Gerontophilie, jeune/vieux ou amour transgenerationnel

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Ce sujet est un débat, échangez et partagez dans la bonne humeur

BeTolerant permet l'expression des différences. Je suis bi et j'ai toujours été attiré par les personnes bien plus jeunes que moi. J'aimerai bien échanger sur le sujet. Il y a des jeunes bi attirés par des personnes matures et inversement de personnes d'un certain âge, bi ou non, qui n'ont pas d'attirance pour les personnes de leur génération. Voilà le thème... Si ça vous inspire... parlons-en. Amitiés.



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Mayvis
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Pour ma part, j'ai toujours préféré les femmes un peu plus agées (Entre 20-25 ans maximum). Bien que l'écart d'age ne soit pas aussi grand que celui dont tu parles, il est quand même présent.

Je ne sais pas pourquoi les femmes plus agées m'ont toujours plus plu que les femmes de mon âge mais c'est pas grave, moi ça ne me dérange pas. Surtout que j'ai toujours fait jeune quand on me voit, donc les femmes a qui je plais et qui sont de cet âge ne cours pas les rues. J'ai beaucoup de mal à trouver quelqu'un du coup 😂


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Bonjour Mayvis,

Oui, rencontrer l'âme-soeur, ou les âmes-soeurs n'a rien d'évident. Les codes sociaux imposent des comportements, des habitus, des "normalités" dont on a besoin pour se repérer mais dont on doit aussi se dégager un peu pour vivre sa propre histoire, marquer sa place en toute authenticité, vibrer de nos différences.

C'est vrai que quelques années de différence comme tu le précises dans ton message c'est assez claissique. La maman de mon fils, ma première femme, et ma dernière compagne avaient, l'une comme l'autre, 7 ans de moins que mois. C'est assez classique qu'un homme vive avec une femme plus jeune. Monsieur Macron lui,marque un vraie différence avec son épouse beaucoup plus agée. Je ne pense pourtant pas le retrouver sur ce forum.. il y aurait sa place...:))

Moi, j'ai toujours aimé les personnes vraiment très jeunes (mais majeures), j'ai toujours été bi et je pense que la vie suppose d'accepter ses envies, d'essayer de les vivre et de rencontrer des personnes qui pensent au plus près de ce que l'on pense, ou au moins qui l'acceptent (!). Ensuite, le charme et l'émotion font le reste (ou pas).

En tout cas, moi je vais essayer de proposer des rencontres réelles de type "prendre un pot" ou "se faire un restau" avec des personnes âgées et des personnes bien plus jeunes intéressées par ce sujet pour évoquer ces attirances.

Je reste à ta disposition pour répondre à d'autre question, ou à commenter encore tes impressions.

Bises et merci de ton concours à ce questionnement.


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Bonjour Cielbleu le sujet est très intéressant est je peux comprendre que forcément les goûts et les couleurs ne sont pas les mêmes pour tous personnellement je n'ai jamais était attiré par les garçons de mon âge est ça depuis longtemps que je m'en souvienne ma première vrai relation amoureuse le garçon avait 8 ans de plus que moi, je suis généralement attiré par les hommes qui ont la trentaine je ne sais l'expliquer.. Même au collège ou en primaire je ne suis jamais tomber amoureuse d'un garçon de mon âge.. Mais dans ton cas cielbleu tu ne trouve pas qu'il ya un certain décalage comme tu aime sortir avec des personnes beaucoup beaucoup plus jeune qui ont peu être pour certain l'âge de tes enfants voir plus jeune, pas de sentiments de gêne ?


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Ancien membre
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Sujet intéressant, j'avoue y avoir pas mal réfélchi, étant moi aussi en génral attiré pas des gens un peu plus vieux que moi (des gens dans la trentaine le plus souvent). Je ne compte pas le nombre de professeurs que j'ai trouvé attirants dès le collège... et ça s'est pas arrangé avec les étude. Mon dieu, que j'ai pu baver sur certains.

Ca me rappelle une formule assez simple qui avait été trouvée (je sais plus où, désolé) pour donner quel âge était "socialement acceptable" (= les gens feront rarement une réflexion) pour sortir ensemble. Avec x l'âge du plus âgé, le plus jeune "doit" avoir un âge supérieur ou égal à x/2 + 7.

Par exemple, pour moi ça donne une fourchette de 18.5 à 32 ans. Mais bon, encore une fois, c'est la tranche dans laquelle les gens feront rarement une remarque sur la différence d'âge, rien de plus. Pour ma part, à partir du moment où le gars est plus vieux, l'âge n'est un critère que dans le sens où il a une influence sur le physique. Au-delà de la cinquantaine, un type qui me plaît physiquement ça commence à être rare... Mais il y a des quadragénaires qui me plaisent plus que des gars qui n'ont pas la trentaine. Les goûts et les couleurs, ça se choisit pas...

C'est assez intéressant de voir nos propres réactions vis-à-vis de la révélation de l'âge de quelqu'un qui nous plaît bien. J'ai eu droit aux deux cas: un vraiment plus âgé, et un simplement plus jeune que moi. Pour le premier quand il m'a annoncé qu'il avait 51 ans ça m'a refroidi sur le coup, mais une heure après l'info était dans mon cerveau et j'en avais pas grand chose à faire. Le second en revanche, quand dans la discussion on s'est rendus compte qu'il était plus jeune que moi (rien que 6 mois, mais plus jeune), mon intérêt a décru au fil de la soirée... Et j'ai pas réussi à passer outre. Cela dit lui aussi a eu le problème inverse, ça a pas aidé à sauver cette pauvre soirée. Ca m'a un peu rappelé le Titanic cette soirée: on a heurté un iceberg, tenté de faire comme si de rien n'était pendant que ça coulait lentement, mais quand ça s'est terminé on savait chacun que c'était foutu et les deux parties sont allées chacune de son côté sans jamais se revoir.

Enfin bref, personnellement, et comme pour pas mal de chose, à partir du moment où on ne me force pas à faire des choses que je ne veux pas les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent, c'est pas mes affaires. En particulier si ça les rend heureux et qu'ils ne blessent personne.


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Ancien membre
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Réponse à Blackia,

Déjà un grand merci à toi et au site de permettre cet échange. Ça n'a rien d'évident de parler de ces sujets dans une société française de plus en plus anglo-saxone, donc de puribonde. Donc, vraiment mercide ton courage.

S'exprimer c'est impotant et tellement utile pour aller bien.

Non, je n'ai aucune gêne à avoir des relations avec des personnes très jeunes dans la mesure où c'est leur souhait explicite et certain. J'ai connu il y a quelques mois une jeune femme de 21 ans. Certes c'était une relation d'un soir, une demande de sa part (!!), suite à une annonce de la mienne... Mais j'ai adoré et je me suis même demandé si je ne rêvait pas... Nous avions plus de 40ans d'écart....

Mes enfants sont effectivement plus vieux que cette jeune femme, mais pour moi ça n'a aucun rapport. Vraiment aucun. Je ny pense même pas. Mes enfants sont à tout point de vue complètement en dehors de ma sphère sexuelle.

Je sais que certaines personnes sont gênées par le jeune âge des partenaires. Une amie avec laquelle j'aimais faire du trio (HHF) m'a confié un jour où nous avions une jeune partenaire (majeure) que ça la gênait... Je peux le comprendre, mais je ne le ressens pas.

Quand je dis "plus jeune"... il y a de a marge... vu mon âge, une femme de 50 ans est jeune.... c'est l'avantage d e'âge.. (sourire).

Cet épisode avec cette jeune femme est rare mais s'il n'est pas unique. Il y a assez longtemps, une jeune femme m'a demandé d'être "sa première fois" pour ne pas paraître trop gourde devant son amant qui n'avait jamais fait l'amour. J'ai beaucoup aimé cet épisode.

J'ai aussi connu des garçons jeunes (majeurs toujours). Ce sont eux qui étaient demandeurs.

Nous sommes tous différents tu sais et encore une fois merci à ce site de permettre l'expression de ces différences. Il y a 30 ans ce type d'échange aurait été parfaitement impossible.

Voilà.... J'espère avoir répondu au moins partiellement à ton interrogation. Je reste bien entendu à ta disposition pour en débattre.

Bises


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Camillelove
Femme de 24 ans
bordeaux

Moi j'aime les filles de 18,19ans et les femmes mures 40, 60 ans, j'ai deja eu des relations avec des filles de mon age mais il y a toujours des problémes


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Bonjour Shane,

Oui, c'est compliqué. Il faut accepter que la vie, les sentiments, les émotions, les engagements et l'amour nous contrarient. C'est pas si mal que ce soit compliqué, tu ne crois pas? Je pense que tu as raison, chacun vit avec son époque et sa culture. Les jeunes d'aujourd"hui ne sont pas ceux d'il y a 30 ans.

Je pense qu'il faut "faire le tri".

Ce qui relève de l'engagement d'une vie commune suppose de bien mesurer le partenaire. Il en est tout autrement des personnes de passage, même si le passage dure des années et qu'elles sont en fait des "ami(e)s" avec lesquels il peut y avoir aussi des sentiments, voire des histoires sensuelles. Là aussi, ceci n'était pas trop possible il y a 30ans. On parle aujourd'hui de girlfriend ou de boyfriend et les relations sexuelles son souvent plus faciles .. encore que...

Bref, de mon point de vue, vivre avec quelqu'un est une chose... avoir une relation suivie même sensuelle avec quelqu'un en est une autre. Dans le premier cas, on engage le regard des autres, dans le second on garde une intimité sur des relations qui restent "privées" (...aux autres).

Ce n'est pas du tout la même chose.

L'assurance, la maturité, l'expérience, "savoir ce qu'on veut" (et donc ce qu'on ne veut pas) est l'apanache des gens expérimentés, donc matures, donc a priori plus âgés, même si des exceptions existent : certains jeunses savent très bien ce qu'ils veulent. Ceux (et celles) que j'ai rencontrés avaient la tête sur les épaules... Je pense qu'avec moi ils mesuraient leurs désirs. C'était une forme d'expérimentation de leur part. Pour d'autres, une sécurité, tu le dis aussi... car souvent comme c'est dit un peu plus haut (cf. Camillelove) la fougue de la jeunesse engendre des petits soucis, des petits problèmes un peu réactifs.. un manque de sérénité, parfois de courtoisie ou de simple bienséance, que les personnes mûres savent mieux gérer.

La différence d'âge ne devrait pas te faire penser que "tu ne devrais pas"... quand on a envie, si les deux sont d'accord, il faut y aller.. la vie est courte. Bien sûr, il faut mesurer et gérer les dommages colatéraux s'il risque d'y en avoir. Ne pas confondre la personne avec laquelle je vais partager ma vie ou une partie de ma vie, et la personne qui est un ami ou un amie.. (même sexuelle!)

J'espère que ce petit développement fera avancer ta réflexion.

Bises - à bientôt.


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MamGay
Femme de 44 ans
montpellier

pour les acteurs de renom, leur différence d'âge de 25/35 ans ne posent de problème à personne.... comme c'est étrange et .... bizarre. clin d'oeil du jour.


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Ancien membre
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Coucou MamGay,

Ah, l'argent y est pour beaucoup.

Dans ces milieux, je pense que la femme est un bel objet qui s'achète. Moins maintenant avec les scandales récents... mais bon toujours un peu je pense, c'est dans la culture de ces gens-là, hommes comme femmes... Je dis ça, sans trop m'y connaître car c'est un milieu qui m'est étranger.

Dans les milieux de pouvoirs, et l'argent en est un de taille, la norme est d'être le plus "hors norme".

Clin d'oeil de PapyBi à MamGay....:))


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Lindos
Homme de 36 ans
Lyon

41 remerciements

Dans un topics récent un concurrent proposait en contrepartie une piscine, ce qui n'est pas à négliger vu le réchauffement climatique, et des lilas si mes souvenirs sont bons, malheureusement déjà fanés.

Plus sérieusement, quoi que, j'ai des idées sur le sujet qu'il faudra que je poste...


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Ancien membre
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Bonjour Lindos,

Je n'ai pas bien compris ton message...


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Ancien membre
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Coucou Shane,

Oui, j'essayais dans mon message de différencier l'être qui va partager ton quotidien de celui qui va passer un moment dans ton coeur. Je sais bien qu'à ton âge on ne veut pas "se poser".

Je pense qu'avec les années les désirs évoluent en fonction de chacun.

Un jeune va vouloir découvrir le monde, la vie, rencontrer des gens, comprendre ce qui l'entoure, etc... Certains mettent leur vie au service d'une oeuvre (voyage, compagnonage, arts, foi, etc...) d'autres se rangent à une vie de couple plus ou moins traditionnelle autour du désir d'enfant. Et bien sûr, ceux qui ont déjà vécu ça, les plus âgés, ne sont plus dans des attentes du même ordre.

La vie nous modifie progressivement physiquement et mentalement. Et avec : nos désirs... Les attentes, donc les désirs se développent et donc évolent aussi je pense à partir de l'expérience.

Heureusement, nous ne sommes pas maîtres de nos désirs, on les constate bien plus qu'on les dirige. Une chose est sûre, c'est qu'il y a toutjours une part de l'explication du désir qui nous échappe. Le désir d'un femme plus âgée ou d'un garçon plus jeune... pourquoi pas...

c'est l'attrait intergénérationnel...

Pourquoi les jeunes m'ont-ils toujours attiré?

Pourquoi les personnes matures peuvent-elles aussi séduire des jeunes?

On a chacun une partie de la réponse, mais je ne m'explique pas tout.

Je prends le chemin de ce que mon coeur exige, j'essaye de combler mes désirs et de vivre mes sentiments...


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Lindos
Homme de 36 ans
Lyon

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Oublie mon dernier post c'était a private joke ^^

"J'ai aussi connu des garçons jeunes (majeurs toujours). Ce sont eux qui étaient demandeurs."

En fait qu'ils soient majeurs ou pas ne change rien sur le fond, car la loi française n'interdit plus depuis des dizaines d'années aux majeurs et mineurs de plus de 15 ans de sortir ensemble (sauf "autorité" du majeur sur le mineur).

C'est plutot la société qui (re)devient moins permissive, pour différentes raisons allant de la désuétude progressive des couples traditionnels à forte différence d'âge, à l'émancipation des jeunes qui n'ont plus besoins de leurs ainés, en passant par la paranoia des philies.

Les français se disent fiers de leur "tolérance" vis à vis de la forte différence d'age de leur couple présidentiel, mais on peut facilement imaginer les langues de vipère des news si aujourd'hui une prof de théatre sortait avec son élève mineur, même se disant amoureux pour la vie. Pure hypocrisie, auxquelles tes précautions oratoires se conforment à juste titre.

Le soucis d'aimer les mecs ou filles beaucoup plus jeunes mais majeurs c'est qu'ils vieillissent et sortiront inévitablement de ces critères, et n'en auraient peut-être même pas conscience par manque d'expérience.

Aimer un beaucoup plus jeune c'est avoir sa "maturité affective".

Pour qu'une relation soit durable il faut que la maturation affective ne reste pas bloquée, ce que peut permettre l'attachement. Ou pas...

Pour autant il peut exister des tas de raisons pour lesquelles un jeune et un ainés peuvent être bien ensembles, souvent pour des raisons complémentaires qui peuvent aussi bien être physiques qu'affectives ou bien intellectuelles, voire matérielles sans qu'il faille y voir nécessairement du mal parce que la solidarité est le principe d'un couple, ce que méconnaissent souvent les gays.

(et dont fait partie la piscine ^^)


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Ancien membre
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Réponse à Lindos.

Oui, c'est bien plus clair cette fois.

J'aime bien ton analyse sur : "que la maturation affective ne reste pas bloquée".

Oui, il faut que les comparses évoluent dans le même sens. Ce serait bien que tu développes un peu ça... Je pense que ça mérite de creuser un peu.. enfin, si tu veux bien.

Merci.


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Ancien membre
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Bonjour

Intéressant aussi d'observer que sur le site, on voit :

  • très peu de personnes hétéro donc de recherches hétéro.

  • les personnes qui se disent bi recherchent souvent un (ou une) partenaire homo, plus chez les femmes que chez les hommes

  • les femmes sont principalement des femmes de moins de 30 ans.

En tout cas, j'aime bien la courtoisie et l'athmosphère qui se dégage de tout ça. Merci.


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GrillePain
Femme de 26 ans
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Après la gérontophilie "la vraie", c'est une attirance indiscutable pour des personnes vraiment très âgées, et je crois que possibilité de couple durable ou non, ça se contrôle pas (cf Gerontophilia, un film entre un mec de 18 ans et un autre de 80). D'un point de vue extérieur y'a pas vraiment à être pour ou contre,.. ça existe, simplement.

De mon côté je peux fantasmer sur des personnes entre deux-âges (c'est pas vraiment de la gérontophilie, donc, c'est plutôt de la "milf-ophilie" xD), par contre je mise trop sur le fait d'en être "à peu près au même point dans sa vie" pour croire à une relation inter-générationelle qui dure.. mais il suffit que deux personnes n'en aient royalement rien à foutre pour que peut-être ça fonctionne (et est-ce la première question quand il y'a attirance réciproque au moins pour le moment, pas sûr ^^)


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Lindos
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Cielbleu7520,

Je pense qu’avant d’approfondir il faut examiner plus largement le fonctionnement traditionnel de la culture patriarcale, initialement polygame, dont la dernière épouse était souvent la plus jeune pour favoriser la fertilité de la femme et le plaisir de l’homme. On ne pouvait pas évoquer d’immaturité de l’homme, au contraire puisque plus il était mature (et riche) plus il avait de femmes de tous âges. Et lorsqu’il avait des relations avec des jeunes hommes c’était pour le plaisir sans le risque de la fertilité, d’où des règles coutumières bannissant l’homosexualité pour essayer de mettre quelques limites à ces habitudes, règles inévitablement religieuses à l’époque et restées telles (et qui font scandale).

Avoir des relations qu’avec des plus jeunes ou des jeunes peut s’inscrire dans cette tradition patriarcale aujourd’hui assez mal vue (mais toujours assez vivace chez les gays, et qui dans le passé n’était mal vue seulement pour les femmes qui sortaient avec des hommes plus jeunes), mais peut aussi résulter de la frustration de ne pas avoir pu sortir avec les gens de son âge quand on était adolescent puis jeune homme, et qui devient une préférence sexuelle durable.

Il y a bien sur un continuum qui rend cette préférence plus ou moins impérative, comme il y a un continuum dans la posture patriarcale pouvant entraîner des abus, avec au bout du bout des gens qui peuvent se comporter mal par égoïsme voire par absence totale de limite et d’empathie, qui sont les pervers qui défraient les chroniques.

Je ne sais pas si je suis plus clair, car ce sont de notions pas évidentes dont on nous explique surtout les limites à ne pas dépasser, ce qui d’ailleurs entraîne des effets de seuil.

Et qui comportent des antidotes, tels que la connaissance et compréhension des mécanismes et de leurs limites, la complémentarité de relations transgénérationnelles, l’attachement des personnes qui compense le vieillissement et l’évolution des besoins de chacun, etc. Qui sur le principe ne sont pas très différentes des contraintes habituelles des couples pour ne pas se retrouver tout seul sur le tard, mais peut-être un peu plus impératives.

GrillePain,

"Après la gérontophilie "la vraie", c'est une attirance indiscutable pour des personnes vraiment très âgées, et je crois que possibilité de couple durable ou non, ça se contrôle pas (cf Gerontophilia, un film entre un mec de 18 ans et un autre de 80). D'un point de vue extérieur y'a pas vraiment à être pour ou contre,.. ça existe, simplement."

Le scénario du film doit être plutôt rare...

Plus fréquent est un attachement autant affectif que métériel, que conteste souvent la famille frustrée de ne pas hériter autant qu'ils auraient voulu après la mort du plus âgé (scénario toujours très actuel). Car quand on est mort par définition on ne contrôle plus rien et la famille n'est pas "mariée" avec le ou la plus jeune ^^


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Ancien membre
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Coucou Grille-pain,

Oui tu as raison... le terme de gerontophilie est peut-être un peu provocateur. L'idée était d'aborder les relations intergénérationnelles et l'attrait pour les grandes différences d'âge. Cela sous-tend plein de choses qui intéressent le désir et que l'on peut aussi retrouver dans des thèses psychanalytiques d'ailleurs.

BeTolérant permet ici d'exprimer ces envies d'avoir des relations hors génération. Comme tu le dis très justement, il n'y a rien à discuter, ça existe vraiment... Cela dit, tout le monde ne l'accepte pas. Certains trouvent ça "sale"... L'objet de ce forum est de parler de ça pour ouvrir le champ, le débat... Faire en sorte que des désirs (refoulés) s'expriment...

Merci de ta contribution à cet échange.


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Ancien membre
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Pour Shane,

De rien. N'hésite pas à me contacter si tu veux poursuivre la réflexion. Bises


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