve injuste l'application inegale de la charte qu'eux meme ont mis en place. Vois-tu? C'est ce que vous dites en temps que personne par rapport a votre statut de modo que je desapprouve. Et votre maniere d'appliquer vos propres regles.  "tout les animaux sont egaux, mais certains le sont plus que d'autres". Pourquoi les hommes devraient etre plus egaux que les femmes?

Rhalala, j'ai la sensation que tout doit être toujours discuté sur ce site x) Quoiqu'on choisisse, on a toujours des levées de boucliers :'( Bref, blague à part, pourquoi est-ce que malgré notre volonté d'ouverture nous ne validons pas de photos "seins nus": _Déjà parce que la loi française est complètement foireuse à ce niveau, et qu'il y aura une tolérance pour un homme torse nu dans la rue bien que ce soit illégal, alors que la femme gagnera un petit papier pour atteinte à la pudeur.  Oui c'est injuste et oui je suis d'accord avec vous, mais notre pays étant comme ça, ça va être très dur de lutter.  _Nous sommes sur internet, qui dit internet aujourd'hui dis Google. Je sais pas si vous êtes au courant, mais avec les américains, le moindre bout de sein qui dépasse sur internet, c'est classifié très vite en pornographie, avec les conséquences que cela inflige pour le recensement.  Bref, vous voulez être seins nus sur Betolerant, pas de soucis, parlez juste à Google et à la société américaine pour commencer, puis après on envisage de faire changer les choses en France.

Citation de Atchoum78 : Quand des potes en soirees se prennent un petit digestif en disant "ah ca c'est pas une boisson de pédés!" bien qu'ils ne soient pas homophobes ont une réflection homophobe.  J'ai au contraire de ce que tu penses beaucouo de respect pour les moderateurs du site et je les remercie d'ailleurs car grace a eux il existe et sans eux on ne serait pas ici a discuter.  Mais sur ce point je trouve injuste l'application inegale de la charte qu'eux meme ont mis en place. Vois-tu? C'est ce que vous dites en temps que personne par rapport a votre statut de modo que je desapprouve. Et votre maniere d'appliquer vos propres regles.  "tout les animaux sont egaux, mais certains le sont plus que d'autres". Pourquoi les hommes devraient etre plus egaux que les femmes?

C'est juste ! C'est pour cela qu'il est plus concevable que les hommes & les femmes ont les mêmes droits ou pas du tout des 2 côtés ! Au même titre que l'homosexualité & l'hétérosexualité : les mêmes droits !

Citation de Kattarsis : Débat Torse nu fille vs torse nu homme... - Page : 4 Rhalala, j'ai la sensation que tout doit être toujours discuté sur ce site x) Quoiqu'on choisisse, on a toujours des levées de boucliers ( Bref, blague à part, pourquoi est-ce que malgré notre volonté d'ouverture nous ne validons pas de photos "seins nus": _Déjà parce que la loi française est complètement foireuse à ce niveau, et qu'il y aura une tolérance pour un homme torse nu dans la rue bien que ce soit illégal, alors que la femme gagnera un petit papier pour atteinte à la pudeur.  Oui c'est injuste et oui je suis d'accord avec vous, mais notre pays étant comme ça, ça va être très dur de lutter.  _Nous sommes sur internet, qui dit internet aujourd'hui dis Google. Je sais pas si vous êtes au courant, mais avec les américains, le moindre bout de sein qui dépasse sur internet, c'est classifié très vite en pornographie, avec les conséquences que cela inflige pour le recensement.  Bref, vous voulez être seins nus sur Betolerant, pas de soucis, parlez juste à Google et à la société américaine pour commencer, puis après on envisage de faire changer les choses en France.

Toi non plus : toujours pas compris ce qu'on essaie de vous dire :/ On demande pas que les femmes soient seins nus ^^ Il faut relire : C tout ou rien mais pour tous, hommes & femmes sans inégalités !

Citation de BoumVoyageur Toi non plus : toujours pas compris ce qu'on essaie de vous dire :/ On demande pas que les femmes soient seins nus ^^ Il faut relire : C tout ou rien mais pour tous hommes & femmes sans inégalités !

Je suis désolé mais même si c'est pour préservER l'égalité, c'est une démarche stupide.

Mon petit Boum, tu sais comme moi qu'à l'époque on refusait systématiquement les photos torse poil ^^ Mais je pense que tout comme moi tu te rappelle très bien des "coups" qu'on a pris pendant des siècles car on validait pas ça. on s'était fait traiter de tous les noms. Revenir en arrière là dessus, une fois de plus c'est passer son temps à se faire insulter, et j'en ai marre à force.  De toute manière qu'on accepte ou qu'on accepte pas, on aura toujours des personnes qui vont venir "maiheuuuu pourquoi vous validez/validez pas les torses nus ?" Et ça va repartir en débat de 28 pages et demies où on va attirer les discours extrêmes des deux cotés puis au final personne ne finira content...