Orientations sexuelles et acceptation de la diffe

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Ce sujet est un débat, échangez et partagez dans la bonne humeur

Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres?  N' ai je pas le même raisonnement que ces gens qui ne m'acceptent pas tel que je suis?
D'après vous comment faire murir les mentalités?

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@Bettyboop: parler c'est déjà une première étape pour comprendre, en ouvrant une discussion ici il s'agit d'une bonne démarche. Qu'est-ce-que tu n'acceptes pas dans l'orientation sexuelle des autres?

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Mon homosexualité écoeur les hétéros mais ce qu'ils ne savent pas c'est que moi leur hétérosexualité me dégoûte aussi!!

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@Laetitia21: en quoi l'hétérosexualité te dégoûte?

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J'en sais rien mdr !!!  Cest comme imaginez ses parents ensemble cest beeeeeurk!!!! Et eux pourquoi je les ecoeur??

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Réciproquement, chacun doit penser que tout comme l'enfant n'intervient pas dans la vie sexuelle de ses parents, les parents n'ont pas à intervenir dans la vie sexuelle de leurs enfants dès lors qu'ils n'ont plus l'autorité adéquate.

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ce n'est pas un problème d'autorité mais d'acceptation...

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Gilou03: si le terme autorité te gène oui.

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rien a voir, mais il n'y a pas d'autorité légitime sans l'acceptation des différences, sinon le nom change et on dit autoritarisme ! 
il y a des nuances qui  vous échappent...
pourtant c'est écrit en toutes lettres dans le libelle...
"Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres? "

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Ce que je veux dire par autorité des parents, c'est de pas l’autoriser à avoir des relations sexuelles libertaires et sans protection, éviter la multiplication des partenaires conformément aux lois éducatives instaurées. Les parents doivent s'assurer de leurs responsabilités jusqu'à l'âge de 18 ans.

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 libertaires  ? je vois pas ce que ça fait là ? reprenez votre dictionnaire
 et sans protection ! évidement, mais il faut aussi faire confiance aux jeunes, ce ne sont pas les parents qui mettent le préservatif à leurs enfants que je saches !
la multiplication des partenaires conformément aux lois éducatives instaurées ! ?
qu'est ce que c'est que cette phrase...vous faite de la propagande ! allez vendre votre Poisson ailleurs !
Les parents doivent s'assurer de leurs responsabilités jusqu'à l'âge de 18 ans. *
non jusqu'à la fin de leur vie c'est ça l'amour filial...

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Le terme libertaire désigne les personnes, courants, mouvements, structures, organisations, qui prônent une liberté absolue fondée sur la négation du principe d'autorité dans l'organisation sociale et le refus de toute contrainte découlant des institutions fondées sur ce principe.

Quant au principe d'autorité, je parle conformément aux lois éducatives car les familles sont plurielles. D'abord elles ne sont pas toutes hétéronormées, et les règles diffèrent. En prenant les 2 extrêmes, ça part d'une liberté totale de sexualité jusqu'à une interdiction totale quel que soit l'âge du mineur et même de l'adulte vivant sous le toit de ses parents.
En revanche, en quoi affirmer que ce sont les parents qui décident et les enfants doivent exécuter c'est de la propagande?

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je sais ce que veux dire libertaire, mais je vois toujours pas ce que ça fait dans le sujet ! 
c'est de pas l’autoriser à avoir des relations sexuelles libertaires
* qu'est ce que veux dire cette phrase ? vous soulez dire libéré peut-être !
les relations sexuelles doivent  prendre leurs places dans la vie de la personnes et la règle n'est pas celle de la loi ou de l'autorité, mais de la coopération éducative, vous êtes unipolaire !
 
relisez le sujet !
Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres?  N' ai je pas le même raisonnement que ces gens qui ne m'acceptent pas tel que je suis?
D'après vous comment faire murir les mentalités?

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@Gilou03 ce que je veux dire, libertaire = excessivement trop libre.

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Citation de Bettyboop : Débat Orientations sexuelles et acceptation de la diffe Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres?  N' ai je pas le même raisonnement que ces gens qui ne m'acceptent pas tel que je suis? D'après vous comment faire mûrir les mentalités?


Je pense qu'il faut se centrer sur soi-même quitte à s'introspecter pour trouver des réponses, se construire et comprendre qui nous sommes. Ce n'est pas en projetant nos propres frustrations sur les autres qu'on évolue.

Pourquoi tu n'es pas capable de comprendre et d'accepter l'orientation sexuelle des autres ?


Je précise par ailleurs concernant les récents posts que le sujet a pour but d'inspirer ou de construire une réflexion autour du thème qu'a lancer Bettyboob. Le libertinage ou l'apologie de la répression de nos libertés les plus fondamentales peuvent faire l'objet d'un topique ou d'une discussion privée.  

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L'homophobie.... Une vraie plait dans ce monde... Une belle connerie! Les gens homophobe sont pas assez ouvert d'esprit pour comprendre que l'amour c'est l'amour, peut importe qui on aime! L'amour c'est le même... Personnellement c'est pas un couple gay qui va être misogyne, ou matcho... qui va faire des blague du genre "l"homme au boulot la femme au fourneau." et les homos, les "différent" sont tout de même les plus respectueux, il ne s'affiche pas pour la plus part pourquoi? pour ne pas choqué c'est gens qui ne peuvent comprendre! c'est gens qui REFUSE de comprendre.

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Flow71
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Citation de Bettyboop : Débat Orientations sexuelles et acceptation de la diffe Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres?  N' ai je pas le même raisonnement que ces gens qui ne m'acceptent pas tel que je suis? D'après vous comment faire murir les mentalités?


Je pense que le problème ne vient pas du faite d'accepter la sexualité des autres, mais d'abord de soi même car si tu accepte ta sexualité, naturellement tu acceptera la sexualité des autres. Le travail pour t'accepter sa commence d'abord par toi, après les autres personnes, il faut être égoïste un peu pour pouvoir commence a s'accepter on pense a soi c'est tout dans un premier, et après tu te rendra compte que ton regard aura changer.

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Je pense que le problème ne vient pas du faite d'accepter la sexualité des autres, mais d'abord de soi même car si tu accepte ta sexualité, naturellement tu acceptera la sexualité des autres. Le travail pour t'accepter sa commence d'abord par toi, après les autres personnes, il faut être égoïste un peu pour pouvoir commence a s'accepter on pense a soi c'est tout dans un premier, et après tu te rendra compte que ton regard aura changer. [/quote]

@Flow71, comment expliques-tu que les homosexuelles soient plus ouvert et plus tolérant qu'un hétéro alors que celui-ci s'accepte et assume pleinement sa sexualité?n'est-ce pas un non-sens? Pourquoi leurs regards ne changent pas? Pourquoi le mariage pour tous a créé une polémique et que le monde entier n'accepte pas tous simplement la différence de chacun?

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Minos, je suis d'accord avec toi, qu'est-ce qui justifie qu'un hétésexexuel ait le droit de s'afficher librement dans la rue, et qu'un homosexuel soit obligé de se cacher?
Existe-t-il un texte de loi le justifiant?

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Cass45, peux-tu nous donner ton avis sur le sujet?

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Citation de Bettyboop : Minos, je suis d'accord avec toi, qu'est-ce qui justifie qu'un hétésexexuel ait le droit de s'afficher librement dans la rue, et qu'un homosexuel soit obligé de se cacher? Existe-t-il un texte de loi le justifiant?


Bah après tout les gays c'est "contre-nature(en~) " c'est bien expliquer dans un bouquin ou les serpents marche, un mec marche sur l'eau et les vierges ont des enfants...."

Avant ce Best-seller, les gays étaient plus ou moins accepter...
Les romains partaient du principe que tout individue étaient Bi, donc pas de discrimination
LEs grecs pareil, (mais à partir de leurs majorité on leurs demander de s'intéresser aux sexe opposé pour procréer)
et les mayas ont été le premier peuple à avouer leurs homosexualité. Comme quoi, c'est naturel et viens depuis l'aube des temps... mais toujours si peut accepter par manque d'ouverture d'esprit ou d'"intelligence"...

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@Bettyboop, après c'est les mentalité qu'il faut changer dans son ensemble, mais cela prend du temps, il faut être optimiste et ce dire que peut être un jours nous la communauté LGBT en général sera accepter. voilà :) 

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Citation de MonsieurS : Ce que je veux dire par autorité des parents, c'est de pas l’autoriser à avoir des relations sexuelles libertaires et sans protection, éviter la multiplication des partenaire conformément aux lois éducatives instaurées. Les parents doivent s'assurer de leurs responsabilités jusqu'à l'âge de 18 ans.

Mdr n'importe quoi... jamais une lois va empecher quelqu'un d'avoir des relations sexuels. Et parler de protection est hors sujet. La majorité des jeunes n'a pas le VIH ou une IST. 
Tout est une question de maturité et de conscentement, on commence tous notre vie sexuelle en expérimentant et aucun parent ne pourra y faire quoi que ce soit puisque au moment ou tu passes à l'acte ils ne sont par principe pas dans la même pièce.

Par contre je ne comprend pas de quelles lois éducatives tu parles? J'ai jamais entendu parler d'une loi qui oblige les gens à n'avoir qu'un ou une partenaire sexuel, ni d'une loi qui 'interdit d'avoir des rapports sexuels avant 18 ans.

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@Minufloop: FAUX! La loi existe déjà: majorité sexuelle à 15 ans, article 227-25 du Code pénal.
La loi éducative signifie ce que les parents décident. Ce n'est pas un code, il n'y a pas de transpositions légales, elles sont tacites. Elles sont très variables selon les autorités, ce qui fait que les autorités acceptent ou pas la vie sexuelle de leurs exécutants.

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Article 227-25 Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002       Le fait, par un majeur, d'exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d'un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende.


Quand il est question d'atteinte sur mineur là ? C'est bien de partager les articles du code pénal sur le forum mais encore faudrait-il que cela soit pertinent.

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@Inupiaq: comme certains se plaignent de mon omniprésence sur le forum, par conséquent je préfère réduire mes postes si ma présence est indésirable [ c'est honteux de parler comme ça au numéro 2 ].
Donc oui, l'article 227-25 n'autorise pas un majeur à avoir des pratiques sexuelles avec un mineur n'ayant pas atteint l'âge de 15 ans. Par conséquent les parents doivent interdire leur enfant en-dessous de 15 ans d'avoir une relation sexuelle avec un adulte, c'est le Code pénal qui l'instaure.

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Citation de MonsieurS : @Minufloop: FAUX! La loi existe déjà: majorité sexuelle à 15 ans, article 227-25 du Code pénal. La loi éducative signifie ce que les parents décident. Ce n'est pas un code, il n'y a pas de transpositions légales, elles sont tacites. Elles sont très variables selon les autorités, ce qui fait que les autorités acceptent ou pas la vie sexuelle de leurs exécutants.
La vie ce n'est pas la loi. 
Et dans ce que j'ai cité, tu parlais de la majorité civile. Du coups c'est faux, puisque ça autorise des mineurs entre15 et 18 ans à disposer de leur corps selon leur volonté.

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@Minufloop les mineurs de 15 à 18 ans comme en-dessous de 15 ans doivent exécuter les décisions parentales.

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La loi c'est la loi, quoi que certains en disent. Vous pouvez toujours vous asseoir dessus si cela vous chante, mais elle finie généralement par rentrer de force, par le haut ou par le bas, selon l'autorité qui s'en charge.

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Citation de MonsieurS : @Minufloop les mineurs de 15 à 18 ans comme en-dessous de 15 ans doivent exécuter les décisions parentales.
Ouais ils devraient effectivement. Maintenant dans la vie, concrètement je doute qu'un seul enfant au monde suive cette règle à la lettre. Et surtout en ce qui concerne l'intimité. 
D'autant plus qu'un mineur n'est pas un bien, les parents n'ont pas le droit d'ordonner tout et n'importe quoi à leur enfant. De ce fait un enfant n'a pas toujours à s'executer

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@Minufloop d'où le fait que j'appelle à l'épuration éthique de notre pays, pour éviter ce genre d'abus de la part des parents. L'amour et la confiance sont aussi des domaines à développer, pour un jour permettre à l'enfant de pouvoir exprimer ses sentiments, son orientation afin d'être accepté. Mais ça, combien d'enfants ont peur de la réaction de leurs parents car ils ont une orientation autre que l'hétérosexualité?

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Citation de MonsieurS : @Inupiaq: comme certains se plaignent de mon omniprésence sur le forum, par conséquent je préfère réduire mes postes si ma présence est indésirable [ c'est honteux de parler comme ça au numéro 2 ]. Donc oui, l'article 227-25 n'autorise pas un majeur à avoir des pratiques sexuelles avec un mineur n'ayant pas atteint l'âge de 15 ans. Par conséquent les parents doivent interdire leur enfant en-dessous de 15 ans d'avoir une relation sexuelle avec un adulte, c'est le Code pénal qui l'instaure.


Pourtant tu fais tout le contraire de réduire tes posts en monopolisant l'attention sur toi et en étouffant chaque topique auquel tu participes. En l’occurrence on est là pour donner un avis sur les questions que se posent une internautes, je trouve que ta présence est assez malveillante. Tu provoques et poussent les gens finalement à faire des HS en te répondant. 

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@Inupiaq c'est chelou ça doit fait presque 10 ans que je ne suis pas tombé sur des personnes comme vous. Je donne les points de vue sur les topics, je ne savais pas que répondre aux questions des Betolérents étaient malhonnête. Un forum c'est fait pour partager des idées n'est-ce-pas? Si vous ne voulez pas faire de HS, mes messages privés sont ouverts à tout le monde, et vous pouvez même ouvrir des topics propres à un sujet de gestion! Et contrairement au numéro 1, je ne vais pas écrire HS sur des postes qui ne le sont pas juste pour conforter ma place de numéro 1! Si on baisse comme ça le niveau de débat, nous risquerons de tous pourrir le forum!

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Un forum n'a pas vocation à faire la promotion d'une quelconque propagande, qu'elle soit surjouée (trolling) ou réelle. Je t'invite à arrêter ta comédie et de provoquer les internautes de Betolerant.

Maintenant laissons le topique respirer.

 
Citation de Bettyboop : Minos, je suis d'accord avec toi, qu'est-ce qui justifie qu'un hétésexexuel ait le droit de s'afficher librement dans la rue, et qu'un homosexuel soit obligé de se cacher? Existe-t-il un texte de loi le justifiant?


Citation de Bettyboop : Comment peut-on accepter ma sexualité si moi même je ne suis pas capable de comprendre et d'accepter l' orientation sexuelle des autres?  N' ai je pas le même raisonnement que ces gens qui ne m'acceptent pas tel que je suis? D'après vous comment faire murir les mentalités?

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Citation de Inupiaq : Un forum n'a pas vocation à faire la promotion d'une quelconque propagande, qu'elle soit surjouée (trolling) ou réelle. Je t'invite à arrêter ta comédie et de provoquer les internautes de Betolerant.
Maintenant laissons le topique respirer.

!

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Je trouve qu'être discrimé ne fait pas de nous des gens meilleurs. Les gays ne sont pas tous eux-mêmes tolérants. J'ai même l'impression que peu de gens tire une leçon d'humilité et de tolérance de leur statut de minorité discriminée.
Ca montre bien d'ailleurs qu'au final on est comme tout le monde, dont les homophobes. On juge plus qu'on ne se met à la place de l'autre. 

Je trouve ça vain d'être anti-religion par exemple, sous prétexte qu'on y soit mal vu. je respecte toutes croyance, même si je n'y adhère pas forcément. Des gens se servent de leur foi pour justifier leur ignorance et leur peur. Ne nous rabaissons à ce jeu malsain en utilisant notre sexualité comme motif.

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je respecte toutes croyance, même si je n'y adhère pas forcément. Des gens se servent de leur foi pour justifier leur ignorance et leur peur. Ne nous rabaissons à ce jeu malsain en utilisant notre sexualité comme motif. [/quote]

@Minufloop, penses tu que si plus personne ne se cachaient dans la rue, et si les enfants cessaient d'avoir peur de confier à leur parents leur orientation sexuelle, dès qu'ils en ont conscience, cela aiderait plus facilement aux parents d'accepter la différence de leur enfant?

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@Bettyboop rien qu'évoquer le sujet, donner son avis [ de préférence dans une démarche d'acceptation ] cela aiderait les enfants à parler de leur orientation à leurs parents.

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Bah après tout les gays c'est "contre-nature(en~) " c'est bien expliquer dans un bouquin ou les serpents marche, un mec marche sur l'eau et les vierges ont des enfants...." Avant ce Best-seller, les gays étaient plus ou moins accepter... Les romains partaient du principe que tout individue étaient Bi, donc pas de discrimination LEs grecs pareil, (mais à partir de leurs majorité on leurs demander de s'intéresser aux sexe opposé pour procréer) et les mayas ont été le premier peuple à avouer leurs homosexualité. Comme quoi, c'est naturel et viens depuis l'aube des temps... mais toujours si peut accepter par manque d'ouverture d'esprit ou d'"intelligence"... [/quote]

Le manque d'ouverture d'esprit, puisque basé sur un modèle capable de faire perpétuer la descendance. La distinction entre le bien et mal.....

Pour celui qui s' accepte et qui s' assume, le regard des autres ne l'atteint pas et se sont les gens eux-même qui en portant le regard sur lui, se font du mal et ont hontes car ils ont des valeurs et une vision de la vie qu'ils défendent.
En revanche, celui qui vit et qui craint le regard des autres, se fait du mal bien qu'il souhaiterait s'assumer, et c'est dans ces moments que se créer cette sensation de honte que nous connaissons tous ainsi qu'un mal être qui peut surgir. Conséquence, il vit frustré de devoir masquer sa différence tandis que les autres partageant des valeurs autres vivent heureux et soulager de ne pas à avoir supporter, accepter, comprendre qu'un être puisse aimer dans un modèle différent...
Après tout c'est humain, et nous sommes conditionnés à des choses dés la naissance.
Mais la DIFFÉRENCE : je pense que c'est l'ignorance, l'éducation, les moeurs, qui empêche l'homme d'avancer, de mûrir dans sa réflexion, dans l'acception de la différence de l'autre, dans l'ouverture d'esprit et dans la tolérance. Et ça c'est vrai quelque soit l'orientation sexuelle de chacun.
Qu'en pensez vous?

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Citation de Bettyboop@Minufloop, penses tu que si plus personne ne se cachaient dans la rue, et si les enfants cessaient d'avoir peur de confier à leur parents leur orientation sexuelle, dès qu'ils en ont conscience, cela aiderait plus facilement aux parents d'accepter la différence de leur enfant?
 Non du tout, ça ne sera jamais suffisant. Pour changer les mentalités il faut faire un travail de fond. Et sur le long-terme aussi.
On sera toujours pointés du doigt de toute manière. 

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Citation de MonsieurS : @Bettyboop rien qu'évoquer le sujet, donner son avis [ de préférence dans une démarche d'acceptation ] cela aiderait les enfants à parler de leur orientation à leurs parents.


MonsieurS : Selon les cultures et l'éducation, nombreux sont les enfants qui craignent leurs parents et qui ont peur de leur réactions, peur de les décevoir car ils les aiment et ont le sentiments de les trahir puisqu'ils ne suivent pas le même schéma. la sexualité reste un sujet tabou dans les familles encore aujourd'hui. Quels seraient alors les solutions pour soulever cela?

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Citation de Bettyboop : je respecte toutes croyance, même si je n'y adhère pas forcément. Des gens se servent de leur foi pour justifier leur ignorance et leur peur. Ne nous rabaissons à ce jeu malsain en utilisant notre sexualité comme motif.



c'est vrai! ^^ tu as raison! :)

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Citation de Minufloop : Citation de Bettyboop @Minufloop, penses tu que si plus personne ne se cachaient dans la rue, et si les enfants cessaient d'avoir peur de confier à leur parents leur orientation sexuelle, dès qu'ils en ont conscience, cela aiderait plus facilement aux parents d'accepter la différence de leur enfant?  Non du tout, ça ne sera jamais suffisant. Pour changer les mentalités il faut faire un travail de fond. Et sur le long-terme aussi. On sera toujours pointés du doigt de toute manière. 


Mais alors comment faire pour faire ce travail de fond?
Déjà si tous les couples, les travestis, les homos et autres se montraient au grand jour, ce serait un début, puisque les jeunes d'aujourd'hui seront les vieux de demain, il faut normaliser la différence...

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Citation de Bettyboop : Citation de Minufloop : Citation de Bettyboop @Minufloop, penses tu que si plus personne ne se cachaient dans la rue, et si les enfants cessaient d'avoir peur de confier à leur parents leur orientation sexuelle, dès qu'ils en ont conscience, cela aiderait plus facilement aux parents d'accepter la différence de leur enfant?  Non du tout, ça ne sera jamais suffisant. Pour changer les mentalités il faut faire un travail de fond. Et sur le long-terme aussi. On sera toujours pointés du doigt de toute manière.  Mais alors comment faire pour faire ce travail de fond? Déjà si tous les couples, les travestis, les homos et autres se montraient au grand jour, ce serait un début, puisque les jeunes d'aujourd'hui seront les vieux de demain, il faut normaliser la différence...
Je pense que ça dois passer par la communication. Les choses évoluent dans le bon sens malgré tout. Après c'est aussi à nous de nous blinder pour vivre avec les regards, les rires ou les réflexions qui pourraient nous blesser.

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Alors dès aujourd'hui, affrontons le regard des autres, montrons nous partout, créons le buzz, et soyons fiers de ce que nous sommes...
:d

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en effet  Bettyboop ,  la visualisation est une affirmation de sa personnalité, dans le cas ou elle est soutenue et orientée par la vérité et l'amour, par l'amour de la vérité et donc aussi par la vérité de l'amour, et qu'elle est-elle ici dans ce sujet ?

orientations sexuelles et acceptation de la différence, veux bien dire cela, puisqu'il ne peut y avoir d'acceptation de la différence qu'à partir de la connaissance de ce que sont réellement les diverses orientations sexuelles...

mais tellement d'hétéro ne savent même pas de quoi est faite leur propre sexualité, alors rien d'étonnant qu'il ignore les homos en ce qu'ils sont réellement...

ce que dit Minufloop est très important, la communication est une source de connaissance réciproque, qui porte en elle même une dimension d'unité, et une forme de résistance passive n'exclus pas une action de revendication, il faut juste trouver la bonne mesure des deux et rester au contact réel avec la conscience collective sur ce sujet...

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Citation de Bettyboop : Selon les cultures et l'éducation, nombreux sont les enfants qui craignent leurs parents et qui ont peur de leur réactions, peur de les décevoir car ils les aiment et ont le sentiments de les trahir puisqu'ils ne suivent pas le même schéma. la sexualité reste un sujet tabou dans les familles encore aujourd'hui. Quels seraient alors les solutions pour soulever cela?

Ca alors! C'est ce que j'ai dit à mon copain qui l'a un peu mal pris et il a eu raison. J'ai dit qu'en ayant un copain, j'ai l'impression de trahir ma famille. Solution pour soulever cela? Dans mon cas serait de partir à l'affront, et d'anticiper le pire. Il est bien sur plus facile de gérer la crise quand on est un adulte plutôt qu'adolescent.

@Gilou03: tu penses que comme l'hétérosexualité étant une norme sociale, beaucoup d'entre eux ne savent même pas ce qu'est la sexualité, ou pire encore, qu'il existe d'autres orientations?

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non je dis que le plus grand nombres des humains ne savent pas ce qu'est la sexualité, dans son origine, ses nuances et sa finalité, les hétéros et homos sont là aussi égo, dans une déficience commune...

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@Gilou03: beaucoup d'homosexuels doivent en plus gérer les contextes de non-acceptation.

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sans doute, mais cela ne donne pas immédiatement une connaissance de sa propre sexualité, juste que quand on doit se justifier souvent, on cherche à mieux se comprendre...

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