Torse nu fille vs torse nu homme...

Membre Anonyme
Bonjour à toutes et tous Les photos des hommes torses nus sont autorisées en profil alors qu'une femme torse nue est considérée comme dénudée... sur un site qui porte ce nom, trouvez-vous cela normal ? J'ai mon opinion mais suis curieuse de vous lire.
Membre Anonyme
Ouais mais ça c'est dû aux valeurs morales et aux représentations qu'on a donné à l'homme et à la femme. J'suis assez d'accord pour dire " Pourquoi en accepter un mais pas l'autre ? "  J'pense aussi que le torse d'une femme attire + sexuellement (du moins dans la société) que celui d'un homme. 
Membre Anonyme
Bonjour, Non je ne pense pas que cela soit normal, il faudrait au moins être équitable sur les interdictions.
Yggdrasil
C'est parce que dans la société actuelle, un téton d'homme est décent, tandis qu'un téton de femme ne l'est pas. Il suffit juste de voir le foin qu'on te fait, en tant que femme, si tu ne porte pas de soutien gorge et qu'on a le malheur de voir la forme de tes si indiscrets tétons à travers ton haut. Chose qui passe inaperçue quand il est question d'un homme. Ca vaut pour tous un tas d'autres trucs. Mais en générales, les femmes elle-même trouvent ça normale. Comment lutter face à ça?
Membre Anonyme
"Torse nu pour une femme", tu veux dire les seins à l'air ? Si oui, je trouve normal la décision du modo, vu que sur ce site, ouvert à tous publics, on est là pour discuter, rencontrer, sans que soit nécessaire de déballer la marchandise. Il y a d'autres sites pour ça. Et oui, contrairement au torse nu d'un homme, les seins d'une femme sont hyper sexualisés dans cette société, au même titre que le sexe.
Membre Anonyme
Torse nu fille vs torse nu 100% d'accord avec l'idée selon laquelle il s'agit d'une forme de discrimination liée à notre société, qui n'existe pas dans d'autres parties du monde et qui n'a pas d fondement rationnel, mais quand la norme est sujette à récrimination il s'agit de regarder l'usage pour se consoler (momentanément). Dans l'idéal il devrait être possible d'être torse nu pour tous : c'est après tout une option de présentation de soi et de ses atouts; dans les faits je ne pense pas que tu apprécieras la récolte de messages de gens surchauffés demandant à en voir plus dans ta boîte aux lettres...vu comme ça tu peux voir le deux poids/deux mesures comme une forme de protection... Solution de compromis si tu tiens à montrer ton torse quand même : l'option photo de plage-piscine ou  "séance fitness" qui permettent de montrer un peu de peau de manière socialement acceptée  ?..
Lindos - Modification par Lindos le 04/02/2017 - 23:10:37
ca sent la révolte mdr Ce sont des "modes" vestimentaires : les modes sont datées, environnementales, culturelles,  jamais loin des cultes et de la politique. Il y a deux milles ans la plupart des terriennes qui n'habitaient pas des climats froids à tempérées ou torrides, et ne vivaient pas parmi les élites des grandes civilisations de l'antiquité, allaient torse nu, quand ce n'était pas quasiment nues. Vu des élites de l'antiquité elles étaient des barbares. Au moyen âge des pans entiers de sous continents, tels que le monde indien, sud-est asiatique ou océanie, ainsi que les amériques, étaient habitées de femmes aux seins nus. Au XX siècle les dernières femmes aux seins nus, ou quasiment nues, voire entièrement nues, en afrique en amérique du sud, sud-est asiatique et océanie,  faisaient le bonheur des photographes et de peintres, puis des reportages culturels. Maintenant c'est interdit les filles, et ne vous plaignez pas, on pourrait vous imposer le voile intégral mdr. Bon il va falloir prouver ce que j'avance, alors je poste deux des magnifiques demoiselles de Sigiriya au Sri Lanka, qui datent du XII siècle si mes souvenirs son bons, et toujours aussi fraiches qu'au premier jour car restées bien protégées dans des abris sous roche difficilement accessibles : ( Source albinger.me, l'image Wikipédia étant trop grande) Ti détail sur cette image, qui est culturelle et donc légale : ces demoiselles ont les seins émisphériques d'asie, et non piriformes d'occident. En bon gay masculin je ne devrais pas le savoir, mais je me renseigne mdr   Torse nu fille vs torse nu
Membre Anonyme - Modification par Urukan le 04/02/2017 - 23:00:14
Au nom de l'égalité hommes-femmes c'est injuste. Point barre.
Membre Anonyme - Modification par Avatea le 04/02/2017 - 23:41:32
Voilà une intéressante remarque. Intéressante sur un plan anthropologique et sociologique pour ce qu'elle soulève, l'air de rien, un enjeu gigantesque : celui du rapport entre hommes et femmes. Les restrictions qui pèsent sur la licence vestimentaire des femmes renvoie à d'autres inégalités non moins injustes autant qu'arbitraires. Je me permets à ce titre de citer une autorité en la matière, Paola Tabet, qui a écrit un fabuleux ouvrage nommé La grande arnaque dans lequel elle s'est intéressée aux rapports entre hommes et femmes en Afrique (Caméroun, les !Kung du désert de Kalahari...) en Europe occidentale (Italie) et en Amérique (les Mehinaku d'Amazonie).  Elle écrit : Et plus précisément, concernant le rapport de la femme avec la connaissance de son corps et de sa sexualité : La femme se résume à un sexe à la disposition du genre masculin. La femme-modèle est celle qui attend que l'homme lui fasse découvrir son propre corps. Qu'elle prenne son indépendance vis-à-vis de son corps, qu'elle ait avec lui un rapport distancié et conscient la marginalisera d'emblée : ce sera une allumeuse, une pute. Ce rapport dissymétrique sous-tend un régime qu'on peut qualifier grossièrement de « patriarcal » comme le montre bien Thierry Schaffauser  du STRASS (Syndicat du travail sexuel) dans La lutte des putes. Loin d'être impartial, l’État diffuse et valorise largement une idéologie de classe, une idéologie en faveur des hommes à travers de nombreuses instances directement (la police et les descentes de "putes," la justice et la pénalisation des clients pour "sauver" les prostituées par exemple) ou non (les mouvements féministes abolitionnistes qui renforcent paradoxalement l'assise des hommes en tentant de remettre les prostituées en prétendant agir dans leur intérêt). D'où la légitimité de ton interrogation. Soutient-on ici des schémas de pensée patriarcaux, prolonge-t-on les inégalités hommes-femmes qui structurent la société dans laquelle nous vivons, ou souhaite-t-on en changer, tendre vers un rapport égalitaire ? Justement, peut-être qu'il serait temps de penser ce rapport homme femme différemment à la lumière de tout ce qu'on sait grâce aux études socio-anthropologiques sur le sujet plutôt que de subir un état de fait comme une fatalité.
Membre Anonyme
Je ne dis pas que les filles DOIVENT montrer leurs seins... je demande pourquoi, justement avec cette philosophie du site, les photos d'homme torses nus sont acceptées... la tolérance est un état d'esprit qui va plus loin que la simple application de la loi non ?
Membre Anonyme
Merci de me donner l'idée d'un autre débat : à partir de combien de (minutes?) jours ? (années ?) une relation est-elle "sérieuse" ? Bien à vous 
Membre Anonyme
Oui nous sommes sur un site tolérant mais comme beaucoup de monde le dit la société actuelle n'accepte pas ( ou fait semblant ) de voir une femme les seins nue alors qu'un homme est tout à fait normal et toléré et c'est pourtant la même chose. 
Membre Anonyme - Modification par MonsieurS le 05/02/2017 - 00:52:40
Alors interdiction pour toutes et tous pour l'équité.
Lindos - Modification par Lindos le 05/02/2017 - 01:16:48
Il y aurait bien une solution, je m'explique. Il y a encore un siècle les mères allaitaient leurs bébés dans la rue, les seins apparaissaient encore dans le domaine public, seuls les bébés (et les maris) avaient encore accès à l'intimité des tétées érotiques. De fait ce sont les tétons chez les hommes et le bout des seins chez les femmes qui sont érogènes. Car sur ce point comme sur d'autres la nature a prévu l'égalité homme femme dès la génétique. Il suffirait de lancer la mode du "cache-tétons" pour hommes, qui existe déjà chez les filles qui défilent avec au carnaval de Rio par exemple, et l'égalité pourrait être rétablie.
Membre Anonyme
Le probleme c'est que la société sexualise la poitrine (surtout le mamelon) de la femme et pas celle de l'homme. Pourtant je suis sur qu'un beau torse male en exciterait plus d'unE sur le forum :) Pour moi c'est completement discriminatoire comme beaucoup d'autre discriminations auxquelles les femmes doivent faire face dans cette societe patriarcale. Si les femmes n'ont pas le droit alors les hommes ne devraient pas avoir le droit non plus. #freethenipples :)
Membre Anonyme
Tu pourrais nous citer les textes ?
Membre Anonyme
De ce que j'ai trouvé moi, c'est la loi 232-32 du code pénal sur l'exhibition sexuelle... qui a aucun moment ne parle des seins féminins. En fait ce sont les juges qui décident et de façon souvent contradictoire. Ensuite toute structure peut interdire par un règlement intérieur des tenues mais c'est autre chose.
Membre Anonyme
Il est normal que les seins n'y soient pas cités, ils ne sont pas des organes sexuels.
Membre Anonyme
Sans être dans la revendication type Femen je trouve ça fou comme on ne remet pas facilement en cause les clichés. Car non seulement les femmes seules ont une interdiction mais en plus personne ne se soucie de LEUR perception des torses d'hommes, comme si ça ne devait rien faire à personne... et j'ai encore un souvenir ému d'un beau mec enlevant son tshirt en été... bien sûr que les torses masculins sont érotiques !!
Membre Anonyme
Pourtant c'est cet article qui a servi à poursuivre (et condamner) des femmes topless !
Membre Anonyme
Mais je crois que dans la loi, les hommes sont aussi interdits d'être torse nu dans les espaces publics. Sauf qu'il ne sont pas condamnés en cas d'écarts, parce que leur torse nu n'est pas ressenti de la même manière par la société (et je te rejoins, les torses d'hommes sont eux aussi érotiques).
Membre Anonyme
Non il n'y a aucune interdiction (des maires ont ponctuellement pris des arrêtés parfois). La nudité en soi n'est pas poursuivie (il faudrait fermer tous les musées sinon !), c'est l'exhibition sexuelle qui l'est. Mais comme elle n'est pas définie... ce sont les conventions qui jouent.
Lindos - Modification par Lindos le 05/02/2017 - 12:44:00
Andesina, Tes arguments sont cartésiens sur un sujet qui ne l’est pas. C’est au bon vouloir des gardiens du temple, ainsi que le prix des indulgences. En clair c’est autorisé sauf si c’est interdit par les communes, et verbalisé. Par exemple à Paris, toute tenue qui laisserait entrevoir les parties génitales ou la poitrine constitue une exhibition sexuelle punissable d'un an d'emprisonnement. Dans pas mal de villes du sud le torse nu est interdit, surtout quand il fait chaud. Les dates d’interdiction varient d’une ville à l’autre, le plaisir d’interdire aussi, par exemple dans les communes administrées par le FN le plaisir est plus grand. Les gendarmes n’aiment pas qu’on conduise torse nu quand ça diminue la sécurité. Les spectateurs se plaignent lorsque les acteurs sont torse nu, et les compagnies de spectacle y renoncent. Quelques unes font pour l’instant de la résistance, pour satisfaire les touristes qui viennent spécialement de l’autre bout du monde pour les voir (mais ils sont de moins en moins nombreux). De façon générale la nudité et surtout l’image de la nudité régressent dans l’espace public, après avoir augmenté lors de la libéralisation des mœurs qui a suivi la fin de la dernière guerre mondiale. La nudité des gays indispose particulièrement les gens, qui le font savoir, et parviennent à faire interdir par exemple les campagne d'information sur le VIH (on en a longuement débattu sur ce forum). Curieusement sur les plages et dans les piscines c’est l’inverse, ce sont les vêtements qui sont interdits, car ils pollueraient apparemment. Et puis les gens viennent spécialement pour attraper des coups de soleil, et les gens c’est de l’argent. Mais il y a aussi des gens pour soutenir le burkini. Sur les sites internet c’est pour l’instant un équilibre entre offre et demande, mais plutôt en défaveur du nu, et les nouveaux dictateurs populistes soutiennent les gardiens de la morale du temple, voire légifèrent, et on s’oriente probablement progressivement à moyen terme vers l’interdiction de la nudité. Mais en attendant ce futur paradisiaque, j’ai encore plein d’idées puisque mon idée de cacher les zones érogènes ne semble pas avoir eu de succès... Je propose de regarder comment font les artistes. Car ils ont les mêmes soucis, après avoir rempli les musées de tellement de nus de tous âges qu’on ne sait même plus où les mettre, ils sont bien obligés de trouver des solutions pour satisfaire la pudeur contemporaine tout en représentant l’humain. Alors ils puisent dans les codes méditerranéens pudico-érotiques : on cache tout mais pas trop, avec des tissus légers un peu négligents, et y ajoutent du flou conceptuel de façon à leurrer le jugement des gardiens de la morale. Et cela pourrait s’appliquer aux mecs comme aux filles. Deux exemples… Elle n’est plus tout-à-fait humaine notre Marianne, allégorique, mais mon instinct de gay assez sur me la fait identifier comme très féminine : (source le nom de l'artiste, particulièrement adéquat à son œuvre) Torse nu fille vs torse nu? Et pour les mecs, le débardeur ou tshirt ajouré : (source http://fr.123rf.com - Roger McClean) Torse nu fille vs torse nu?
BoumVoyageur
& je vais répondre au sujet : je trouve ça assez hypocrite (très français : sport national) d'autoriser pour les mecs majeurs & dire que c'est un site sérieux avec une philosophie etc... Que BeTo n'autorise pas "les plans sans lendemain" => VOUS ne voyez pas une contradiction !?! :/ Dans la majorité des cas : qu'on soit majeur ou mineur => ça forcément une connotation érotique/sexuelle : on va être attiré par la vue d'un torse nu car justement ça appelle à un certain "sens du désir"... l'éveil des sens ! En résumé : toléré les mecs majeurs torses nus, uniquement => C complètement à l'opposé d'un site qui se dit sérieux ! Les photos torses nus : C de la légèreté, tout simplement. Alors, quand on se dit un site sérieux : à mon sens, on ne devrait pas trouver ce genre de photos. On est en plein déni ! P.S. : Perso, ça ne me dérange pas, ça développe mon... éveil des sens ^^ Après, niveau équité & égalité : C franchement pas terrible => au vu de notre société sexiste/machiste !!
Membre Anonyme
En ayant parcouru la plupart des reponses de ce sujet, j'ai ete légèrement... Décue de la réponse f'un modérateur se défendant derriere la legalite au niveau de la loi. Pour plusieurs raisons:  La premiere est que d'un point de vue legal j'entends il est impossible de respecter la reglementation sur l'age (une fille de 12 ans m'a deja parle ici). Donc pourquoi, dans l'absolu faire tant de zele a respecter cette reglement taion du torse nu?  Pour la philosophie du site! Oui je suis d'accord ce site n'as pas une vocation a encourager les relations d'un soir. Et certes la vue d'un torse pousse a se.xualiser l'image d'un site. Neanmoins. Pour les filles ici et les mecs interesses par les garcons, un torse de mec excite plus qu'un torse de fille. Qui plus est quand le mec est bien foutu. Pour etre compketement egaux dans votre charte vous devriez supprimer aussi les photos torses nu de beaux mecs. Riddicule non? De plus dans votre charte il n'est pas precisé que seuls les torses de filles sont interdits. Ce qui m'amene a une autre raison de deception de la reponse du modo: l'egalite. Une autre partie de la philosophie du site prone l'egalite et la tolerance non? Personnellement je prefere l'equite a l'egalite. Mais meme en terme d'equite. Un torse, beau qu'il soit feminin ou masculin a une connotation se.xuelle. (regardez les calendriers des dieux du stade ou ce genre de trucs et dites moi si y'as rien de sexuel). Le seul probleme de la femme c'est qu'elle est consideree comme un objet dans cette societe. Donc pour que l'equite soit aucunes photos de torses nus ne devraient etre acceptee (comme ecris dans votre charte et comme le voudrais la pleine prise en consideration de votre philosophie).
Lindos
BoumVoyageur, "Alors, quand on se dit un site sérieux : à mon sens, on ne devrait pas trouver ce genre de photos." J'enlève mon +1 de mon post précédent parce qu'a titre personnel je ne partage pas ce point de vue, mais je confirme que tu vas dans le sens de l'Histoire, que j'ai précisé dans mon post précédant. Et pour rester cohérent il ne faudrait plus bannir les gens qui soutiennent la moralisation de la société...
BoumVoyageur
@ Atchoum : on est accord avec ce que j'ai pu dire plus haut. C complètement en contradiction, à l'opposé d'un site qui se dit "sérieux"...
BoumVoyageur - Modification par BoumVoyageur le 05/02/2017 - 12:54:32
Il n'y a rien de moralisateur dans ce que je viens de dire. Mais, il faut être cohérent avec ce que dit la charte, la philosophie d'un site qui se dit sérieux & des photos légères qui attisent l'éveil des sens... Je vis dans le présent PAS dans "l'Histoire" mdr
Membre Anonyme
@BoumVoyageur: en effet mais tu as publie ton post alors que j'etait en train d'ecrire le mien du coup je l'ai vu apres ^^  Et c'est pas tant la serieusite ou non du site. Je le trouve plutot serieux et ne pense pas qu'il interdit les relations sans lendemain, il ne les encourage pas et prefere encourager les choses plus.. Serieuses. Non ce qui m'a fait reagir a vraiment ete la reaction du moderateur qui es intervenu


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