Musulman et homosexuel ? - Page n°2

ça m'aurait étonné que tu ne nous pondes pas un fleuve qu'on ne lit même plus tant c'est aussi long qu'ennuyeux monsieur je sais tout sur tout

Citation de Lindos

Citation de Morris

ça m aurait étonné que tu ne nous pondes pas un fleuve qu on ne lit même plus tant c est aussi long qu ennuyeux monsieur je sais tout sur tout

Je rêve où tu dis du mal de moi là ;-)

dire une vérité n'est pas forcément dire du mal, je suis étonné que ton grand sens de l'analyse ne t'aie pas émit cette remarque

Moi je les lis, et d'autres aussi...

Citation de WeDoNotSow

Moi je les lis, et d autres aussi...

C'EST BIEN !

Citation de Backpacker

Morris je pense que tu ne sais pas ce qu est etre homosexuel. Ce n est pas etre attiré par des gamins qui n ont pas meme encore fait leur puberté. Etre homosexuel c est etre attiré par quelqu un du meme sexe. Je pense que tous les homos te diront la meme chose. Je ne comprends pas ton lien entre Pédophilie, ou Pédérastie et homosexualité; c est un lien qu on fesait il y a 40 ans, tu n as pas la télé chez toi ?

holala... je suis le premier à dire qu'il ne faut pas mélanger "pédophilie" et "homosexualité'... visiblement il faut expliquer par le B.A.BA pour être compris.... Si beaucoup (donc PAS TOUS) de musulmans revendiquent qu'ils peuvent avoir des rapports avec des petites filles, donc pédophilie hétérosexuelle, d'autres aiment les relations avec de jeunes garçons donc pédophilie HOMOSEXUELLE.... la pédophilie ne veut pas dire uniquement s'en prendre à des garçons, je pense que c'est toi qui ne sait pas ce qu'est la pédophilie et ton amalgame collabore au tort qui est fait aux homosexuels car justement il est bon de rappeler que 2 000 très jeunes filles sont victimes d'agressions sexuelles chaque année en France et cela est forcément le fait de pédophile hétérosexuels puisqu'ils s'intéressent aux filles... si besoin de précisions, n'hésites pas je joindrai un dessin... Contrairement à ce que tu crois, encore aujourd'hui, beaucoup de gens mal informés font un amalgame grave entre "homosexualité" et "pédophilie" en général, cela ne date pas de quarante ans mais est bien toujours d'actualité. Sinon j'espère pour toi que tes sources d'enrichissement intellectuel ne se limitent pas à la télévision...

Morris, "dire une vérité n'est pas forcément dire du mal, je suis étonné que ton grand sens de l'analyse ne t'aie pas émit cette remarque" Si cela peut aider ta compréhension de mes pavés je peux te faire un résumé personalisé en une phrase utilisant des mots simples ^^ "Contrairement à ce que tu [backpacker] crois, encore aujourd'hui, beaucoup de gens 6mal informés font un amalgame grave entre "homosexualité" et "pédophilie" en général, cela ne date pas de quarante ans mais est bien toujours d'actualité." Résumé pour toi ^^ Tu fais la même confusion vis-a-vis des musulmans que les générations précédentes faisaient vis-a-vis de l'homosexualité, et à peu près pour les mêmes raisons. Les traditions patriarcales en Afghanistan que tu cites en exemple sont caractéristiques de coutumes anciennes, comme l'idéalisation de l'islam des origines par l'islamisme. Ce n'est d'ailleurs pas tant comme les pédophiles occidentaux (ou orientaux qui profitent de l'aubaine) l'idéalisation de l'immaturité qui est recherchée, mais la virginité qui est un désir obsessionnel dans les patriarcats, ainsi que la douceur et l'accès des femmes qui leur est interdit en dehors du mariage. De plus par définition dans un patriarcat le chef de famille assez vieux pour avoir autorité et avoir assez d'argent pour marier plusieurs femmes, alors que les femmes sont les plus jeunes possible après la puberté au.moment de leur mariage pour faite des enfants viables, et vierges pour assurer la pureté de la lignée du patriarche. Ce n'est pas strictement une orientation préférant durablement l'immaturité et irréversible comme on le dirait d'un pédophile occidental, mais un coutume culturelle héritée et réversible, par exemple par des lois modernes interdisant ces coutumes anciennes. Que les pédophiles orientaux ou occidentaux faisant du tourisme sexuel en aient profité par le passé c'est vraisemblable et même démontré. Que les homosexuels orientaux comme occidentaux aient profité dans ces contrées des seuls mecs disponibles à savoir les jeunes non mariés, c'est certain. Qu'ils y aient pris gout avant le raidissement actuel des lois dans les pays musulmans, c'est plus que vraisemblable. Chez nous aujourd'hui il ne faut pas chercher plus loin la sur-représentation des prêtres dits "pédophiles" dès qu'ils faisaient trébucher un mineur après avoir cherché salut auprès de Dieu dans leur lutte contre leur orientation homosexuelle, ou même le jeunisme toujours tenace des gays, les traditions patriarcales mettent du temps pour s'estomper. Je ne dis pas "circulez il n'y a rien à voir" en Afghanistan, ou en pays musulmans qui raidissent leur répression en pensant pourvoir mieux contrôler la situation, ou encore chez les islamistes qui trouvent à leur gout de rétablir l'esclavage des fillettes et des filles vierges à marier, je dis qu'il faut replacer les choses en perspectives. Et que c'est même en grande partie en référence à la "protection" des mineurs contre l’homosexualité que des pays musulmans pendent ou enferment des gays, ou un pays comme la Russie interdit toute évocation de l'homosexualité ou aide à des mineurs gays ou pas. Avec le résultat que l'on sait en matière d'homophobie, et explosion des IST, en cette zone devenue prohibée.

Moris si pour toi un homme de 50 ans qui a des relations sexuelles avec un gamin de 13 ans c'est un homosexuel, je viens de me rendre compte que j'étais pas homosexuel en fait ! 😂 Au fait j'ai pas de télé tu es là pour nous détendre 😉

Citation de Backpacker

Moris si pour toi un homme de 50 ans qui a des relations sexuelles avec un gamin de 13 ans c est un homosexuel, je viens de me rendre compte que j étais pas homosexuel en fait ! 😂 Au fait j ai pas de télé tu es là pour nous détendre 😉

Pourquoi cet exemple n'utilise pas un homme de 39 ans par exemple? OUI, un homme qui friquote avec un enfant du même sexe est un pédophile homosexuel, désolé si cela dépasse ta capacité de compréhension. @Lindos tu continues à perdre ton temps... Conclusion: Je comprend mieux aujourd'hui, grâce à vous, pourquoi nous en sommes ou nous en sommes... quelle catastrophe.... le monde est mal barré parce qu'en plus vous propagez vos certitudes.... Moi j'arrête là, vous êtes gâvants, inintéressants, prétentieux et vous n'aidez en rien le débat. Inutile de répondre, je me désinscris du site, je vous laisse entre vous, cette masturbation mentale vous va si bien...

Morris vas nous manquer, mais je pense qu'il reviendra. On ne pouvait pas laisser dire que l'islam est pédophile, comme on ne peut pas laisser dire que les prêtres sont pédophiles. Seulement que le conservatisme religieux favorise la survivance de coutumes anciennes ou les dérapages. Et puisque le hors sujet avait conduit à évoquer les âges de 50, 39 et 13 ans, les pédophiles de 50 ans l'étaient probablement déjà à 13 ans. Mais ils n'en connaissaient pas nécessairement le mécanisme et ne pouvaient certainement pas l'identifier, ceci d'autant moins qu'il était en phase de construction. Chez certaines personnes on peut avoir des doutes dès 15 ou 16 ans. Et ce pourrait généralement être réversible avant l'age adulte si c'était géré par de la prévention. Qui n'a rien à voir avec la punition contrairement à un mythe bien français. Et ce principe de prévention s'appliquerait aussi aux religions, y compris l'islam. Edité... Décidément l'actualité est dense. Ce soir théma de Arte sur l'Etat Islamique, des tas de témoignages, dont celui de cet ado sur "l'homosexualité" à 45:30, c'est très court mais très significatif :

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d'une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n'engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

Citation de Bidou75

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

C'est difficile de prendre au sérieux un commentaire sans ponctuation.

Citation de WeDoNotSow

Citation de Bidou75

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

C est difficile de prendre au sérieux un commentaire sans ponctuation.

Mon commentaire vaut bien tous les tiens, pour qui te prends-tu?

Citation de Bidou75

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

Avec ce genre de raisonnement dans les déserts et oasis du temps du prophète tout le monde était pédophile, y compris les juifs, animistes, et probablement aussi les chrétiens (selon wiki le droit canonique fixait 12 ans pour les filles et 14 ans pour les garçons, je n'ai pas vérifié mais l'ordre de grandeur est bon). Avec ce genre de raisonnement les familles actuelles qui en Inde ou ailleurs se promettent leurs jeunes enfants en mariage seraient aussi pédophiles. C'est du grand n'importe quoi, à ces époques reculées et encore maintenant quand ces traditions ont survécues, les mariés vivaient ensemble dès l'age de nubilité, après la puberté parce que sinon ils n'auraient jamais pu concevoir les enfants qui étaient le but de mariages. A cette époque l'age de nubilité était après la puberté, de nos jours il est en général reculé après l'adolescence (mais pas partout). C'est juste que ce système de patriarcat à fortiori quand il est polygame et sexiste peut plus facilement entrainer des abus. Et il en a entrainé et en entraine encore.

Citation de Bidou75

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

Tous les coiffeurs sont homosexuels, tous les danseurs aussi, toutes les belles mères sont chiantes c'est con ça me fait rire ce genre de racourci mais je pense que certains le pensent vraiment, c'est fou, l'avantage c'est qu'ils ne perdent pas de temps à réfléchir ou se remettre en question :-) En fait c'est Moris, il a changé d'age et de pseudo :-) (enfin j'espère sinon c'est son fils)

Citation de Bidou75

Citation de WeDoNotSow

Citation de Bidou75

certains pays continuent le mariage avec de très très jeunes filles (9 ans) et le prophète lui même a abusé d une gamine de neuf ans donc lindos ta parole n engage que toi mais oui les pays musulmans sont pédophiles

C est difficile de prendre au sérieux un commentaire sans ponctuation.

Mon commentaire vaut bien tous les tiens, pour qui te prends-tu?

Non, pas du tout. La phrase "les pays musulmans sont pédophiles" n'a pas de sens. Un pays ne peut pas être pédophile. Si tu veux dire que la population est généralement pédophile, c'est faux. Le mariage est légal à partir de 18 dans la majorité des pays musulmans, voire 21 pour certains. Si certains pays descendent l'âge du mariage (souvent 16 ans) pour certains cas nécessitant l'accord des parents, ce n'est pas non plus la pédophilie. Cette pratique est même appliquée dans la plupart des Etats américains (un âge qui descend jusqu'à 13 ans au New Hampshire).

Cela demande peut-être de faire un peu de sémantique... Ce qu'on nomme "philie" est une préférence sexuelle marquée et habituelle, pouvant parce qu'elle est non conventionnelle entrainer des fantasmes, pulsions, addictions, dérives, etc. S'agissant de la pédophilie, elle résulte en gros d'un blocage précoce de l'évolution de la maturité dite "affective" mais concernant la sexualité en fait, une idéalisation de la jeunesse. Les spécialistes allemands estiment qu'actuellement en occident la pédophilie concerne un pour cent la population. Et comme en toute chose le curseur n'est jamais à zéro ou cent pour cent d'orientation, mais est variable et peut dériver. Et il y a donc des organisations sociales qui peuvent faire préférer plus fréquemment les jeunes. La dimension empathie-perversion est indépendante de la première, mais peut la contenir ou au contraire l'aggraver. Les vrais pervers à cent pour cent sont rares apparemment, mais les psy disent n'avoir pas de méthode soft pour les contrôler facilement, ils finissent souvent en prison après avoir commis des horreurs. La brutalité d'une guerre peut leur être favorable, comme une trop grande permissivité de la société. Quand à la préférence sexuelle, elle aussi indépendante des deux premières dimensions. On en a longuement discuté dans d'autres topics, l’homosexualité en tant qu'orientation habituelle peut concerner cinq à dix pour cent la population, mais le relations occasionnelles peuvent varier dans de plus grandes proportions selon l'organisation de la société. Dans ces conditions il y a toujours plus de risques de dérive lorsque la cohabitation homme-femme est plus complexe, lorsqu'une société est plus brutale, et lorsque la maturité dite "affective" ne progresse pas dans de bonnes conditions pendant l'adolescence, où lorsqu'une caste sociale est au-dessus des lois. Mais une telle société a aussi ses méthodes compensatoires, telles que des injonctions plus sévères, des punitions plus brutales, alors l'un dans l'autre ça s'équilibre aussi. Mais dans une telle société je craindrais beaucoup les abus, le flou entre victime et abuseur, ce qu'on appelle reproduire les abus subis.

Etant moi-même musulman et gay, je te remercie pour le partage de cette video ! ☺️

Cette vidéo n est pas si intéressante que sa sa prouve juste qu il y a plusieur type homophobe homophobe traditionnel : un homophobe qui ne tabasse personne et qui n insulte pas mais qui et horrible a cause des tradition culturelle de sont pays une personne qui respecte simplement sa religions pour ne pas tomber dans le pécher mais aucune haine homophobe extrémiste : un homophobe qui tabasse insulte tue juste par stupidité ou par croyance culterrelle ou religeuse exemple des gens buté dans leur vie qui fon souvent des choses horrible en groupes comme une bonbe dans un bar gay homophobe simplait : un homophobe qui a juste peurs qui ne conai pas ce que sais et souvent ce type de persone sont athée exemple : des parents qui aprenne le coming aout d un de leur enfant et qui finisent par accépter la chose

Whaoh, je te trouve assez sur de toi d'inventer des "types" d'homophobies" et de te permettre de juger des gens sans pour autant les connaitre. D'où vient cette envie de tout le temps mettre les personnes dans une "catégorie" ? D'ailleurs, tu devrais faire attention à ton orthographe, sur un forum c'est quand même la moindre des choses :p Mais merci de ton avis ! ^^

pour écrire sur un forum faut savoir écrire non mais c est koi c est régle de merde ! tu crois que c est une faciliter pour tousse d écrire correctement le français ba non donc arrêter de faire chier les gens pour des fautes d'orthographe merci ! Pour ce qui est de ranger des gens dans des cases je ne voi pas en koi c est mal et en koi j'ai juger des gens j ai juste expliquer que cette vidéo pouvez prouver qu il y avait plusieurs type homophobe

Gay et tunisien, des commentaires ?

comment cacher son homosexualité à sa famille ?

Citation de Pinklover

ba non donc arrêter de faire chier les gens pour des fautes d orthographe merci !

Non, c'est l'inverse, arrêtez de faire chier avec vos fautes d'orthographe ! C'est illisible ! Si ce n'est pas toi qui fais l'effort lors de la rédaction du message, c'est nous qui devons le faire en le lisant/déchiffrant. Et nous sommes plus nombreux à lire ton message que toi à l'avoir écrit.

Citation de Kakahuete

Gay et tunisien, des commentaires ?

Citation de Kakahuete

comment cacher son homosexualité à sa famille ?

A ma connaissance l'esquive. L'esquive des propositions de mariage hétéro, l'esquive de de la proximité familiale, l'esquive de la visibilité sociale, l'esquive de la religion, et l'esquive de l'hiver car il fait trop froid.

Esquiver et craquer.

Citation de Kakahuete

Esquiver et craquer.

Je n'avais pas lu ton profil. Ta situation est compliquée.

Assurément...

Même si, en tant que musulman et athée, je trouve son discours décousu, je le trouve honnête. Mais des personnes comme lui, qui sont tolérantes, se comptent sur les doigts d'une seule main, et même d'un seul doigt. Car, hélas, moi qui ai pas moins de trois mosquées autour de chez moi, si tu prononces ce discours, tu te fais lapider. L'homosexualité en Égypte est condamnée, ainsi que dans tous les pays du Maghreb. Elle n'est pas exposée au grand jour, tout comme les droits des femmes, mais on essaie de nous faire croire le contraire.