France: as t-on perdu le sens de l’humour et ( l'auto) dérision? - Page n°7

Citation de Saturne86 #439228

J'ai une amie qui est née avec une malformation.

Est ce qu'elle doit payer elle même ses soins, vu que c'epzs une maladie?

Les personnes mal entendantes, mal voyantes, et toutes ces personnes, elles devraient donc payer elles mêmes leurs frais de santé, parce qu elles ne sont pas malades?

Si tu as un accident et que tu perds 3 doigts, t'es pas malade alors tu payes tout toi même?

Citation de Jenpeuxplus #439243

Là, tu joues un peu sur les mots, entre "malade", "malformée", "malvoyant"...

La myopie par exemple, c'est une forme de maladie, si si, parce que c'est une altération de la vision par rapport à un sujet "sain", et qui nécessité un traitement.

Admettons.

Une femme qui vivrait mal son corps et désirerais une réduction mammaire, elle devrait tout payer elle même d'après toi? Elle n'est pas malade, juste malheureuse.

Une personne qui aurait envie de se suicider, elle devrait payer seule sa thérapie pour survivre?

Ça, c'est de la transphobie.

Ce genre de propo n'a rien a faire sur un forum / un site lgbt.

Aujourd'hui la remise en question des soins trans et demain quoi d'autre ?

Une petition pour l'ouverture de centre de reconvertion ?

L'abolition des droits de vote au femme ?

La suprematie blanche peut être ???

NON ! NON ! NON !!!!

Citation de Kitsune #439246

La remise en cause du droit a l'avortem... Oops.

Non mais je voulais vraiment lire sa réponse en fait 😶😶😶

C'est n'importe quoi là.

Citation de Kitsune #439246

Je voulais voir jusqu'où il irait.. dommage.

Citation de Artyom #439249

Moi aussi 😶

Heu chirurgicales. C'est pas des frais chirurgicaux plutôt ? 🤔

Gros doutes parfois quand je lis les autres.

Citation de Diehl #439251

Je pense qu'il voulait l'accorder avec "opération" où il a oublié le S ? 🤔

M'enfin je me trompe peut-être ce n'est pas mon dada le français 🙃

Par contre je ne sais pas ce que ça donne "les frais " au singulier ça me fait bizarre en essayant d'y penser 🤔

Citation de Je Suis Lulu #439252

Mais c'est une vraie question que je me posais 😶 😂

Les frais chirurgicaux non ? C'est pas ça qui prime ?

Vais réviser mon français aussi.

Oui, là clairement on franchit la ligne rouge. On sous entend que l'on "choisit" d'être trans... faut assumer n'est ce pas 😑

On l'a entendu tellement de fois...

.

À peine inscrits sur le site j'ai senti de suite la confrontation. Cela n'avait rien d'un échange d’idées. Des discours et des propos déguisés. Lourd. Tu repères de suite les personnes qui veulent être dans l’arène histoire de prouver quelque chose.

Le sujet qu'a posé Némésis Inu est pourtant loin de tout ça.

Citation de Diehl #439255

Ouii j'en doute pas que tu étais sérieux avec ta question mdrr, mais moi non plus je ne suis pas sûr, faudra demander lui demander si il peut revenir et qu'il est pas complètement banni (si il a été banni) mais peut être qu'il voulait dire : les frais....des opérations chirurgicales ? mais qu'il à oublié le "s" dans opération 🤔

Mais oui il me semble qu'on dit frais chirurgicaux sinon 😳

Sinon @Saturne88 ou 86 je ne sais plus, si tu passes par là, pense à lire tes mails, je ne sais pas si tu as été kick mais si c'est le cas tu auras connaissance du motif il me semble, (que tu sois d'accord ou pas c'est une autre chose m'enfin bref).

Je ne sais pas si tu as été banni définitivement ou si tu peux revenir avec un autre compte (y a des cas oui oui on peut) m'enfin tu verras.

Encore une fois je ne suis pas en accord avec tes propos et c'est vrai que ça peut être surprenant de lire ce genre de propos ici mais j'entends, même si je ne suis pas d'accord avec, qu'il y ait des personnes qui puissent avoir ces opinions là, c'est juste que ça ne passe pas partout à priori et pas avec tout le monde, en plus y a des choses à ne pas dire sur certains sujets et y a des topics dessus et la charte

(que je dois avouer que je n'ai toujours pas lu par flemme et j'ai du mal à lire certains trucs ça va dépendre de plusieurs trucs et circonstances pour la lecture en général, mais je pourrais, humainement parlant, le lire, peut-être un jour 😭 )

Je dois aussi reconnaître qu'en vrai même si tu peux blesser des gens sans le vouloir je te trouve pas aussi "virulent et agressif" que pas mal de gens sur le net. (surtout dans certaines communautés jeux vidéos djsfoisdqfojisdq) mais encore une fois oui tu peux être très blessant même si ce n'est pas 100% de ta faute, on a tous une sensibilité différentes, nos propres souffrances on aura pas forcément les mêmes réactions et tout ça, ça arrive et on fait avec, j'ai perdu tellement d'amitié l'an dernier et j'aurais aimé éviter mais j'accepte 😳

Peut-être que tu t'en fiche et en vrai je n'ai pas particulièrement d'attachement à toi ou je ne t'apprécie pas forcément mais je tenais à dire ça je suppose 🤔

Bref bon courage à toi et aux autres aussi.

J'aimerais préciser un truc aussi les gens peuvent voir de la bienveillance avec mes messages et c'est peut-être vrai mais moi je le vois sous un autre angle 👀 👀 👀

Je suis venu sur ce site pour me (re)connecter avec les gens et la "réalité" rester ancré sur terre et interagir sur le forum/blabla me suffit amplement (et bon pour les discussions privées ça va dépendre des circonstances et des gens y a des gens avec qui c'est plus simple d'autres beaucoup moins, ça dépendra des sujets et SURTOUT DE MON ENERGIE TRES LIMITEE)

M'enfin bref le forum oui, le truc c'est que je peux difficilement profiter du forum si peu de gens y participent, certains se retirent des forum pour x ou y raisons ou ne participent pas tout simplement, du coup oui j'aimerais faire en sorte que les gens "fuient" moins le forum you know peut-être que ça ne sert à rien, que ça ne marche pas forcément mais je peux toujours essayer même si y a des choses qui peuvent difficilement changer, "on ne peut pas tout avoir" mais on peut toujours essayer d'avoir le plus de choses possibles right ? 😌

Et de ce fait j'aurais plus de chances d'interagir avec les gens sur le forum, me connecter au gens, rester ancré dans la réalité, je le fais par égoïsme (en tous cas c'est une façon de voir ça mouahahahah) 😈

Et c'est peut-être vrai qu'avec la façon dont j'ai grandi surtout pendant mon enfance j'ai toujours été l'enfant problématique, le mouton noir et bouc émissaire de la famille, je me battais souvent avec les autres enfants de mon âge sous le coup de l'impulsion et parce que j'étais souvent incompris et même si je regrettais toujours et je me sentais mal je pouvais pas m'en empêcher, je supportais mal certaines "injustices", ce que je veux dire c'est que très souvent et longtemps, j'ai toujours été dans ce genre de situation on je me sentais "seul contre ""tout le monde"" et c'est vrai que quand ça arrive sur le forum y a des fois où je peux pas m'empêcher d'intervenir sans forcément prendre parti à 100% avec un camp en particulier quoi et sans forcément mentir sur mes propos m'enfin bref, j'aime pas cette sensation que j'ai quand je suis "seul vs tout le monde" du coup j'aimerais laisser par moment de messages lorsque ça arrive, juste comme ça ?

D'ailleurs c'est vrai que j'aimerais apprendre à moins avoir de blocage avec les conversations privées et mieux gérer ça, quel dommage, y a des personnes qui me visitent dont le profil me donnent envie d'interagir avec eux mais ughhhh ( oh et guys si vous ne recevez pas de notif c'est parce que je visite en mode inconito, je ne sais pas si ça à tout le temps de bons côtés mais moi j'aime bien, pensez au premium guys 👀 )

Bref essayez de passer une bonne soirée chers BeToasts please 😌

Oh mince, j'arrive trop tard ! Qu'est ce qui s'est passé ?! Je veux tout savoir, qu'est ce qu'il a encore dit ? ^^'

Petit rappel public;

Quand un membre se fait modérer, vous n'avez pas à en rajouter après.

Vous risquez seulement d'envenimer la situation.

Agissez comme des adultes et revenez au sujet initial.

Citation de Jenpeuxplus #439273

Toutes mes excuses

EDIT : je me retire définitivement du forum. Il y a trop de tensions ici, auxquelles j'ai pu aussi contribuer. Je ne veux plus y participer.

Je retourne aux bien-aimés Blabla et aux commentaires d'histoire de l'art.

Citation de Kitsune #439246

il n'a pas remis en cause les soins trans de ce que je lis mais le remboursement par la sécurité sociale

Vu que plein de trans ne vont pas jusqu'à se faire opérer d'ailleurs

Donc il n'a pas dit qu'être trans était un choix, il a dit que c'était un choix de FAIRE l'opération, ce qui est bien différent à mon avis

Je trouve ça dommage de le bannir pour ça ou au moins sans même le laisser s'expliquer ou reformuler. Au moins, le forum reprend un peu vie avec des débats. Là il va se résumer encore à 4/5 messages par sujet parce que ça ne vaut pas le coup de prendre le risque de perdre son compte à la moindre phrase comprise de travers

Je lui ai parlé en privé et il n'est pas du tout transphobe :(

bref dommage!

Citation de Seb88 #439277

C'est justement ce qui lui est repproché. La remise en question du remboursement des soins et la chirurgie en fait partie. Pour certains passer par la chirurgie est plus une nécéssité qu'un réel choix. Ce genre d'intervention lourde c'est pas anodin ou un caprice. Tu peux tenir des propos transphobes sans être transphobe cela dit.

Citation de Artyom #439278

Oui mais dire qu'être trans est un choix est punissable par la loi, c'est illégal

Alors que dire que l'opération est un choix peut être vu comme intolérant par les trans mais ça reste légal. C'est juste une opinion différente qu'on la partage ou non.

Pour te donner un exemple qui va te faire rire, je vis hyper mal ma calvitie mais je n'ai pas les sous pour payer des implants. Bah tu vois dans mon cas malgré que ça me déprime vraiment les implants ne sont pas remboursés par la sécurité sociale.

Donc je peux me dire, pourquoi eux ont le droit de faire quelque chose qui leur permet d'aller mieux gratuitement et pas moi?

ça reste un débat et pas de l'intolérance, donc ça aurait été mieux de le laisser s'expliquer

Mais bon c'est fait de toute façon

Citation de Seb88 #439279

En fait c'était pas tant de parler d'un choix, mais surtout de remettre en question des aides. Le chemin des personnes trans est vraiment pénible alors vouloir leur mettre des bâtons dans les roues et clamer haut et fort dans un forum lgbt friendly, que les personnes trans n'ont pas à avoir des aides, c'est forcément mal reçu. Son discours était quand même assez limite.

Pour ce qui est des aides, c'est parce qu'il ne s'agit pas seulement d'actes chirurgicaux. Les soins remboursés (ald31 pour les personnes trans) comprend également les hormones, les soins infirmiers si besoin, endocrino, aide psychologique. C'est un ensemble de soins et l'un ne va pas vraiment sans l'autre.

Toi par exemple, si tu avais une allopécie à cause d'une maladie ou d'un traitement tes soins seraient 100% pris en charge (perruque et greffe). Après c'est certain que si il y avait une vague de suicides de personnes chauves non atteintes d'alopécie alors ça poserait question et comme pour les personnes trans certaines aides se feront également.

Tu vois un peu la différence ? Etre né dans un corps différent ça va au delà d'un complexe. Avoir 8 ans et penser au suicide c'est pas anodin. Si j'en venais à perdre mes cheveux ça ne me fera pas rien c'est clair et je sais que ça peut également altérer sa propre estime, mais dans le médical on voit surtout ça comme de l'esthétisme plus qu'une réelle nécéssité. Après la différence aussi c'est que la chauvitude vient de façon lente e ttu as le temps de te faire une raison contrairement à l'alopécie où c'est traumatisant car tu perds tes cheveux par paquet.

Tiens pour m'éclater et passé minuit je suis un peu fou, j'ai demandé à une IA ce qu'elle "pensait" de cette phrase.

Est ce que cette phrase est transphobe ? Maintenant que ce progrès a été obtenu, ça serait bien que les personnes trans' assument à leur frais les frais d'opération chirurgicales. Puisque la transidentité n'est pas une maladie, je vois pas pourquoi ça serait au contribuable de prendre en charge. Qu'ils et elles assument leurs choix.

Elle 'ma répondu ça et elle le fait mieux que moi...

Oui, cette phrase peut être considérée comme transphobe. Elle reflète une attitude discriminatoire envers les personnes transgenres et suggère que leur identité n'est pas légitime et qu'ils et elles devraient assumer seuls les coûts liés à leur transition.

Il est important de comprendre que pour de nombreuses personnes transgenres, la transition est un processus important pour leur santé mentale et physique, et que les interventions chirurgicales et hormonales peuvent être nécessaires pour aligner leur corps avec leur identité de genre.

En tant que société, nous devrions nous efforcer de garantir l'accès à des soins de santé abordables et de qualité à toutes les personnes, y compris les personnes transgenres, sans discrimination ni stéréotypage. Les attitudes discriminatoires envers les personnes transgenres peuvent causer de la douleur et de la souffrance, et elles doivent être combattues plutôt que d'être encouragées.

Citation de Artyom #439281

Il y a enormément de fantasme sur ce qui est sensé être et ce qui est réellement.

Je vais donné un exemple tiré de mon experience : pour ma mamectomie (ou comme certain préfére dire "torsoplastie") lnon seulement la prise en charge de la secu est ridicule mais en plus, ils s'amusent à refuser la prise en charge â la dernière minute (ce qui est theoriquement interdit, puisque sans reponse dans les 10 jours -il me semble que c'est 10- l'accord tacite est confirmé sans possibilité de retoure)

En prime les chirurgiens demandent des depassements d'honoraire invraissamblable.

Pour ma part, j'ai dû debourser 4000€ de ma poche. (Non remboursé, je précise)

Si j'etais passé sous le bistourie pour une reduction mamaire, chez n'importe quel chirurgien, soit la totalité de l'acte aurait été pris en charge, soit le depassement d'honoraires n'aurait pas exédé entre 100 à 200€.

Même pour des visites chez des specialistes (divers) la plus part du temps. on nous fait payer. Alors que l'ALD permet d'être pris en charge sans rien deboursé THEORIQUEMENT .

le jour ou les soins prodigué au trans seront procuré en total équité, on en reparlera.

En attendant, parce qu"on est trans, on paye largement plus et continuellement.

Tu comprendra que vue sous cette angle, proposer que les soins ne soient plus remboursé, c'est d'une violence inouie !

Cela etant dit, le sujet de ce topic est l'humour.

Je propose donc de se concentrer sur le sujet.

Du coup j'étais curieux et j'ai maté un spectacle de ce fameux Dave Chappelle.

Il y a un court moment sur les LGBT, j'ai bien ris, cependant il a un humour très... irrévérencieux et noir, il y a plusieurs couches de lectures pour bien comprendre.

Je suis pas super fan car il a un humour trop communautaire ("des blancs sont.. "nous les noirs" .... )

J'en regarderais d'autres (ils durent un peu plus d'1h donc c'"est assez rapide ^^ )

Bonjour,

Concernant la prise en charge, je confirme: c'est 100% du tarif sécu.... et il y a systématiquement de gros dépassements d'honoraires.

Et puis zut: oui, le discours de remise en cause de droits n'est JAMAIS neutre. Il cache toujours une perspective egoiste et libertaire de la société: chacun pour sa pomme.

Même si ça n'est pas directement transphobe, ça l'est dans ses implications. Et les gens qui le tiennent le savent très bien. Très très bien.

Citation de Occamj #439285

C'est grosso-modo ce que je voulais formuler. Et puis les personnes trans bossent et cotisent également pour un système de santé. Pourquoi leur refuser des aides dans ce cas ? Effectivement chacune et chacun pour sa pomme.

Citation de SirPoney #439284

Pour revenir dans l'esprit du topic...

Est-ce que tu as un lien ? C'est sous-titrés ? J'aimerais me faire un avis.

.

Citation de Occamj #439285

Merci pour ta correction.

Ce que je voulais dire c'est ridicule par rapport au montant qu'on nous estorque ou par rapport aux derives qu'on nous impose.

Genre le psychiatre qui nous fait payer la consultation (hors de prix, evidement) et qui empoche pour lui le remboursement de la secu en faisant comme si on n'avait pas avancé les frais ...

Citation de Diehl #439289

Bah en fait je les ai téléchargé en sous-titrés français

@Kitsune:

Oh oui, je trouve les psychiatres assez "légers" là-dessus. Tout le monde sait qu'ils sont hors de prix, mais on est bien "obligé" de faire avec. Dieu merci, pour moi, ça s'est réduit au minimum... mais tout le monde n'a pas cette chance.