Betolerant, repaire d'intolérants ?

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Ancien membre
24/11/2015 à 13:50

Bonjour, Voici déjà quelques jours que je suis inscrit sur ce site, séduit par la philosophie qu’il affiche et à laquelle j’adhère pleinement. Je m’attendais donc – mais étais-je trop naïf ? – à ce que les membres mettent en application les principes voulus et défendus par les concepteurs et autres modérateurs… Mais aujourd’hui, je me pose la question, je l’avoue un peu polémique : le site qui prône la tolérance et le respect n’est-il pas dans les faits un repaire d’intolérants irrespectueux ? Certes, la formule est peut-être légèrement trop sévère. Disons néanmoins que nombre des membres ne se sont pas privés pour adopter un comportement à l’opposé des valeurs mises en exergue partout sur le site. Pour illustrer ce constat, voici quelques exemples, qui, à mes yeux, paraissent plutôt significatifs (évidemment, n’étant pas du même acabit, je ne citerai pas de noms). Commençons par de simples signes d’impolitesses : il vous est sans doute arrivé d’envoyer (je ne dis même pas un bekiss) un petit message. Vous vous attendez au minimum à une réponse, qu’elle que soit son contenu, positif ou négatif. Eh ! bien certaines personnes ne trouvent même pas utile de le faire, ne serait-ce que par politesse. Et pourtant, j’ai bien pris soin de vérifier s’il n’y avait pas de limites (âge, distance) afin d’éviter d’ennuyer inutilement les gens ! Enfin, les marques d’intolérance se traduisent par des blocages intempestifs, juste parce que vous visitez un profil, ou osez envoyer un beskiss (très soft je précise). Il y en a même un qui a discuté très gentiment avec moi, m’a même dit que je correspondais à ses recherches, m’a fait envoyer des photos par mail puis ne m’a plus répondu (ni par mail ni sur le site) et m’a même bloqué ! Je précise qu’il lui aurait suffi de me dire qu’il compter couper le contact. Et je rassure tout le monde, on me trouve généralement plutôt mignon mais après chacun ses goûts, là n’est pas la question. En conclusion, en quelques jours, j’en croisé davantage de membres irrespectueux et intolérants que sur tous les autres sites auxquels j’étais inscrit auparavant. Ces derniers ne mettaient pourtant pas autant en avant les valeurs de tolérance, respect, ouverture et entraide, ou encore de fidélité. Il y avait bien sûr parfois le même genre d’individus mais c’était plutôt l’exception. Ici, si je me rapporte à mon expérience sur pourtant une si courte période, c’est devenu la règle et les exceptions (il en existe et les personnes concernées se reconnaîtront), ce sont précisément les membres qui mettent en application les beaux principes souhaités par les concepteurs du site. A ce niveau de réflexion, je me demande si je vais rester sur Betolerant puisque je trouve l’inverse de ce que je suis venu chercher et de ce que j’étais en droit d’espérer par rapport à l’affichage : « Tolérance et Respect », « relations sérieuses », « rencontres de qualité »…
Commencer à faire des rencontres ?
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Ancien membre
24/11/2015 à 15:17

Yo ! Alors oui des c*** il y en a partout ! Je me suis déjà trouver dans la situation du non retours des messages, ou des conversations supprimer dès le départ, comme ça. Ou ce que j'appellerai des "vampires" (enfin j'en ais trouver qu'une) qui au contraire sont super collant, super envahissant. Et moi quand on m'étouffe, ben je me casse... Après dans l'ensemble ça va je ne suis pas déçu du tout du site ! Le forum est super, les 3/4 des gens sont sympas. Voilà, voilà !
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Ancien membre
24/11/2015 à 15:27

Alors j'ai lu avec attention ce que tu as écrit, j'ai eu affaire à des situations similaires aux tiennes, et je pense que c'est le cas de tous le monde tu n'ai et je ne suis pas le seul, mais à côté de cela je suis tombé sur des personnes formidables sur ce site, du coup lorsque je pèse le pour et le contre, il n'y a pas photo, je pense qu'il faut relativiser, Beto reste vraiment un très bon site avec des gens qui contribuent vraiment à essayer de le maintenir proche de la philosophie qu'il défend. Pour finir je dirais qu'il y a du bon et du mauvais partout, il faut juste ne pas se focaliser sur les mauvais :-)
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Ancien membre
24/11/2015 à 15:28

Oui les 3/4 sont sympas des personnes présentes sur ce site sont sympas. Il suffit déjà de voir ici sur ce sujet. Vous êtes 4 : Golphy Yubels et toi JhoMm vous êtes sympas. Ça fait bien 3/4. BOUM x) [img]] Ce que tu décris, c'est le quotidien sur n'importe quel site. Personnellement je réponds autant que possible aux messages qu'on m'envoie. Ça m'arrive exceptionnellement de ne pas répondre lorsque le message est réellement pauvre sur tous les plans au point de m'agacer (en 1 message faut le faire), bizarre ou ne suppose pas un retour. Tu colores aussi les premières lettres de chaque paragraphe dans tes messages? Rien que pour l'effort je répondrai immédiatement. Les ingrats x) Quant au coup du blocage. C'est la méthode "lâche", si la personne bloquée n'a rien fait de spécial. Surtout lorsqu'on ignore la raison. Quand on finit par discuter ou rencontrer des personnes formidables (wouhouhou le mot est fort n'est-ce pas?), ça efface tout le reste. Je crois que ça vaut le coup de patienter, quitte à être déçu par les gens que tu décris là. Au final ce n'est pas la majorité.
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Ancien membre
24/11/2015 à 16:20

Salutations, Ce site prône certaines valeurs comme le respect, la tolérance mais ce sont des valeurs mises en avant par pas mal de sites. Les personnes manquant de respect, il y en a sur tous les sites et personne n'y a échappé, n'y échappe et n'y échappera. D'autre part, je peux te dire que si tu te braques pour les faits que tu viens de citer, je peux te dire que tu peux tomber sur bien pire car ce ne sont que des broutilles. Après, il faut savoir ce que tu veux car si tu préfères stopper tes recherches à cause de quelques personnes qui t'ont agacé, je trouve cela dommage car il y a de nombreuses autres personnes qui partagent des valeurs identiques aux tiennes. Enfin, il est vrai que répondre aux messages peut te sembler être un comportement respectueux mais n'oublie pas que le fait de ne pas répondre est une manière de répondre aux gens même si ce n'est pas d'une manière courtoise.
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Ancien membre
24/11/2015 à 16:54

Tout d'abord, un grand, que dis-je ? un immense merci pour vos réactions et vos remarques touchantes. J'en profite pour préciser que, malgré le titre un peu polémique (j'avais peu de place également), il n'a jamais été question d'une affirmation péremptoire. je posais la question et vos témoignages me rassurent d'une certaine manière. Il va sans dire que je ne mettais pas en cause les responsables/modos du site, c'est même les premiers qui sont atteints par les comportements déplorables de certains. Ce qui a motivé mon message, c'est surtout le fait que je sois, pour reprendre vos expressions, "tombé sur les mauvaises personnes" en série dans un court laps de temps. Wiloooo, merci pour ta réponse. Tu réenchantes l'image que je peux me faire du site. Et tu sous-estimes tes compétences. Merci Yubels59, 3/4, ça fait beaucoup en effet. 75%... Cela me donne espoir. Ici en tout cas, c'est 100% 👍 Merci Golphy, je pense que l'absence de photo ou l'âge ou je ne sais quoi peut influencer, mais en rien justifier. J'ai précisé que j'avais aussi discuté, brièvement, avec des gens bien... des gens, enfin 2 inscrits...et un modo aussi très gentil. Merci Prasten, difficile de faire plus aimable que toi ! Cette méthode du blocage est chiante quand elle n'est ni expliquée ni attendue. Imaginons que quelqu'un lise un post sur le forum et qu'il ait la curiosité d'aller voir le profil. Et là, paf, comme ça, il se retrouve bloqué... Bon, ça n'arriverait pas avec vous tous. C'est une étrange expérience n'empêche... Bref je vais suivre tes conseils et patienter. Merci Keiga. Je ne suis pas si naïf, donc je sais bien qu'il y a pire et j'évite de faire une liste, je ne voudrais pas donner de mauvaises idées. ;-) Vos réactions, rapides, sont saines et m'ont convaincu de rester, de ne pas baisser les bras et d'oublier très vite ces mauvaises expériences du début. Et, chaque jour, la vie nous enseigne de suivre les valeurs prônées par ce site, qui prennent toute leur mesure dans des situations extrêmes.
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Ancien membre
24/11/2015 à 16:58

@ Prasten : étant arachnophobe, je ne m'attendais pas à ton gif pffff ^^ T pas sympa, toi ! ^^
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Ancien membre
24/11/2015 à 16:59

Oui, j'ai jamais été confronté à ce genre de situation. Bon il faut dire que je suis assez tempéré dans mes prises de contact. Parfois j'oublie de repondre parce que j'avais pas le temps de le faire quand j'ai lu ou que la réponse demande un peu de réflexion, donc je me dis que ça doit aussi arriver aux autres. D'ailleurs parfois on a la bonne surprise de recevoir une réponse un mois après ^^. En ce qui concerne les limites je pense que je vais clarifier sur mon profil que je ne réponds pas aux "coucou ça va" . Si je continue à en recevoir ça signifiera que les gens ne prennent même pas la peine de lire mon profil et ce sera révélateur de ce qu'ils cherchent.  Mais sinon je confirme, beto est un site cool  :) après on est jamais à l'abris d'un abrutis, d'un troll ou d'un haineux .
Commencer à faire des rencontres ?
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Ancien membre
24/11/2015 à 17:36

Gaeyeregard et Belveline, merci pour cet éclairage. J'espère que ces mauvaises expériences ne conditionneront pas mon regard sur le site, mais, en revanche, cette discussion m'incite à vous apprécier. ^^
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Ancien membre
24/11/2015 à 17:40

Alors, tout est bien qui finit bien :D sauf pour BoumVoyaguer, dsl pour toi :(
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Ancien membre
24/11/2015 à 17:48

ne pas répondre a quelqu'un sans photo pour moi c'est systématique... On peut tourner la chose de la manière suivante : il est irrespectueux de vouloir engager la conversation avec quelqu'un à visage couvert ^^ dans ce cas là tu serais l'un de ceux que tu dénonces.. sur internet on se permet quand même des choses qu'on ne se permettrais pas dans la rue x) n'oublies pas que les gens aiment savoir à qui ils ont a faire
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:02

Svent87, il me semble que le site laisse le choix de montrer sa photo ou non. Personnellement je ne le fais jamais sur Internet. Cependant si on me le demande, je le fais en privé. Dans mes messages, je précise tout cela. Par ailleurs mon expérience prouve qu'une photo n'indique en rien à qui l'on a affaire. J'ai bien compris ton point de vue : une photo est déjà une forme de politesse. Mais il faut respecter le droit à la discrétion et à la prudence. Comme on m'a déjà volé ma photo une fois sur un site de rencontre (et c'est un de mes amis qui s'en est aperçu), je ne risque pas de revenir sur cette décision, quitte à perdre certains contacts potentiels. Et je me dis qu'un ado ou jeune adulte qui se cherche encore ou qui ne s'assume pas ne voudra pas non plus mettre sa photo, du moins pas tout de suite. Il n'agira pas par irrespect. Or ce site a le mérite d'apporter une entraide pour toutes celles et tous ceux qui sont aussi dans cette situation. Qu'en dis-tu ?
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:20

:DMerci beaucoup, Jayrem04 ! J'avoue me sentir en très bonne compagnie sur ce forum. Ton témoignage est éloquent et je ne m'arrêterai pas à ces quelques mésaventures, comme tu me le conseilles.👍Merci.
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:21

Ce que dit cette personne n'est pas entièrement fausse, il y a bien des personnes impolies et vraiment sans scrupule, et rares sont les gens qui osent respect respectueux longtemps! Je pense que chez les filles, c'est rare ces réactions, mais chez les garçons, je dirai c'est sélectifs. Tu plait pendant un bout de temps, puis la personne trouvant mieux, décide de te bloquer pour ne plus avoir à te parler ou t'ignorer pour se consacrer à l'autre personne, alors qu'il n'et pas difficile de dire qu'on ne veut plus, qu'on a trouvé mieux, ou je ne sais quoi! Imaginez vous êtes sur une route et quelqu'un vous prend sur son chemin, vous n'aimeriez pas qu'elle vous éjecte sans raison de sa voiture, la politesse (du moins chez les garçons) est rare!  
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:24

ne pas répondre a quelqu'un sans photo pour moi c'est systématique... On peut tourner la chose de la manière suivante : il est irrespectueux de vouloir engager la conversation avec quelqu'un à visage couvert ^^ dans ce cas là tu serais l'un de ceux que tu dénonces..
Tout dépend le genre de discussion qu'il y a. Perso qu'il y ait la photo ou non si c'est juste pour discuter tranquillement je m'en fiche. Si par contre la personne t'aborde en te trouvant mignon etc là je demande au moins la photo. Ce site n'est pas pour moi un "site de rencontre" comme les autres, je le considère plus comme un chat/forum ouvrant vers la rencontre (et donc pas forcément amoureuse).
Comme on m'a déjà volé ma photo une fois sur un site de rencontre (et c'est un de mes amis qui s'en est aperçu), je ne risque pas de revenir sur cette décision, quitte à perdre certains contacts potentiels.
Ca te permet de faire du tri envers ceux qui ne te correspondraient pas déjà. Perso j'ai une méga présentation, généralement ça fais fuir ou ça attire. Mais au moins ceux qui viennent me parler savent à quoi s'attendre.
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:34

Merci pour ta contribution, Pierrot67. Tu évoques là un sujet un peu différent, l'aspect consumériste des sentiments (j'ai des scrupules à appeler cela "amour"). Cela s'accompagne souvent d'une certaine lâcheté : on sait que c'est mal, donc on l'évacue en gardant le silence, en ne s'en préoccupant plus et en passant à une autre personne. C'est effectivement une manière de faire qui touche plus les hommes. Il me semble que ce genre d'attitude va au-delà de la simple impolitesse. et ta métaphore est juste : il s'agit bien d'éjection. Le fait que tu emploies le mot "sélectif" me conduit à une autre réflexion. Lorsque la personne est dans une tranche d'âge (disant moins de 26 ans) et présente un physique plutôt agréable, beaucoup oublient leurs grands principes et sont très indulgents. Il suffit que ce soit l'inverse et "on" ne lui passera rien. C'est malheureusement une réalité qui se vérifie non pas seulement sur les sites de rencontres mais dans l'ensemble de la société.
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Ancien membre
24/11/2015 à 18:41

Belveline, pour aller dans ton sens, on peut se dire que si quelqu'un vient t'aborder sans que tu aies mis de photos, c'est un indice fort pour signifier qu'il n'est pas superficiel. Après, tout dépend du type de rencontre envisagée. Mais on ne tombe pas amoureux à la seule lecture d'un profil ou à la seule vue d'une photo. On peut admettre une pulsion, du désir, mais pas des sentiments amoureux ! Et bien évidemment, quand on veut aller plus loin dans un rapport plus sentimental, il faudra alors se montrer. De même, avant une rencontre réelle, il n'est pas envisageable de ne pas avoir vu la personne auparavant. Généralement, une présentation fournie est gage de franchise :D
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Anteros38
24/11/2015 à 19:35

Pour connaitre assez bien les sites de rencontres, je considère Betolerant comme un site sérieux, sans trop d'arnaques et comptant des personnes sympathiques. Comme partout, un certain nombre d'individus semblent avoir oubliés les règles de politesse, mais ils restent minoritaires. Comme dit plus haut par Belveline, ce site est plutôt orienté échanges de part son forum. A l'inverse d'un grand nombre de sites de rencontres, ici tout n'est pas basé sur les photos. On discute, on apprend à se connaitre sans être forcement dans une démarche de drague. Il arrive que certaines personnalités entrent en résonnance, conduisant à des rencontres, de l'amitié et parfois évoluer vers des sentiments plus forts. Le seul bémol concerne l'âge des individus : c'est très jeune, beaucoup ne sont pas encore entrés dans la vie active...
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Ancien membre
24/11/2015 à 21:11

JhoMm je suis aussi d'accord avec toi, ton point de vue est  tout à fais défendable, mais c'était juste un manière peut être un peu brutale de te montrer que d'autres points de vue existent (notamment le mien) .Accepter le point de vue des autres ou le fait que quelqu’un ne te réponde pas, c'est aussi ça la tolérance. D'un autre coté tu choisis de ne pas mettre de photo etc, dis toi que ça te permet de ne retenir que les gens qui ont les mêmes valeurs que toi et avec qui tu pourrais bien t'entendre ;)
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Ancien membre
24/11/2015 à 21:53

JhoMm, mon leitmotiv du moment : "Il faut arrêter de prendre les cons pour des gens." Ils sont partout, et probablement même en majorité. Mais ne les laisse pas te pourrir la vie ou ils auront gagné. Reste, il y a des gens bien à voir ici bas :) Viens nous parler, nous n'attendons que ça.
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Ancien membre
25/11/2015 à 00:43

Bonjour, Maintenant que les mots doux ont tous été prononcé (wep je suis jaloux, je voulais le faire aussi héhé) je vais passer à tout autre chose. J'imagine bien que tu as écrit ton premier message à chaud mais pour moi la question d'esprit critique est majeur ici. Alors un nom, une idéologie, une vitrine ne veut pas dire que l'endroit qui les prône n'est peuplé QUE de disciples qui font à chaque matin la prière de la tolérance et de la maturité.  Exemple : la France, avec the national french moto "liberty, equality, fraternity" qui semble si beau vu de loin (d'où ma pirouette linguistique) pourtant s'il t'arrive de mettre des lunettes tu peux facilement voir apparaître des taches et pas n'importe lesquelles. Quand on regarde quelques sondages politiques actuellement on se dit qu'on est bien loin de cette idéologie par exemple. En gros tout ça pour dire qu'il vaut mieux rester sur ses gardes, même si l'emballage est coloré et brillant, noël oblige hein! Je trouvais ça surtout dommage de condamner le site alors qu'en terme de modération il est difficile de limiter/filtrer la venue de personnes qui manquent de respect, de politesse, de courtoisie. Ça me fait penser à un questionnaire polémique qu'on te passe quand tu veux aller aux US : "êtes vous terroriste ?"... Je vois bien un truc comme "êtes vous homophobe?" encore mieux un QCM : "êtes vous du genre à : réponse A) Ignorer les personnes si elle ne vous intéresse pas physiquement parlant. réponse B) Insulter les profils qui ne vous plaisent pas. réponse C) La réponse C. pour empêcher les indésirables de venir sur le site ! Voilà j'ai vu que tu as su relativiser grâce en partie aux messages de nos camarades mais j'essaye de mette le doigts sur le fait qu'il faut tout de même rester terre-à-terre / lucide quant à une population peu importe laquelle. C'est pour ça je suis toujours perplexe quand j'entends des généralités comme "les gay sont comme ceci ou comme cela", ou encore "de toute façon les 'Xcommunauté' sont tous comme ça." Attention aux étiquettes ce sont parfois de raccourcis.
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Ancien membre
25/11/2015 à 00:46

Svent87, comme je l'ai déjà écrit, je respecte ton point de vue et je le comprends. Au reste, je ne pense pas que nos remarques soient incompatibles. je les considèrerais plutôt comme complémentaires. :) Sevensins, je trouve ton leitmotiv (im)pertinent au plus haut point et t'en félicite. :p Merci. Anteros38, j'ai bien noté et ce que tu écris rejoint pas mal de témoignages. Concernant l'âge, c'est un peu normal et ce n'est pas dérangeant. On ne peut pas demander à quelqu'un de 17-18 ans d'avoir le même recul qu'un trentenaire ou plus. L'échange, employons un grand mot, intergénérationnel peut être très enrichissant. S'agissant des non-réponses, cela ne concernait pas seulement les moins de 23 ans... Ce que je trouve formidable, ce sont les nombreuses réactions en moins d'une journée. Et la qualité des intervenants.
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Ancien membre
25/11/2015 à 00:59

Hoctave, tu ferais un excellent père Noël ! Je crois en effet que c'est la double leçon à retenir : rester sur ses gardes mais ne pas généraliser. Et pour rebondir sur ton dernier paragraphe, j'ai toujours trouvé inopportun de parler de "communauté gay" alors qu'on ne parle jamais de "communauté hétérosexuelle" par exemple. Il reste à prouver qu'une orientation désigne nécessairement une communauté : on ne peut pas dire qu'ils ont tous une même culture commune, les mêmes affinités, les mêmes goûts, la même idéologie ou philosophie, les mêmes intentions de vote, la même langue, etc.  Les étiquettes constituent un moyen commode de désignation, forcément partiel mais aussi souvent partial, un raccourci pour éviter de penser et d'exercer son esprit critique. Loin d'être l'apanage d'un esprit organisé, c'est une manière de couper court à la réflexion et à la critique. C'est ce qui caractérise le langage totalitaire. Il ne faudrait pas que cette digression s'étende trop ici c'est pourquoi je reviens sur le sujet initial en vous remerciant tous. Simplement par votre prise de parole, vous m'avez démontré que Betolerant était surtout le lieu où s'exprimaient de belles personnes.
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Ancien membre
25/11/2015 à 10:14

Bonjour,  Je comprends parfaitement ton coup de gueule, mais je ne crois pas que les incivilités dont tu as malheureusement été victimes reflète l'ensemble de la communauté du site, hélas il y a des cons partout. Mais cela ne dois pas t'empêcher de continuer à chercher des gens vrais sur ce site.  Ce n'est pas de la naïveté rassures toi ! Beaucoup de gens ressentent la même chose je pense. En tout cas moi je suis à 100% derrière toi ^^.
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Ancien membre
25/11/2015 à 11:16

Je crois que si on reste suffisamment longtemps sur un site, (mais c'est vrai dans n'importe quel un groupe), on fini par tomber sur des cons. Ou tout du moins sur des gens indélicats. Betolerant ne fait pas exception à la règle. T'as pas de bol, tu semble être tombé sur un troupeau entier en peu de temps. Personnellement, je suis aussi tombé sur des personnes qui ont eut un comportement qui a pu me blesser ou me froisser. Mais j'ai également eut des échanges très intéressants avec plein d'autre monde, et j'ai aussi rencontré des gens très sympa. Si je fais une moyenne comme d'autres l'on dit plus avant, c'est très largement positif, même si il est peu probable que je trouve l'amour ici. Malgré ce que tu as ressenti, je trouve que Betolerant est largement plus convivial et respectueux que de nombreux autres sites plus.... disons viandards.
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Ancien membre
25/11/2015 à 13:32

Un grand merci à toi TheLifewired. Ton message est à lui seul une preuve de la présence de belles personnes. Merci pour tes remarques, Greg686ws. Il est vrai que je suis tombé sur un "troupeau" comme tu le dis si bien ;-) mais cela est devenu insignifiant en comparaison de bonnes surprises de ce forum !!!
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