Topic bloqué

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Ancien membre
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Bonsoir,

Désolé de vous déranger à une heure si tardive. J'ai beau être le membre le plus actif de ce mois-ci, ça ne m'empêche pas d'être un gros gamin...
J'ai voulu envoyer un e-mail à un gars qui m'a déçu. Par ****", une méthode qui permet à Facebook de ****, j'ai récupéré son adresse e-mail. J'ai voulu vérifier qu'elle était encore d'actualité en vérifiant si son compte n'était pas trop ancien et que ça la tentative de vérification ne se verrait pas.

CATASTROPHE! J'ai réussi à répondre à sa question secrète et j'ai fait verrouiller son compte Facebook pendant 24 heures. Que faire? Dire la vérité à Facebook pour qu'il lui rende son compte en bonne et dûe forme? Prendre le risque d'un affrontement en dépôt de plainte? En plus il m'a déjà menacé d'aller voir les autorités compétentes. En cas de dépôt de plainte, qu'est-ce-que je risque?
Toutefois j'ai obtenu ce que je voulais, son adresse e-mail. Je ne vais bien sur pas écrire dans l'heure, il s'apercevra que je suis l'auteur cynique du piratage.


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Demel
Homme de 20 ans
Paris

1 remerciement
Méthode courageuse de Mensch : dire la vérité et assûmer les conséquences de tes actes
Méthode plus lâche : te dire que 24h c'est pas la mort et qu'il devrait s'en remettre. C'est plus lâche mais peut-être aussi plus pragmatique. Le courage a ses vertus quand il est nécessaire. Je te laisse juger si tu penses que ça l'est.

Par contre, euh, si le mec t'a déjà menacé, c'est que ça doit pas être la première fois qu'un truc comme ça arrive. Si le mec est un idiot fini, laisse tomber, c'est qu'il ne vaut certainement pas la peine que tu prennes de tels risques.

P.S. Je n'ai AUCUNE connaissance juridique, mais est-ce que tu as stricto sensu fait quoi que ce soit d'illégal, du coup ? Parce que si moralement on pourrait redire, je ne sais pas si c'est le cas légalement.

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Ancien membre
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Juridiquement c'est une violation de données privées : 5 ans d'emprisonnement, 75000 € d'amende :-)

Je ne sais pas si tu es au courant mais au cas où : ça fait un moment maintenant que Facebook a mis en place un système de sécurité détectant les tentatives de connexion depuis des machines différentes de celles de l'utilisateur du compte. Donc de toutes les façons ta tentative d'intrusion avait de très fortes chances de bloquer le compte. Je ne vois pas ce que tu peux faire d'autre à part laisser la situation telle qu'elle, et le compte se débloquera sous 24h. En espérant que le mec en question ne portera effectivement pas plainte car dans le cas contraire, tu peux être sûr qu'ils retrouveront la machine depuis laquelle l'intrusion a été faite.

Donc ne fais pas de vague, et la prochaine fois réfléchis peut-être à deux fois hein ^^

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Ancien membre
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D'un point de vue juridique, il y a des chances que je m'en sorte avec un dédommagement relativement bas:
- Son adresse e-mail est crachée par Facebook
- Les données le concernant sont hébergées par l'entreprise Facebook, donc soumise à la charte d'utilisation et au droit américain
- La réponse "secrète" n'est pas une utilisation frauduleuse d'une information personnelle car c'était écrit sur un article de La Voix du Nord.

Ce que je risque:
- Violation d'informations personnelles, encore que juridiquement c'est flou car les utilisateurs Facebook acceptent que des comptes tiers accèdent à leur contenu
- Détournement d'information sur une autre adresse e-mail, autrement dit la mienne. C'est peut-être le plus gros risque le détournement de correspondance, encore que je peux peut-être redétourner à nouveau pour qu'il soit destinataire de ses messages.

En jurisprudence, un élève ayant détourné le compte Facebook de son professeur de philosophie et ayant publié sur sa page, considérée comme espace public, a été condamné à 400€ d'amendes. Ca va, j'ai de quoi payer son dédommagement d'auant plus que je n'ai encore rien publié. Et ça prouvera une fois de plus que j'ai peut-être obtenu une carte bancaire gold en 2011, c'était un moment quand mes amis m'ont abandonné pour connaître la situation dramatique que je vis présentement. 2 ans auparavant ma famille était presqu'en faillite, mais je vivais mon paroxysme relationnel.

Je vais tester une solution pour remettre son adresse e-mail en place. Ensuite, si je suis rassuré, j'ouvrirai un topic pour parler de mes relations depuis avril 2016 et comment j'en suis arrivé là, date à laquelle j'ai décidé de partir à la conquête du coming-out, car ce charmant jeune homme a un rôle capital.

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Ancien membre
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La question n'est pas là, même d'un point de vie juridique.

En cas de plainte, un juge ne se contentera pas d'étudier ce qui a été pris ou non comme données personnelles, mais aussi les intentions qui ont motivé le "pirate". Une motivation que le juge pourrait envisager de requalifier en harcèlement. Et là on entre sur le terrain du pénal. Si j'ai bien compris ce que tu as écrit, le mec en question t'a déjà menacé de porter plainte contre toi, donc je suppose qu'il a ses raisons.

Alors certes, Facebook est à l'international mais tu oublies une chose : toi tu es en France, le plaignant aussi, et Facebook a un siège social à Paris. En conséquence de quoi cet "événement" relève tout à fait du droit français et c'est lui qui s'applique dans cette situation.

La récupération de la réponse secrète n'est peut-être pas un vol de données personnelles, l'adresse email et les correspondances si. Ce sont des données privées, strictement, et se les approprier ou les détourner revient à un vol de données personnelles au même titre que le reste.

"Violation d'informations personnelles, encore que juridiquement c'est flou car les utilisateurs Facebook acceptent que des comptes tiers  accèdent à leur contenu" : hahaha j'espère que c'est une plaisanterie ??? Accéder au contenu d'un compte c'est une chose, en forcer l'accès par une manipulation technique en est une toute autre. 

"Détournement d'information sur une autre adresse e-mail, autrement dit la mienne. C'est peut-être le plus gros risque le détournement de correspondance, encore que je peux peut-être redétourner à nouveau pour qu'il soit destinataire de ses messages" : j'espère pour toi que ce mec ne se doute de rien et qu'il ne portera pas plainte contre toi, parce que dans le cas contraire tu as du soucis à te faire. N'oublie pas une chose : les fournisseurs d'accès à internet et les hébergeurs de comptes mails gardent une trace de toutes les opérations pendant plusieurs années (ils y sont contraints légalement, en France).

Bref : je te conseille surtout de faire profil bas et de laisser passer le truc, sachant qu'en cas de plainte (ce à quoi je ne crois pas, cela étant dit) un juge ne mènera probablement pas le même raisonnement logique que toi.

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Ancien membre
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Amaethon > Je vais attendre ce que ça donne. J'ai fini par une manipulation proxy [ c'est à dire une adresse IP brouillée en haut anonymat ] pour qu'il recoive un code de récupération. Après qu'il n'en fasse pas en plat non plus, j'ai reçu cela il y a un mois en pleine nuit sur mon adresse courriel que mon compte a été ouvert au Singapour. J'ai tout de suite changé de mot de passe. Le problème c'est qu'au détournement à mon adresse, je n'ai utilisé qu'une simple navigation privée. Les données de mon ordinateur n'apparaissent pas, en revanche je suis localisé à Hénin Beaumont [ avec un peu de chance tous ses proches ayant son mot de passe habitent la commune ].
Autre risque et là c'est ce qui craint, c'est si quelqu'un passe par ici, reconnaît le topic et me reconnaît, il va tout balancer. En plus je le soupçonne de m'espionner car il m'a laissé correspondance tout l'été sur les réseaux sociaux et m'a bloqué très récemment.

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J'ai tenté d'aller dormir il y a une heure: heureusement que j'ai réfléchi avant de faire n'importe quoi.
Je vais à nouveau retenter. Dès qu'il aura récupéré son compte, je vais revenir à mon objectif initial. Parce que se foutre de moi CA SUFFIT!

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Ancien membre
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Je sais ce que sont les serveurs proxies : je suis ingénieur spécialisé dans le domaine du Web ;-) 

Je ne sais pas quelle histoire il y a eu entre ce mec et toi, mais peu importe : tu dois le laisser tranquille s'il te demande de lui foudre la paix ; c'est tout. 

Perso je doute que ce mec porte plainte contre toi, donc à mon avis tu n'as pas trop de soucis à te faire. Mais maintenant, laisse le tranquille. 

Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas :-) 

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Seyan24
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Je suis partagé entre trouver cela franchement malsain et .... rien en faite ... Sa t'arrives souvent de faire ce genre de choses ??

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Ancien membre
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Ce que ce gars n'a pas compris: je suis une sorte de bombe, mitrailleuse volante qui de temps laisse des morceaux de soi se détacher, et ces morceaux explosent. EN plus il le sait que je réagis très mal quand les gens me bloquent. Je prends cette restriction de liberté comme dégradante, humiliante. Je suis traumatisé à l'idée d'être abandonné donc c'est lui qui a été malsain à laisser une mitrailleuse prête à tirer toute seule dans les airs. Je suis un gars très sensible, qui crie au monde sa solitude, qui demande de l'aide de tout le monde mais qui au final reste isolé.
C'est la première fois que je fais ce genre de chose.

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Ancien membre
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Lol.
Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ?

Citation de Amaethon : Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas  

Pas nécessairement, le proxy n'est pas tenu de relayer ce genre d'infos.
L'anonymat absolu n'existe peut-être pas, mais on peut énormément brouiller les pistes avec des solutions comme Tor.
Après si c'est pour cracher haut et fort sur un forum ses "exploits" en affichant sa photo à côté, ça perd de son intérêt :)

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Ancien membre
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Citation de Oyodoo : Lol. Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ?

Justement le verrouillage est un système de sécurité pour laisser à la personne retrouver son compte, dans le cas où quelqu'un aurait fait changer l'adresse initiale par une mauvaise adresse ce qui est le cas ici.

Citation de Oyodoo : Après si c'est pour cracher haut et fort sur un forum ses "exploits" en affichant sa photo à côté, ça perd de son intérêt

Effectivement je reconnais ton dire. Cependant, je ne voulais à la base pas pirater son compte, et ensuite il a un lien direct sur la décision de prendre le chemin vers le coming-out.

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Ancien membre
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J'ai une bonne nouvelle à vous annoncer: la personne a retrouvé son compte. Maintenant, elle pourra toujours tenter de déposer plainte pour une tentative, mais encore faut-il prouver que je sois l'auteur sachant qu'il sera moins crédible en ayant retrouvé son compte. A l'exception des messages sur ce forum, il n'a aucune preuve que c'est moi.
Ce matin j'ai réfléchi. Je devrais prendre le fait d'avoir échappé à l'illégalité pour parler avec ma mère et mon meilleur ami. Cette affaire m'a laissé une grosse gêne pour aller dormir [ endormi à 3h, réveillé à 7h30 ]. Je suis crevé pour aborder ma réunion ayant lieu dans quelques minutes. Qu'en pensez-vous?

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Kattarsis
Homme de 29 ans
Strasbourg

66 remerciements
C'est rare que je dise ça mais tu l'as bien mérité j'ai envie de dire... Tu as joué, tu t'es brûlé les ailes :-/ 
Cela dit ta mauvaise nuit est quelque part bon signe dans ce sens  où tu montre que tu as une conscience :) 
Et je pense que tu ne recommenceras pas du coup !

Le piratage est illégal, quelque soit la manière dont tu t'y prends. Tu peux chercher des éléments qui peuvent jouer en ta faveur, l'acte en lui même n'en devient pas légal pour autant.  

Pour prouver que tu sois l'auteur, les messages ici ne sont pas vraiment une preuve à charge je pense, on peut dire tout et n'importe quoi sur un forum... Par contre c'est la connexion internet qui pourrait te trahir. Si tu es passé par la tienne, forcément on retrouve la personne derrière. 

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Ancien membre
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Citation de Oyodoo : Lol. Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ? Citation de Amaethon : Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas   Pas nécessairement, le proxy n'est pas tenu de relayer ce genre d'infos. L'anonymat absolu n'existe peut-être pas, mais on peut énormément brouiller les pistes avec des solutions comme Tor.


T'inquiète, je le sais bien Oyodoo :-)

Mais là tu évoques le cas de serveurs proxies qui, depuis l'étranger, ne sont pas nécessairement tenus de communiquer des informations sur les connexions entrantes qu'ils relaient. Pour autant, ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas tenus de les communiquer à un tiers que les infos ne sont pas stockées sur serveur ; et en réalité elles le sont toutes.

Non là je faisais référence au fait que certes, le proxy redirige une connexion sortante vers une IP différente, mais que la connexion entrante pouvait tout à fait être tracée, et elle l'est : par le fournisseur d'accès à internet qui fait le lien entre une machine telle que celle de Monsieur S et le proxy. Ce qui est très différent.

Pour autant j'évoquais ça sur le fond, pas dans le cas présent. Le gouvernement ne va pas missionner les RG pour s'occuper du cas de Monsieur S ;)

Je connais très bien Tor, et contrairement aux idées reçues il comporte certaines failles de sécurité en matière d'anonymat du surf.

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Kattarsis
Homme de 29 ans
Strasbourg

66 remerciements
Je confirme, Tor contrairement aux idée reçues peut être une "passoire" ! D'ailleur ce n'est pas pour rien que l'on conseille aux personnes qui veulent passer par ce dernier d'utiliser en plus un vpn. Comme tu le dis si bien Amatheon, être 100% anonyme sur le net, c'est impossible, surtout pas quand on est un "amateur".  

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Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Kattarsis : +1

"Pour prouver que tu sois l'auteur, les messages ici ne sont pas vraiment une preuve à charge je pense, on peut dire tout et n'importe quoi sur un forum." : un simple constat du contenu du thread par huissier, et la discussion constitue un faisceau de preuves. Pas une preuve au sens strict, mais une présomption.

MonsieurS je suis désolé mais le présent "comportement" dont tu as fait preuve à l'égard de ce mec est irresponsable. Ce n'est pas parce que toi tu n'acceptes pas qu'on refuse de discuter avec toi que l'autre est tenu de se soumettre à tes desiderata.

Et je suis une fois de plus désolé : ce n'est pas le fait de refuser de discuter avec toi qui est une restriction de liberté (à moins que je n'aies pas compris quelque chose on est en droit de discuter ou non avec qui on veut), c'est ton refus catégorique d'accepter qu'il ne veuille plus discuter avec toi qui l'est.

'Fin bref, peu importe ce n'était pas le sujet. La prochaine fois, et bien réfléchis à deux fois avant de faire des conneries. Parce qu'à ce petit jeu, un jour, tu prends le risque de tomber sur quelqu'un qui - lui - ne laissera pas passer. Et là tu pourrais être exposé à des problèmes sérieux.

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Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Amaethon :  Mais là tu évoques le cas de serveurs proxies qui, depuis l'étranger, ne sont pas nécessairement tenus de communiquer des informations sur les connexions entrantes qu'ils relaient. Pour autant, ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas tenus de les communiquer à un tiers que les infos ne sont pas stockées sur serveur ; et en réalité elles le sont toutes. Non là je faisais référence au fait que certes, le proxy redirige une connexion sortante vers une IP différente, mais que la connexion entrante pouvait tout à fait être tracée, et elle l'est : par le fournisseur d'accès à internet qui fait le lien entre une machine telle que celle de Monsieur S et le proxy. Ce qui est très différent. 

Si tu as le contrôle du proxy que tu utilises, tu sais ce qu'il relaie et stocke comme information.
Avec une communication suffisamment sécurisée, le fournisseur d'accès pourra voir l'adresse du premier proxy que tu utilises. Si tu chaînes un nombre conséquent de serveurs mandataires, il devient très difficile de faire le lien entre ta machine et le serveur distant.

tor n'est pas une solution 100% sûre, mais de là à le qualifier de passoire...

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Superpositoire
Homme de 26 ans
Douai

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J'ai rien compris xD

Tu as "craché" son adresse mail ?
ça veut dire quoi ?
T'as fait quoi en fait ?

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Superpositoire
Homme de 26 ans
Douai

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Citation de MonsieurS : Ce que ce gars n'a pas compris: je suis une sorte de bombe, mitrailleuse volante qui de temps laisse des morceaux de soi se détacher, et ces morceaux explosent. EN plus il le sait que je réagis très mal quand les gens me bloquent. Je prends cette restriction de liberté comme dégradante, humiliante. Je suis traumatisé à l'idée d'être abandonné donc c'est lui qui a été malsain à laisser une mitrailleuse prête à tirer toute seule dans les airs. Je suis un gars très sensible, qui crie au monde sa solitude, qui demande de l'aide de tout le monde mais qui au final reste isolé. C'est la première fois que je fais ce genre de chose.


On y croit pas du tout, on dirait plus un gosse qui a été vexé parce qu'il a pas eu sa part de gâteau ...
D'après ce que j'ai compris, tu as piraté son compte, faut vraiment avoir rien à faire de sa journée pour ça. Si le mec t'as déçu, ou s'il t'as bloqué, ignore le et oublie le, tout simplement.

Bref, je trouve ça assez pathétique mais bon.

Sinon, à mon avis, je ne pense pas que tu risques grand chose, si le mec porte plainte pour ça, c'est qu'il est aussi stupide que toi (pardon mais quand même ... ) et on peut dire que vous vous êtes bien trouvé.

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