Gaypride, ne creuse-t'elle pas la différence ? - Page n°4

De toute façon il va falloir vous y faire. Le vide laissé par la société de désir et sa fuite en avant mènera à un inévitable retour du religieux (plus ou moins violent). Si on regarde sur le plan démographique et des alliances politiques, lisez Soumission de Houellebecq : presque tout y est. Après son scénario reste très optimiste - il nous dégote un Napoléon  musulman tunisien sorti d'une épicerie assez rapidement (2022), ce qui arrête très vite les effusions de sang (entre identitaires extrémistes et islamistes) et rend à la France sa grandeur dans une union méditerranéenne (au lieu de la voir sombrer dans la mondialisation sauvage). C'est très heureux quand on connaît son genre. Le tout avec les hommes célibataires miséreux sexuellement, alcooliques, fumeurs qui découvrent finalement la polygamie - et voient des postes être libérés par les femmes pour trouver du travail et ainsi être plus heureux... Soit vous vous rangez avec les républicains (pour faire barrage au FN) derrière la fraternité islamique, ses traditions et sa spiritualité (que rejoindront les identitaires croyants traditionalistes), soit le Front national mariniste laïque, qui est dans l'évitement sur la question religieuse (et là vous pourrez faire des gay prides pour 10-15 ans encore ou un peu plus - à voir, et espérer aussi ceci dit une petite protection contre la mondialisation sauvage). [Mais bon 2022 il a du exagérer sur la vitesse du processus.]

Citation de Oyodoo On ne doit pas connaître les mêmes. Et les catholiques intégristes étaient loin d'être minoritaires lors des défilés homophobes, il étaient bien plus nombreux que les musulmans intégristes. Mais les uns et les autres se ressemblent, des intégristes religieux quoi, qui ne conçoivent que leur propre modèle.

+1 les catholiques intégristes de CIVITAS étaient présents par centaines voire parfois milliers aux défilés de LMPT (sachant que les chiffres de la police sont toujours sous-estimés ... et que ces gens sont très reconnaissables)

Bonsoir.  Nous sommes hors-sujet. je vous remercie de vous recentrer sur le sujet de ce forum.  Ceci sera l'unique rappel. Bien cordialement. Xavier

Est-ce que t'as déjà vu un hétéro se faire insulter à cause de son orientation sexuelle ? Je présume que non. Et bien voilà pourquoi la gay pride est importante.

Citation de Steph4190 : Débat Gaypride, ne creuse-t'elle pas la différence ? - Page : 6 Supprimer le sujet Bloquer le sujet Mettre en avant Ne plus mettre en avant Mettre en règle Ne plus mettre en règle Mettre en demande d'aide Ne plus mettre en demande d'aide Citation de Jugular : Est-ce que t'as déjà vu un hétéro se faire insulter à cause de son orientation sexuelle ? Je présume que non. Et bien voilà pourquoi la gay pride est importante. Tout est dit!

Bonsoir, je plussois, rien à dire de plus. Agréablement, Eizekiel.

Citation de Ranargata :  +1 les catholiques intégristes de CIVITAS étaient présents par centaines voire parfois milliers aux défilés de LMPT (sachant que les chiffres de la police sont toujours sous-estimés ... et que ces gens sont très reconnaissables)

Non mais tu dois fabuler, il n'y a pas d'intégrisme chez les catholiques, et ce sont tous des gens tout à fait respectables. Civitas n'est qu'une association chaleureuse de respect des valeurs chrétiennes. La gaypride ne leur est en rien gênante.

Maximvs, "De toute façon il va falloir vous y faire. Le vide laissé par la société de désir et sa fuite en avant mènera à un inévitable retour du religieux (plus ou moins violent). " ...qui va finir par excéder les gens, et risque fort d'être très dommageable au religieux. Il faut se souvenir que si en France a été voté une loi de séparation des Églises et de l'État en 1905 (laîcité), de l'est de l'Europe à l'Asie le religieux a été totalement interdit, de façon inaugurale en 1917 en Russie mais ça s'est propagé jusque dans les années 80. Il aura fallu tout le poids économique des US et la lassitude des gens vis-à-vis des régimes autoritaires pour y mettre fin.  Tes arguments consistant à dire que les extrémistes musulmans feraient pire, on a pas à choisir entre la peste et le choléra. Si des religions doivent sortir vainqueurs elles seront plutôt du style du Bouddhisme, qui s'en tiennent à l'essentiel et ne s'acharnent pas inutilement sur les fesses des gens, et surtout savent procéder par séduction et non par contrainte.

Citation de Oyodoo Non mais tu dois fabuler, il n'y a pas d'intégrisme chez les catholiques, et ce sont tous des gens tout à fait respectables. Civitas n'est qu'une association chaleureuse de respect des valeurs chrétiennes. La gaypride ne leur est en rien gênante.

Je vois que tu manies l'ironie avec succès ce soir Oyodoo ^^

Citation de Lindos : Tes arguments consistant à dire que les extrémistes musulmans feraient pire, on a pas à choisir entre la peste et le choléra.

Je n'ai pas parlé au conditionnel, et pas forcément dit qu'on aurait le choix. Ce n'est peut-être qu'une question de temps. Plus il y aura d'imams et plus la probabilité que certains se mêlent de la vie privée augmentera (comme c'est déjà arrivé à propos de la musique qui transforme en porc). Ensuite la peur ou même la force fera le reste. Quant aux religions qui vaincront euh ben si on appelle vaincre pour celle qui sera la dernière avant que l'humanité ne disparaisse, je ne suis pas devin, je ne me prononce pas. Et quant à s'occuper de ce que les citoyens font de leurs fesses, c'est plus important que vous le croyez dans certaines sociétés. Il est vrai qu'un islam de France, modéré, pourrait - avec de la chance - ne pas se préoccuper des homosexuels (contrairement à quand il le fait dans les pays désertiques où chaque parcelle fertile doit être jalousement gardée avec des hommes agressifs et surtout pas détendus par une sexualité alternative - mais juste qui se déchargent de temps en temps sur un "faible" en imaginant que c'est une femme). Mais sincèrement j'en doute assez. Ou il faut me montrer un exemple de pays musulman (comme le sera très bientôt la France) où c'est le cas. [Puis bon "s'occuper de ses fesses" c'est particulier. Il y a le privé privé comme l'homosexualité discrète, et le reste. Le reste c'est la pornographie, les dépendances possibles, les maisons closes, l'addiction au sexe, des boîtes de nuits particulières, etc. Et tout cela est susceptible d'être encadré voire restreint ou même interdit pour la santé publique, pour le bien collectif. De la même manière que les Philippins règlent actuellement très naturellement la question de la drogue et un petit problème avec le porno aussi. Ce qui vaut aussi pour le tabac, l'alcool, le jeu, etc qui posent de vrais problèmes collectifs - voire s'apparenteraient parfois au suicide collectif quand ça devient très répandu comme le tabac. Et dire qu'on pourrait faire du sport à la place ... Et euh bref, quand l'homosexualité n'est pas discrète, comme pour la gay pride, ce n'est pas privé - et ça peut être vu autrement, comme une invitation à un mode de vie différent. Ce qui n'est pas neutre. En Russie il y a une loi qui condamne la "propagande homosexuelle", mais je ne sais pas exactement ce que ça prévoit.]

      je dis cela car ayant débattu avec bon nombre de partisans anti-gay, croyants ou pas, les arguments qu'ils ou elles reviennent à opposer à la reconnaissance de l'homosexualité, comme forme naturelle de vie affective et civile, sont toujours centrés sur une impossibilité d'accepter une différence aussi marquée... il y aurai donc sous-jacent une impossibilité de voir se modifier leur propre image, et une aversion pour toute forme de revendication qui poserait une rupture dans le passage générationnel de "leur culture", à "leurs enfants"... ce serait alors un débat autour de la propriété morale et symbolique, plus que celui de savoir si oui ou non notre spécificité est naturelle ou pas, et mérite une reconnaissance pleine et entière...

Maximvs, "De la même manière que les Philippins règlent actuellement très naturellement la question de la drogue et un petit problème avec le porno aussi." Tu fantasmes sur des méthodes qui ne sont pas seulement contraires aux droits de l'homme, mais qui se sont toujours révélées inefficaces à long termes, et même contraire à l'objectif recherché. Sans compter que dans un tel système ton espérance de vie ne serait pas nécessairement assurée... La drogue et le porno existaient en Asie, leur libéralisation (et le VIH) a été exportée par l'Occident. Mais même aux philippines où les gens sont plutôt "gentils" et ne deviennent incontrôlables que lorsqu'ils s'énervent, il y a un risque à leur donner le droit de faire justice eux-même. Car lorsqu'il n'y aura plus de présumés délinquants à abattre (au sens propre et sans sommation),  l'habitude sera prise, et les gens s'entretueront entre eux. Déjà parce que les gens ont toujours quelque chose à reprocher à leur voisin. En France sous l'occupation allemande par exemple, où c'était légal de dénoncer son voisin, une grosse minorité de gens ont dénoncé leur voisin pour des raisons fantaisistes (et encore les allemands n'auraientt jamais permis que n'importe qui fasse le sale boulot, trop dangereux pour "l'ordre"). Ensuite parce que que lorsque c'est légal de faire justice toi-même le présumé délinquant est inévitablement le fils de quelqu'un, a une inévitablement une grande famille surtout aux Philippines, et que cela fait beaucoup de mécontents de toi.  Tu fantasmes sur des méthodes pires que les problèmes a traiter.

Citation de Jugular : Est-ce que t'as déjà vu un hétéro se faire insulter à cause de son orientation sexuelle ? Je présume que non. Et bien voilà pourquoi la gay pride est importante.

Ca arrive dans certains cas. Quand on défend une certaine droiture de la société, on se fait insulter de réactionnaire et d'ultra-conservateur, sans trop savoir d'ailleurs si c'est une insulte ou un compliment!

Non du tout Steph4190, c'est avoir une vision de la société ainsi: - Penser au bien-être collectif avant son bien-être personnel, - Veiller en toutes circonstances à son comportement car nous sommes libres de faire plus ou moins ce qu'on veut certes, mais cela peut impacter notre réseau de connaissances proches et personnelles, - S'inscrire dans la lutte contre la contradiction, - Veiller à ne pas se faire coloniser son identité personnelle et collective, - Ne jamais laisser de demandes sans réponse et de fait ne jamais fuir ses problèmes Il y a d'autres conduites à tenir mais je ne les ai pas en tête

Donc toute cette liste tu sous entends qu'un homo ne la respecte pas, bravo...  Et non je déforme pas, c'est juste l'enchaînement que tu fais puisqu'on parle des hétéros insultés pour leur hétérosexualité et leur "droiture". Bordel, relis toi avant de valider l'envoi d'un message... 

Soyons francs Kattarsis. Si tu sous-entends par là que je vise implicitement des homosexuels transgressifs la réponse est oui. Lorsqu'on est issu d'un milieu matriarco-hétéronormé et qu'on découvre le monde gay, ça laisse perplexe. Il est inacceptable de voir comment certains prônent la décadence des meurs sociales dans plusieurs réseaux sociaux. C'est clair que la cohabitation est difficile et il ne m'apparaît pas que l'image de la Gay Pride aille dans le sens positif. Je vous renvoie aux résultats Google Image en tapant et vous voyez explicitement de quoi je parle. même en activant le Safe Search. Je vous rappelle que le poids social de Google est très loin d'être négligeable. Après est-ce-que les homosexuels sont des personnes plus contradictoires, fuyantes, irrespectueuses et versatiles ça je n'ai pas poussé la réflexion au bout.

Ce que tu appelles "décadence" d'autre diraient "évolution", tout est question de point de vue.  Sans parler que chaque "communauté" a ses décadents. Est-ce que ceux qui veulent un retour à l'interdiction de l'avortement ne prône pas une certaine décadence sociale ?  De même pour ceux qui prônent les armes comme moyen de défense personnel ? La liste est très longue, puisqu'on a chacun un regard différent sur la société et comment on voudrait la voir devenir. Mais franchement , là tes propos sont juste honteux... Je ne sais vraiment pas si tu te rends compte de ce que tu dis, quelque part j'espère que non...

Problème: comment peut-on vivre son orientation sexuelle - en l'occurrence une autre qu'imposée par défaut, l'hétérosexualité - si personne ne le sait? Ca paraît difficile même s'il ne faut pas tomber dans l'excès inverse, crier sur tous les toits et c'est peut-être ceux qui le font qui peuvent parfois poser problèmes. Ceux qui crient sur les toits peuvent être parfois des véhicules à idéologies de décadence. Je vais prendre l'exemple du hashtag sur Instagram, je trouve ça honteux [ attention aux images choquantes ]! Je voudrais quand même faire un rappel Steph4190. Je suis un homme qui aspire à devenir chef et à gouverner des sociétés et des territoires, ce qui est déjà plus ou moins le cas aujourd'hui. Par conséquent je n'aspire pas à imposer ma vision mais à porter un projet commun avec l'approbation de la majorité dans lequel ma vision se retrouve dans ce projet.

Être chef c'est aussi savoir mesurer ses propos, chose que tu as visiblement beaucoup de mal à faire. Et je suis désolé mais ta vision tu l'impose, et avec des mots choquants, discriminants, insultants et que sais-je encore...  Si ces mêmes photos étaient faites avec un couple hétéro tu ne dirais rien mais comme ce sont des couples homos ça te gêne ? Alors oui, clairement certaines sont érotiques, mais pas plus que les pubs que l'on voit dans la rue pour de la lingerie.  Ma sexualité je la vie très bien, je suis discret, je ne l'annonce pas sur tous les toits et je n'emmerde personne avec. On me pose la question "t'es en couple", je vais répondre "j'ai un copain" et ça n'ira pas plus loin. Donc si, on peut très bien vivre sa sexualité. Ceux qui "abusent" et vont un peu dans l'excès effectivement ça peut perturber, mais bon je ne vois pas pourquoi les homos ne pourraient pas le dire alors qu'on voit des couples hétéros se palucher en public. Là étrangement ça ne gêne personne...  Bref, le "deex poids deux mesures" c'est quelque chose de pas normal. Et qu'on ne me parle pas de "norme hétéro", l'homosexualité existant dans la nature depuis toujours. 

@Steph4190: pas du tout! S'il n'y avait que des personnes comme moi, tout le monde poserait les problèmes sur la table et respecterait le procotole suivant: - 1) Analyse du problème - 2) Analyse entre le problème et des similitudes avec des précédents - 3) Analyse des solutions ayant existé - 4) Test des solutions, remaniements si nécessaires [ souvent l'étape la plus longue ] - 5) Eradication du problème. Je suis un homme pragmatique, et parfois arrêtons de caqueter et décidons d'appliquer les actes nécessaires. @Kattarsis: je suis tout autant sévère avec les hétérosexuels. Avant que je ne découvre mon homosexualité mes désaccords étaient très ciblées sur eux. Juste qu'ici on est là pour parler de la Gay Pride, par conséquent, une fois n'est pas coutume, je me cantonne au topique.

Je ne vois pas trop le soucis à ce que des gens soient libérés de corps et d'esprit MonsieurS. Personne ne t'oblige à aller sur ces Tumblr alors que la plupart des publicités du métro ou de la rue me sont imposées.

Citation de Serval : Je ne vois pas trop le soucis à ce que des gens soient libérés de corps et d'esprit MonsieurS. Personne ne t'oblige à aller sur ces Tumblr alors que la plupart des publicités du métro ou de la rue me sont imposées.

Excuse-moi mais j'habite en milieu semi-rural, donc je ne vois pas à longueur de journée des publicités dans le métro et dans la rue [ merci aux élus locaux qui suppriment quelques lignes de bus ]. Quant à voir les décadences sociales sur les réseaux sociaux, j'ai 2 contre-arguments: - 1) Comment puis-je élargir mon cercle de connaissances et trouver un copain si je me referme sur moi-même? - 2) Comment puis-je élargir mes capacités de notoriété et de pouvoir si je n'explore pas l'internet? C'est comme la Gay Pride: à un moment il faut savoir coloniser temporairement des espaces afin de véhiculer sa propre idéologie!

il fallait bien qu'un jour ce MonsieurS nous montre son vrai visage de tyran idéologue... je le cite : - 1) Analyse du problème - 2) Analyse entre le problème et des similitudes avec des précédents - 3) Analyse des solutions ayant existé - 4) Test des solutions, remaniements si nécessaires [souvent l'étape la plus longue ] - 5) Eradication du problème. Je suis un homme pragmatique, et parfois arrêtons de cacter et décidons d'appliquer les actes nécessaires. c'est une évidence que cette suite logique porte la marque de toutes les idéologies dictatoriale, en ceci: l'analyse du problème est vu comme première étape donc sous-entend l'existence d'un problème et donc d'un a priori négatif ciblé sur une des particularités de la société analysée... analyse entre le problème et la similitude avec des précédents sous-entend que les autres situations sont vus comme des problèmes ayant été réglé par le même présupposé de l'existence problématique d'un cas particulier... analyse des solutions ayant existé cela impose un référencement passéiste qui ne tient pas en compte de la nouveauté du cas observé... Test des solutions, remaniements si nécessaires [souvent l'étape la plus longue ] cela implique que les sujets en causes soient regardés comme des cobayes entre les mains de la vivisection de MonsieurS...horreur totale, pas la peine de s'étendre...  Eradication du problème. rien que ce mot éradication me fait gerber tellement il dit bien que les personnes regardées comme ces cobayes sont nuisibles...je pense aussi à la solution finale des nazis bien sûr... rien que le verbe "caqueter" conforte ce que je viens de dire, ce monsieurS nous prend et prend les autres pour des volailles...à sa merci... en tout point cette intervention de MonsieurS est ce que je ne voulais pas lire ici et que je ne supporte pas ailleurs non plus... cet homme est un monstre de bêtise et une sorte de petit chef, dangereux pour les autres et pour lui même... je ne sais pas ce qu'il se dispose à entrevoir comme responsabilité politique mais c'est une infamie de laisser dire et penser un homme tel que lui... c'est plus qu'un niveau de moquerie c'est une offense grave à la vie en commun que d'accepter cet homme...    

@Gilou03: tu abuses un peu. L'instauration du gouvernement dictatorial de MonsieurS ne signifie pas l'éradication des Marches des Fiertés n'est-ce-pas?

je réitéré mon accusation, vous êtes en plus de votre erreur de raisonnement patent, détenteur d'une psychologie méprisante pour tous ceux que vous juger arbitrairement comme nuisible à votre morale....

Citation de Gilou03 : je réitéré mon accusation, vous êtes en plus de votre erreur de raisonnement patent, détenteur d'une psychologie méprisante pour tous ceux que vous juger arbitrairement comme nuisible à votre morale....

Keuf! Il ne m'apparaît pas que la Gay Pride veuille se constituer en parti politique pour prendre le pouvoir dans notre pays. C'est en ce sens que les anti-lobby gay non homophobes et les homophobes sont en alliances de circonstance car ils ont l'avantage de la volonté de prise de pouvoir. Pour le prendre justement il faut avoir les idées bien organisées et posséder des chefs à la tête de mouvements n'est-ce-pas? C'est en ce sens que le parallèle avec la MPT est pertinent car ce mouvement, similaire dans la forme de parade, est plus organisé, plus centralisé et influe sur l'échelle macro-politique.

c'est vouloir dire que la quantité d'adeptes ineptes est égale à la qualité des revendications qui vous fait mépriser à ce point ceux qui ne pensent pas comme vous... vous êtes un arriviste sans morale et une forme d'homme de mains assez répugnant en fait, car quelques soit la cause vous mangez dans le râtelier le mieux garnis... 

Donc en gros gay-pride -> pas de volonté politique donc même pas la peine d'écouter ces gens (démocratie, youhouuu ? Où es-tu ??) LMPT- > volonté politique donc on doit les écouter...  Est-ce qu'on doit porter une étoile multicolore sur la poitrine aussi ?  Puis tant qu'on y est, pourquoi avons-nous le droit de parole ? C'est vrai, on est négligeable à dire vrai, 10% de la société c'est rien, je vois même pas pourquoi on s'emmerde...

Le fait de trouver un copain est un choix que personne ne t'impose. Si tu as les avantages des réseaux sociaux tu en acceptes les inconvénients aussi. 

oui Kattarsis mais pour un tyran (comme monsieurS) seule la quantité constitutive de la sauvegarde de sa mégalomanie est prise en compte... en effet Serval, mais les tyrans ne supportent pas des espaces de liberté qui leur échappent...

Citation de Serval : Le fait de trouver un copain est un choix que personne ne t'impose. Si tu as les avantages des réseaux sociaux tu en acceptes les inconvénients aussi.

Et bien je suis venu sur Betolerant à la base pour ça. Quand je suis arrivé sur Skyblog en 2006 l'état de dégénérescence n'était pas aussi poussé que celui d'aujourd'hui! Ou peut-être que je ne visitais pas l'ensemble de la sphère virtuelle mais à l'époque me semble-t-il les jeunes internautes faisaient preuve de plus de retenues. A moins que les Gay Prides ont des sections rencontres, ce serait intéressant je vous avouerai!