Topic bloqué

Forum Gay - Créé le - 58 Participations

Topic bloqué

Bonsoir,

Désolé de vous déranger à une heure si tardive. J'ai beau être le membre le plus actif de ce mois-ci, ça ne m'empêche pas d'être un gros gamin...
J'ai voulu envoyer un e-mail à un gars qui m'a déçu. Par ****", une méthode qui permet à Facebook de ****, j'ai récupéré son adresse e-mail. J'ai voulu vérifier qu'elle était encore d'actualité en vérifiant si son compte n'était pas trop ancien et que ça la tentative de vérification ne se verrait pas.

CATASTROPHE! J'ai réussi à répondre à sa question secrète et j'ai fait verrouiller son compte Facebook pendant 24 heures. Que faire? Dire la vérité à Facebook pour qu'il lui rende son compte en bonne et dûe forme? Prendre le risque d'un affrontement en dépôt de plainte? En plus il m'a déjà menacé d'aller voir les autorités compétentes. En cas de dépôt de plainte, qu'est-ce-que je risque?
Toutefois j'ai obtenu ce que je voulais, son adresse e-mail. Je ne vais bien sur pas écrire dans l'heure, il s'apercevra que je suis l'auteur cynique du piratage.
Rencontre gay
0 vote


1 remerciement
Méthode courageuse de Mensch : dire la vérité et assûmer les conséquences de tes actes
Méthode plus lâche : te dire que 24h c'est pas la mort et qu'il devrait s'en remettre. C'est plus lâche mais peut-être aussi plus pragmatique. Le courage a ses vertus quand il est nécessaire. Je te laisse juger si tu penses que ça l'est.

Par contre, euh, si le mec t'a déjà menacé, c'est que ça doit pas être la première fois qu'un truc comme ça arrive. Si le mec est un idiot fini, laisse tomber, c'est qu'il ne vaut certainement pas la peine que tu prennes de tels risques.

P.S. Je n'ai AUCUNE connaissance juridique, mais est-ce que tu as stricto sensu fait quoi que ce soit d'illégal, du coup ? Parce que si moralement on pourrait redire, je ne sais pas si c'est le cas légalement.
0 vote

Juridiquement c'est une violation de données privées : 5 ans d'emprisonnement, 75000 € d'amende :-)

Je ne sais pas si tu es au courant mais au cas où : ça fait un moment maintenant que Facebook a mis en place un système de sécurité détectant les tentatives de connexion depuis des machines différentes de celles de l'utilisateur du compte. Donc de toutes les façons ta tentative d'intrusion avait de très fortes chances de bloquer le compte. Je ne vois pas ce que tu peux faire d'autre à part laisser la situation telle qu'elle, et le compte se débloquera sous 24h. En espérant que le mec en question ne portera effectivement pas plainte car dans le cas contraire, tu peux être sûr qu'ils retrouveront la machine depuis laquelle l'intrusion a été faite.

Donc ne fais pas de vague, et la prochaine fois réfléchis peut-être à deux fois hein ^^
0 vote

D'un point de vue juridique, il y a des chances que je m'en sorte avec un dédommagement relativement bas:
- Son adresse e-mail est crachée par Facebook
- Les données le concernant sont hébergées par l'entreprise Facebook, donc soumise à la charte d'utilisation et au droit américain
- La réponse "secrète" n'est pas une utilisation frauduleuse d'une information personnelle car c'était écrit sur un article de La Voix du Nord.

Ce que je risque:
- Violation d'informations personnelles, encore que juridiquement c'est flou car les utilisateurs Facebook acceptent que des comptes tiers accèdent à leur contenu
- Détournement d'information sur une autre adresse e-mail, autrement dit la mienne. C'est peut-être le plus gros risque le détournement de correspondance, encore que je peux peut-être redétourner à nouveau pour qu'il soit destinataire de ses messages.

En jurisprudence, un élève ayant détourné le compte Facebook de son professeur de philosophie et ayant publié sur sa page, considérée comme espace public, a été condamné à 400€ d'amendes. Ca va, j'ai de quoi payer son dédommagement d'auant plus que je n'ai encore rien publié. Et ça prouvera une fois de plus que j'ai peut-être obtenu une carte bancaire gold en 2011, c'était un moment quand mes amis m'ont abandonné pour connaître la situation dramatique que je vis présentement. 2 ans auparavant ma famille était presqu'en faillite, mais je vivais mon paroxysme relationnel.

Je vais tester une solution pour remettre son adresse e-mail en place. Ensuite, si je suis rassuré, j'ouvrirai un topic pour parler de mes relations depuis avril 2016 et comment j'en suis arrivé là, date à laquelle j'ai décidé de partir à la conquête du coming-out, car ce charmant jeune homme a un rôle capital.
0 vote


La question n'est pas là, même d'un point de vie juridique.

En cas de plainte, un juge ne se contentera pas d'étudier ce qui a été pris ou non comme données personnelles, mais aussi les intentions qui ont motivé le "pirate". Une motivation que le juge pourrait envisager de requalifier en harcèlement. Et là on entre sur le terrain du pénal. Si j'ai bien compris ce que tu as écrit, le mec en question t'a déjà menacé de porter plainte contre toi, donc je suppose qu'il a ses raisons.

Alors certes, Facebook est à l'international mais tu oublies une chose : toi tu es en France, le plaignant aussi, et Facebook a un siège social à Paris. En conséquence de quoi cet "événement" relève tout à fait du droit français et c'est lui qui s'applique dans cette situation.

La récupération de la réponse secrète n'est peut-être pas un vol de données personnelles, l'adresse email et les correspondances si. Ce sont des données privées, strictement, et se les approprier ou les détourner revient à un vol de données personnelles au même titre que le reste.

"Violation d'informations personnelles, encore que juridiquement c'est flou car les utilisateurs Facebook acceptent que des comptes tiers  accèdent à leur contenu" : hahaha j'espère que c'est une plaisanterie ??? Accéder au contenu d'un compte c'est une chose, en forcer l'accès par une manipulation technique en est une toute autre. 

"Détournement d'information sur une autre adresse e-mail, autrement dit la mienne. C'est peut-être le plus gros risque le détournement de correspondance, encore que je peux peut-être redétourner à nouveau pour qu'il soit destinataire de ses messages" : j'espère pour toi que ce mec ne se doute de rien et qu'il ne portera pas plainte contre toi, parce que dans le cas contraire tu as du soucis à te faire. N'oublie pas une chose : les fournisseurs d'accès à internet et les hébergeurs de comptes mails gardent une trace de toutes les opérations pendant plusieurs années (ils y sont contraints légalement, en France).

Bref : je te conseille surtout de faire profil bas et de laisser passer le truc, sachant qu'en cas de plainte (ce à quoi je ne crois pas, cela étant dit) un juge ne mènera probablement pas le même raisonnement logique que toi.
0 vote

Amaethon > Je vais attendre ce que ça donne. J'ai fini par une manipulation proxy [ c'est à dire une adresse IP brouillée en haut anonymat ] pour qu'il recoive un code de récupération. Après qu'il n'en fasse pas en plat non plus, j'ai reçu cela il y a un mois en pleine nuit sur mon adresse courriel que mon compte a été ouvert au Singapour. J'ai tout de suite changé de mot de passe. Le problème c'est qu'au détournement à mon adresse, je n'ai utilisé qu'une simple navigation privée. Les données de mon ordinateur n'apparaissent pas, en revanche je suis localisé à Hénin Beaumont [ avec un peu de chance tous ses proches ayant son mot de passe habitent la commune ].
Autre risque et là c'est ce qui craint, c'est si quelqu'un passe par ici, reconnaît le topic et me reconnaît, il va tout balancer. En plus je le soupçonne de m'espionner car il m'a laissé correspondance tout l'été sur les réseaux sociaux et m'a bloqué très récemment.
0 vote

J'ai tenté d'aller dormir il y a une heure: heureusement que j'ai réfléchi avant de faire n'importe quoi.
Je vais à nouveau retenter. Dès qu'il aura récupéré son compte, je vais revenir à mon objectif initial. Parce que se foutre de moi CA SUFFIT!
0 vote

Je sais ce que sont les serveurs proxies : je suis ingénieur spécialisé dans le domaine du Web ;-) 

Je ne sais pas quelle histoire il y a eu entre ce mec et toi, mais peu importe : tu dois le laisser tranquille s'il te demande de lui foudre la paix ; c'est tout. 

Perso je doute que ce mec porte plainte contre toi, donc à mon avis tu n'as pas trop de soucis à te faire. Mais maintenant, laisse le tranquille. 

Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas :-) 
0 vote

Je suis partagé entre trouver cela franchement malsain et .... rien en faite ... Sa t'arrives souvent de faire ce genre de choses ??
0 vote

Ce que ce gars n'a pas compris: je suis une sorte de bombe, mitrailleuse volante qui de temps laisse des morceaux de soi se détacher, et ces morceaux explosent. EN plus il le sait que je réagis très mal quand les gens me bloquent. Je prends cette restriction de liberté comme dégradante, humiliante. Je suis traumatisé à l'idée d'être abandonné donc c'est lui qui a été malsain à laisser une mitrailleuse prête à tirer toute seule dans les airs. Je suis un gars très sensible, qui crie au monde sa solitude, qui demande de l'aide de tout le monde mais qui au final reste isolé.
C'est la première fois que je fais ce genre de chose.
0 vote


Lol.
Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ?

Citation de Amaethon : Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas  

Pas nécessairement, le proxy n'est pas tenu de relayer ce genre d'infos.
L'anonymat absolu n'existe peut-être pas, mais on peut énormément brouiller les pistes avec des solutions comme Tor.
Après si c'est pour cracher haut et fort sur un forum ses "exploits" en affichant sa photo à côté, ça perd de son intérêt :)
0 vote

Citation de Oyodoo : Lol. Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ?

Justement le verrouillage est un système de sécurité pour laisser à la personne retrouver son compte, dans le cas où quelqu'un aurait fait changer l'adresse initiale par une mauvaise adresse ce qui est le cas ici.

Citation de Oyodoo : Après si c'est pour cracher haut et fort sur un forum ses "exploits" en affichant sa photo à côté, ça perd de son intérêt

Effectivement je reconnais ton dire. Cependant, je ne voulais à la base pas pirater son compte, et ensuite il a un lien direct sur la décision de prendre le chemin vers le coming-out.
0 vote

J'ai une bonne nouvelle à vous annoncer: la personne a retrouvé son compte. Maintenant, elle pourra toujours tenter de déposer plainte pour une tentative, mais encore faut-il prouver que je sois l'auteur sachant qu'il sera moins crédible en ayant retrouvé son compte. A l'exception des messages sur ce forum, il n'a aucune preuve que c'est moi.
Ce matin j'ai réfléchi. Je devrais prendre le fait d'avoir échappé à l'illégalité pour parler avec ma mère et mon meilleur ami. Cette affaire m'a laissé une grosse gêne pour aller dormir [ endormi à 3h, réveillé à 7h30 ]. Je suis crevé pour aborder ma réunion ayant lieu dans quelques minutes. Qu'en pensez-vous?
0 vote

C'est rare que je dise ça mais tu l'as bien mérité j'ai envie de dire... Tu as joué, tu t'es brûlé les ailes :-/ 
Cela dit ta mauvaise nuit est quelque part bon signe dans ce sens  où tu montre que tu as une conscience :) 
Et je pense que tu ne recommenceras pas du coup !

Le piratage est illégal, quelque soit la manière dont tu t'y prends. Tu peux chercher des éléments qui peuvent jouer en ta faveur, l'acte en lui même n'en devient pas légal pour autant.  

Pour prouver que tu sois l'auteur, les messages ici ne sont pas vraiment une preuve à charge je pense, on peut dire tout et n'importe quoi sur un forum... Par contre c'est la connexion internet qui pourrait te trahir. Si tu es passé par la tienne, forcément on retrouve la personne derrière. 
0 vote

Citation de Oyodoo : Lol. Pourquoi le compte s'est verrouillé si tu as répondu correctement à la question secrète ? Citation de Amaethon : Pour ta gouverne, le proxy sort une ip différente de la tienne, mais l'ip entrante est bien celle de ta machine sur le Web. L'anonymat absolu, sur internet, ça n'existe pas   Pas nécessairement, le proxy n'est pas tenu de relayer ce genre d'infos. L'anonymat absolu n'existe peut-être pas, mais on peut énormément brouiller les pistes avec des solutions comme Tor.


T'inquiète, je le sais bien Oyodoo :-)

Mais là tu évoques le cas de serveurs proxies qui, depuis l'étranger, ne sont pas nécessairement tenus de communiquer des informations sur les connexions entrantes qu'ils relaient. Pour autant, ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas tenus de les communiquer à un tiers que les infos ne sont pas stockées sur serveur ; et en réalité elles le sont toutes.

Non là je faisais référence au fait que certes, le proxy redirige une connexion sortante vers une IP différente, mais que la connexion entrante pouvait tout à fait être tracée, et elle l'est : par le fournisseur d'accès à internet qui fait le lien entre une machine telle que celle de Monsieur S et le proxy. Ce qui est très différent.

Pour autant j'évoquais ça sur le fond, pas dans le cas présent. Le gouvernement ne va pas missionner les RG pour s'occuper du cas de Monsieur S ;)

Je connais très bien Tor, et contrairement aux idées reçues il comporte certaines failles de sécurité en matière d'anonymat du surf.
0 vote

Je confirme, Tor contrairement aux idée reçues peut être une "passoire" ! D'ailleur ce n'est pas pour rien que l'on conseille aux personnes qui veulent passer par ce dernier d'utiliser en plus un vpn. Comme tu le dis si bien Amatheon, être 100% anonyme sur le net, c'est impossible, surtout pas quand on est un "amateur".  
0 vote

Kattarsis : +1

"Pour prouver que tu sois l'auteur, les messages ici ne sont pas vraiment une preuve à charge je pense, on peut dire tout et n'importe quoi sur un forum." : un simple constat du contenu du thread par huissier, et la discussion constitue un faisceau de preuves. Pas une preuve au sens strict, mais une présomption.

MonsieurS je suis désolé mais le présent "comportement" dont tu as fait preuve à l'égard de ce mec est irresponsable. Ce n'est pas parce que toi tu n'acceptes pas qu'on refuse de discuter avec toi que l'autre est tenu de se soumettre à tes desiderata.

Et je suis une fois de plus désolé : ce n'est pas le fait de refuser de discuter avec toi qui est une restriction de liberté (à moins que je n'aies pas compris quelque chose on est en droit de discuter ou non avec qui on veut), c'est ton refus catégorique d'accepter qu'il ne veuille plus discuter avec toi qui l'est.

'Fin bref, peu importe ce n'était pas le sujet. La prochaine fois, et bien réfléchis à deux fois avant de faire des conneries. Parce qu'à ce petit jeu, un jour, tu prends le risque de tomber sur quelqu'un qui - lui - ne laissera pas passer. Et là tu pourrais être exposé à des problèmes sérieux.
0 vote

Citation de Amaethon :  Mais là tu évoques le cas de serveurs proxies qui, depuis l'étranger, ne sont pas nécessairement tenus de communiquer des informations sur les connexions entrantes qu'ils relaient. Pour autant, ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas tenus de les communiquer à un tiers que les infos ne sont pas stockées sur serveur ; et en réalité elles le sont toutes. Non là je faisais référence au fait que certes, le proxy redirige une connexion sortante vers une IP différente, mais que la connexion entrante pouvait tout à fait être tracée, et elle l'est : par le fournisseur d'accès à internet qui fait le lien entre une machine telle que celle de Monsieur S et le proxy. Ce qui est très différent. 

Si tu as le contrôle du proxy que tu utilises, tu sais ce qu'il relaie et stocke comme information.
Avec une communication suffisamment sécurisée, le fournisseur d'accès pourra voir l'adresse du premier proxy que tu utilises. Si tu chaînes un nombre conséquent de serveurs mandataires, il devient très difficile de faire le lien entre ta machine et le serveur distant.

tor n'est pas une solution 100% sûre, mais de là à le qualifier de passoire...
0 vote


15 remerciements
J'ai rien compris xD

Tu as "craché" son adresse mail ?
ça veut dire quoi ?
T'as fait quoi en fait ?
0 vote


15 remerciements
Citation de MonsieurS : Ce que ce gars n'a pas compris: je suis une sorte de bombe, mitrailleuse volante qui de temps laisse des morceaux de soi se détacher, et ces morceaux explosent. EN plus il le sait que je réagis très mal quand les gens me bloquent. Je prends cette restriction de liberté comme dégradante, humiliante. Je suis traumatisé à l'idée d'être abandonné donc c'est lui qui a été malsain à laisser une mitrailleuse prête à tirer toute seule dans les airs. Je suis un gars très sensible, qui crie au monde sa solitude, qui demande de l'aide de tout le monde mais qui au final reste isolé. C'est la première fois que je fais ce genre de chose.


On y croit pas du tout, on dirait plus un gosse qui a été vexé parce qu'il a pas eu sa part de gâteau ...
D'après ce que j'ai compris, tu as piraté son compte, faut vraiment avoir rien à faire de sa journée pour ça. Si le mec t'as déçu, ou s'il t'as bloqué, ignore le et oublie le, tout simplement.

Bref, je trouve ça assez pathétique mais bon.

Sinon, à mon avis, je ne pense pas que tu risques grand chose, si le mec porte plainte pour ça, c'est qu'il est aussi stupide que toi (pardon mais quand même ... ) et on peut dire que vous vous êtes bien trouvé.
0 vote

Ce qui est sur, c'est que la nuit m'ayant porté conseil, j'ai finalement accepté de lui remettre son compte à l'endroit. Il l'a récupéré et sera à nouveau disponible vers 00h30. De toute façon, si j'avais été plus loin, ça aurait été plus de la gourmandise que de l'orgueil. J'espère qu'il aura bien flippé et ça lui servira de leçon dans son comportement sur Internet. De surcroît, si on veut s'emparer d'un compte de quelqu'un, on va dans un endroit anonyme tel qu'un cybercafé et on crée toute une collection d'adresses pour éviter tout lien avec ses propres adresses. Les risques pour moi sont amoindris, car il est difficile de porter plainte pour usurpation ou vol quand la personne récupère son bien en bonne et dûe forme et qu'elle ne connait pas à priori l'auteur. C'est comme si vous voliez une voiture à minuit, et qu'à 8 heure du matin la voiture est à nouveau devant chez la personne avec la clé dans la boite aux lettres. Dans cette situation, on ne s'amuserait pas à faire une analyse ADN des clés comme je ne risque pas d'avoir le CIA ou les RG chez moi [ quoique pour autre chose pas impossible... ].
Je finirai par en rajouter une dose dans la journée de demain, pour montrer que je suis pas content de son comportement.

Amaethon bloquer quelqu'un sur Internet n'est pas un acte anodin. Bloquer quelqu'un, c'est comme mettre quelqu'un en prison, c'est à dire vous lui restreignez ses droits. Autrement dit, je suis restreint de ma parole. Je trouve cela blessant. D'ailleurs j'ai déprimé à cause des gens comme lui pendant des années sauf que ce midi il m'est arrivé quelque chose de mémorable qui a complètement inversé le mal-être que je subis à cause des gens qui m'abandonnent... Je vous en parlerez.
0 vote

Citation de Superpositoire : On y croit pas du tout, on dirait plus un gosse qui a été vexé parce qu'il a pas eu sa part de gâteau ... D'après ce que j'ai compris, tu as piraté son compte, faut vraiment avoir rien à faire de sa journée pour ça. Si le mec t'as déçu, ou s'il t'as bloqué, ignore le et oublie le, tout simplement. 

J'ai rien à faire de mes journées? Et bien allez dire cela aux personnes qui m'ont abandonné. Peut-être que si elles étaient toutes restées j'aurais de l'amour à donner [ ce qui était le cas à une époque ] et non une mitrailleuse à pointer!
Quant aux crachages des adresses courriels, avec un peu d'imagination, on peut retrouver des adresses e-mails associés à des comptes Facebook quand on fait "mot de passe oublié". Sauf que les adresses courriels apparaissent avec des étoiles, et pour cela il faut tester plusieurs dispositions de lettres correspondant aux étoiles. Parfois, une petite recherche sur internet vous permettra de retrouver une adresse courriel en clair. Cela me fait penser à une autre époque, quand on nous déconseillait nous jeunes adolescents, j'en avais 13, de ne pas utiliser d'adresse courriel avec notre prénom et notre nom. Sauf que plusieurs années plus tard, j'ai dû créer une adresse plus professionnelle, prenom.nom@gmail.com. C'était en 2011, j'avais 19 ans. Comme j'ai un site Internet à mon nom, je l'ai diffusée en clair. A part des spams que j'arrive à maîtriser, je n'ai jamais reçu de courriels indésirables, d'insultes ou de personnes qui se plaindraient de mon comportement sur Internet. 
0 vote


15 remerciements
bloquer quelqu'un sur Internet n'est pas un acte anodin. Bloquer quelqu'un, c'est comme mettre quelqu'un en prison, c'est à dire vous lui restreignez ses droits. Autrement dit, je suis restreint de ma parole. Je trouve cela blessant. D'ailleurs j'ai déprimé à cause des gens comme lui pendant des années sauf que ce midi il m'est arrivé quelque chose de mémorable qui a complètement inversé le mal-être que je subis à cause des gens qui m'abandonnent... Je vous en parlerez.


Non, bloquer quelqu'un veut dire ne plus vouloir être embêté par cette personne...
Jeter en prison... xD Tu vas loin non ?
Passe à autre chose, tu as quel âge sérieux ? xD

Genre tu lui pirates son compte, et tu n'es pas content de son comportement, c'est à toi de t'excuser auprès de lui, pas l'inverse, on va où sérieux ?
Et tu vas en remettre une couche demain ? Mais, sérieux ?
0 vote


15 remerciements
Citation de MonsieurS : Citation de Superpositoire : On y croit pas du tout, on dirait plus un gosse qui a été vexé parce qu'il a pas eu sa part de gâteau ... D'après ce que j'ai compris, tu as piraté son compte, faut vraiment avoir rien à faire de sa journée pour ça. Si le mec t'as déçu, ou s'il t'as bloqué, ignore le et oublie le, tout simplement.  J'ai rien à faire de mes journées? Et bien allez dire cela aux personnes qui m'ont abandonné. Peut-être que si elles étaient toutes restées j'aurais de l'amour à donner [ ce qui était le cas à une époque ] et non une mitrailleuse à pointer!


Amen...
Mon dieu, mais tu piques une crise car on t'as bloqué sur facebook, sérieusement ? xD
Tu te rends compte ou pas ?
0 vote

Ton topic me donne envie de ne jamais te connaître.

LAISSE-LE VIVRE.
0 vote

Comme je vous l'ai dit, j'ai horreur qu'on me fuit et j'ai horreur qu'on m'abandonne. J'ai vécu des traumatismes à cause de ça. C'est dangereux de laisser un jeune homme triste, sensible et abandonné errer sur Internet.
0 vote


15 remerciements
Non mais mec, t'as 24 ans quoi.
Fous lui la paix et arrête de harceler les gens
0 vote

Citation de Phyl0s : Ton topic me donne envie de ne jamais te connaître. LAISSE-LE VIVRE.

Ah ça, le manque de tolérance d'autrui j'y ai le droit depuis mon plus jeune âge. Ca c'est sur, en France particulièrement les gens n'ont pas l'habitude que certains gèrent leurs relations d'une sévérité exemplaire, avec des principes et des valeurs. Ma plus grande fierté c'est ma droiture INEBRANLABLE. A aucun moment tous ceux que j'ai fréquenté, bons comme mauvais termes, ne m'ont jamais reproché d'avoir été quelqu'un de malhonnête, infidèle et irrespectueux. Et même ceux qui ont eu de mauvaises premières impressions finissent un jour par me dire que je suis quelqu'un de bien. Je suis un gentil avec un mécanisme de méchant, car pour être plus fort qu'eux, je dois savoir comment ils fonctionnent.
0 vote

Citation de Superpositoire : Non mais mec, t'as 24 ans quoi. Fous lui la paix et arrête de harceler les gens

Il y a un hic, c'est que c'est lui qui m'a fait prendre conscience de mon homosexualité. Et puis, on fait comment le jour quand il me croise soit à Auchan Noyelles-Godault, soit lors de cérémonies officielles organisées par notre commune?
0 vote


15 remerciements
Citation de MonsieurS : Citation de Superpositoire : Non mais mec, t'as 24 ans quoi. Fous lui la paix et arrête de harceler les gens Il y a un hic, c'est que c'est lui qui m'a fait prendre conscience de mon homosexualité. Et puis, on fait comment le jour quand il me croise soit à Auchan Noyelles-Godault, soit lors de cérémonies officielles organisées par notre commune?


Je sais pas, hum, laisse moi réfléchir, je te donne plusieurs possibilités :

1 - Tu l'ignores
2 - Tu lui dis bonjour et vous partez chacun de votre côté
3 - Tu fais tout pour pas le croiser

Je vois pleins de solutions à ton problème qui n'est ... pas un problème en fait
0 vote


3 remerciements
Modérateur
Bonsoir,

Il faut dire la vérité et être sois, la c'est malsain et tu perd en crédibilité au niveau de l'estime de la personne...

Bref, fais le bon choix te concernant..

Eizekiel.
0 vote

Moi ignorer? Ce serait honteux de ma part. Quand on me demande de l'aide, je suis le premier à répondre présent. Il arrive effectivement que je croise des gens, je dis bonjour, ils disent bonjour et c'est tout. Pour cela, il ne faut pas que j'ai de rancoeur à ce moment-là comme une conversation pas terminée sur Internet ou une non-réponse de quoique ce soit. Et alors là tu me tends une perche Superpositoire, moi éviter quelqu'un? Je fais tout au contraire pour qu'on tombe nez à nez avec moi. D'accord, ce n'est pas très sain ce comportement, mais ça prouve que c'est moi qui dirige la situation. Un leadership ça se travaille, surtout quand on est engagé politiquement et qu'on veut avoir des hautes responsabilités.
0 vote


14 remerciements
Désolé de te le dire Monsieur S, mais bloquer quelqu'un ça mérite pas la réaction excessive que tu as eu...  de la même manière que les gens peuvent te dire "je ne veux plus te parler" dans la vie réelle, les gens ont tout a fait le droit de te bloquer sur internet, et ce n'est en rien te priver de ta liberté.  
Au contraire, dans ton cas, c'est toi qui veut priver l'autre de sa liberté de ne plus te parler. 

Je ne dis pas ça pour te blesser, mais je pense que tu devrais réfléchir à ton attitude, car pour moi tu t'approche dangereusement du harcèlement et d'une tendance à la toute puissance. 
C'est pas parce que des gens t'ont déçu que tu es tout permis, et que tu a le droit de transgresser leur vie privée et de voler leurs informations illégalement... 

Quand à minimiser l'importance de ton acte, avec ta métaphore de la voiture volée, je pense que ce n'est pas une excuse pour te dédouaner de ta responsabilité. 

Peut être que si tu ne te considérais pas comme une mitraillette, les gens ne t'abandonnerais pas. L'affection ce n'est pas un due, donc arrête de penser que tu dois punir les autres pour leur manque d'affection, tu n'es pas dieu et les autres ne te doivent rien, et à ce titre ils ont le droit de te bloquer si ils le souhaitent.

L'affection, c'est une chose qui se gagne avec la confiance, la bienveillance, et le temps... or ton attitude est tout le contraire, donc ne t'étonne pas si ça ne s'arrange pas. 

Voilà, j'espère que mon propos t'aura apporté des pistes de réflexion, et je te déconseille vivement d'insister, d'en "rajouter une dose" comme tu dis, car non seulement c'est toi qui est en tort, mais en plus tu en a déjà trop fait.

Le mieux que je puisse te conseiller et de faire un travail sur toi avant de te venger sur les autres. Ton attitude haineuse n'apportera rien de bon, ni a toi, ni à ton entourage. 
0 vote

On se calme un peu mes pingouins s'il vous plait, pas de haine en ce forum ;-) 




Puis comme je suis dans un message de modo, j'en profite pour dire que le piratage est et sera toujours illégal. Qu'il ait récupéré son compte ne change rien aux faits. Le bonhomme qui prend ta bagnole pour te la rendre au petit matin est un voleur, même s'il te la rend, ça reste du vol. 

Et je suis désolé, mais même si tu as souffert (ce que je peux comprendre)  je rejoins également les propos de Superpositoire sur le fond (pas sur la forme, trouvant l'expression employée un peu dur tout de même).
Rien ne justifie un acte illégal, le tueur ne va pas être blanchi parce que: "il était méchant avec moi". 

Il faut faire attention en utilisant ces armes, car elles en sont. Alors en effet, ça n'ira probablement pas plus loin, mais tu ne peux pas savoir ce que fera la personne qui a perdu son compte pendant quelques heures. Il a droit de porter plainte. Si en allant à ton appart' tu vois que ta porte a été forcée pour essayer de te voler, je doute que tu ne réagisse pas. Des vengeances sont toujours à craindre également...


Oydoo, je sais bien que le terme de passoire est exagéré, c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai mis entre guillemets :D C'était juste pour calmer ceux qui croient que Tor seulement, c'est la protection à tout !
0 vote


15 remerciements
mais ça prouve que c'est moi qui dirige la situation. Un leadership ça se travaille, surtout quand on est engagé politiquement et qu'on veut avoir des hautes responsabilités.


Ok, donc cette phrase seule prouve que tu as un sérieux problème à régler ...
Ce n'est pas lui qui est en tort, c'est toi, et c'est à toi de t'excuser auprès de lui, encore une fois.

Dedale a tout dit ^^
0 vote


14 remerciements
Je rejoins l'avis de mes camarades, ton attitude dominatrice et possessive est malsaine, et à mon sens tu devrais réellement t'en débarrasser, car cette attitude plombe tes relations je pense. 

Manifestement, tu as souffert, et à ce titre,je peux comprendre que tu te soit crée une carapace pour te protéger, et cette carapace, c'est de croire que tu vaux plus que les autres, et que tu dois tout contrôler. 

Tu ne pourra jamais contrôler les autres, et ton attitude ressemble à celle d'un despote, donc il faut vraiment t'arrêter avant de faire une vrai connerie que tu regrettera toute ta vie. 
Quand a ton leadership... ça ne te donne pas le droit de faire tout et n'importe quoi

Tout ce que je te dis, c'est vraiment dans l'optique d'une critique constructive, moi même j'ai déjà souffert, et dans ces moments là j'ai rêvé d'avoir le monde à mes pieds, mais ce n'est clairement pas sain comme comportement. prend en conscience avant qu'il ne soit trop tard.
0 vote


15 remerciements
Et je suis désolé, mais même si tu as souffert (ce que je peux comprendre)  je rejoins également les propos de Superpositoire sur le fond (pas sur la forme, trouvant l'expression employée un peu dur tout de même)


Oui désolé, j'ai peut-être été sec mais quand même ... se poser en victime comme ça pour tout exiger des autres ... je trouve ce comportement hallucinant oO
0 vote


3 remerciements
Modérateur
Citation de Dedale : Désolé de te le dire Monsieur S, mais bloquer quelqu'un ça mérite pas la réaction excessive que tu as eu...  de la même manière que les gens peuvent te dire "je ne veux plus te parler" dans la vie réelle, les gens ont tout a fait le droit de te bloquer sur internet, et ce n'est en rien te priver de ta liberté.   Au contraire, dans ton cas, c'est toi qui veut priver l'autre de sa liberté de ne plus te parler.  Je ne dis pas ça pour te blesser, mais je pense que tu devrais réfléchir à ton attitude, car pour moi tu t'approche dangereusement du harcèlement et d'une tendance à la toute puissance.  C'est pas parce que des gens t'ont déçu que tu es tout permis, et que tu a le droit de transgresser leur vie privée et de voler leurs informations illégalement...  Quand à minimiser l'importance de ton acte, avec ta métaphore de la voiture volée, je pense que ce n'est pas une excuse pour te dédouaner de ta responsabilité.  Peut être que si tu ne te considérais pas comme une mitraillette, les gens ne t'abandonnerais pas. L'affection ce n'est pas un due, donc arrête de penser que tu dois punir les autres pour leur manque d'affection, tu n'es pas dieu et les autres ne te doivent rien, et à ce titre ils ont le droit de te bloquer si ils le souhaitent. L'affection, c'est une chose qui se gagne avec la confiance, la bienveillance, et le temps... or ton attitude est tout le contraire, donc ne t'étonne pas si ça ne s'arrange pas.  Voilà, j'espère que mon propos t'aura apporté des pistes de réflexion, et je te déconseille vivement d'insister, d'en "rajouter une dose" comme tu dis, car non seulement c'est toi qui est en tort, mais en plus tu en a déjà trop fait. Le mieux que je puisse te conseiller et de faire un travail sur toi avant de te venger sur les autres. Ton attitude haineuse n'apportera rien de bon, ni a toi, ni à ton entourage. 


et

Citation de Superpositoire : mais ça prouve que c'est moi qui dirige la situation. Un leadership ça se travaille, surtout quand on est engagé politiquement et qu'on veut avoir des hautes responsabilités. Ok, donc cette phrase seule prouve que tu as un sérieux problème à régler ... Ce n'est pas lui qui est en tort, c'est toi, et c'est à toi de t'excuser auprès de lui, encore une fois. Dedale a tout dit


J'approuve à 200% !

C'est pas dans mes habitudes de prendre un certains parti ou de critiquer voir même juger, je me sert donc de ces citations qui illustre que très peu ma façon de penser.

Ça me rend dingue de lire "contrôle, leadership etc..." non mais ça va pas la haut ?

Aucun et je dis bien AUCUN ! humain est plus haut ou plus puissant qu'un autre, c'est n'importe quoi.. tu as tellement manqué d'attention ou tu nous fais un syndrome de mec qui s'est fait tabasser pendant ses années d'écoles et revient en mode "je vais contrôlé certaines personne tel des fourmis pour me venger".

J'arrête là, je sort de mes gonds et je déteste dépasser les bornes.

Merci en tout cas les gars, au moins vous êtes lucides ^^"

Cordialement, Eizekiel.
0 vote

Très bien j'ai bien lu vos avis qui ont l'air tous de converger dans le même sens. Je reconnais avoir un certain complexe de supériorité, à cause d'envier tous ceux qui réussissent en amour et pas moi. De l'autre côté, j'accomplis des choses que ne sont pas forcément capables de faire ceux de mon âge, ce qui me donne une certaine aisance et des preuves relativement simples pour montrer mon impact social passé comme présent. Aussi, mon réseau amical, de connaissance et sentimental a regressé de juillet 2010 à mars 2011, puis à nouveau de septembre 2012 à septembre 2015.

Soit. Tout le monde sait faire ce constat chez moi et je reconnais que vous avez raison en partie. Et à chaque fois que j'aborde "quelles sont les solutions pour sortir de cette crise relationnelle?", il n'y a (presque) plus personne qui répond.
Peut-être que quelqu'un ici en a. Quand je parle de solution concrète, c'est par exemple "inscris-toi sur un site de rencontres" [ ce que j'ai appliqué et ce qui m'a rendu sur Betolerant, mais manifestement le problème ne semble pas encore résolu ]. Des solutions du genre "tourner la page, oublier les gens, ..." sont à mon sens beaucoup trop abstraites voire parfois contre-productives.
0 vote

Pour moi la solution est beaucoup plus profonde qu'un simple site de rencontre. 
a ça nécessite un gros travail sur toi plutôt, hélas ce n'est jamais très facile. Personnellement j'ai réglé des détails de ma vie avec un psy, je ne le regrette absolument pas car ça a été efficace. Cela dit je sais que ce n'est pas le cas pour tout le monde. 

POur régler un problème, il te faut savoir d'où il vient, et ce qui t'a poussé à fonctionner comme cela. De là tu pourras voir pour éviter de te retrouver dans cette situation, ou éviter d'y arriver. 

Je ne te connais pas pour t'aider plus hélas, mais je suis toujours ouvert via mp si tu le souhaite. Je n'ai sans doute pas vécu la même chose que toi, mais ça ne veut pas dire que je ne peux pas t'aider, étant passé aussi par des périodes peu conventionnelles.
0 vote

Citation de Phyl0s : Ton topic me donne envie de ne jamais te connaître. LAISSE-LE VIVRE.


Je dois dire que j'ai penser la même chose sur le coup .. 
0 vote

Citation de Kattarsis : Pour moi la solution est beaucoup plus profonde qu'un simple site de rencontre.  a ça nécessite un gros travail sur toi plutôt, hélas ce n'est jamais très facile. Personnellement j'ai réglé des détails de ma vie avec un psy, je ne le regrette absolument pas car ça a été efficace. Cela dit je sais que ce n'est pas le cas pour tout le monde.  POur régler un problème, il te faut savoir d'où il vient, et ce qui t'a poussé à fonctionner comme cela. De là tu pourras voir pour éviter de te retrouver dans cette situation, ou éviter d'y arriver.  Je ne te connais pas pour t'aider plus hélas, mais je suis toujours ouvert via mp si tu le souhaite. Je n'ai sans doute pas vécu la même chose que toi, mais ça ne veut pas dire que je ne peux pas t'aider, étant passé aussi par des périodes peu conventionnelles.

Les origines sont floues, j'avoue. Je n'ai pas de souvenirs traumatisants d'avant ma 6ème [ 11 ans, 2003 ]. Il y a peut-être quelques éléments que je met en interrogation, qui se seraient déroulé entre 1996 et 2003.
0 vote


15 remerciements
Citation de MonsieurS : Très bien j'ai bien lu vos avis qui ont l'air tous de converger dans le même sens. Je reconnais avoir un certain complexe de supériorité, à cause d'envier tous ceux qui réussissent en amour et pas moi. De l'autre côté, j'accomplis des choses que ne sont pas forcément capables de faire ceux de mon âge, ce qui me donne une certaine aisance et des preuves relativement simples pour montrer mon impact social passé comme présent. Aussi, mon réseau amical, de connaissance et sentimental a regressé de juillet 2010 à mars 2011, puis à nouveau de septembre 2012 à septembre 2015. Soit. Tout le monde sait faire ce constat chez moi et je reconnais que vous avez raison en partie. Et à chaque fois que j'aborde "quelles sont les solutions pour sortir de cette crise relationnelle?", il n'y a (presque) plus personne qui répond. Peut-être que quelqu'un ici en a. Quand je parle de solution concrète, c'est par exemple "inscris-toi sur un site de rencontres" [ ce que j'ai appliqué et ce qui m'a rendu sur Betolerant, mais manifestement le problème ne semble pas encore résolu ]. Des solutions du genre "tourner la page, oublier les gens, ..." sont à mon sens beaucoup trop abstraites voire parfois contre-productives.


C'est pas à nous de te dire quoi faire, c'est ta vie, c'est ton mal-être.
Je pense qu'on a été assez nombreux pour te dire d'où venait ton problème et que ton comportement était limite, déjà, d'après ce que j'ai pu lire sur toi, tu dois avoir un sacré égo... Donc le problème, déjà, ce n'est pas les autres, c'est toi.

Après, tu m'étonnes que ton réseau amical ait diminué pendant toutes ces années. Si t'es hautain et que tu veux avoir le contrôle sur les autres, jusqu'à les harceler, bah les gens préfèrent te fuir, logique.

Qu'as-tu fais de si foufou que les autres de ton âge ne feraient pas qui prouvent ton "impact social passé comme présent" ?
0 vote

Et donc en réaction à des amis qui s'éloignent peu à peu, tu réagis en fliquant ceux qu'il te reste ?
En effet, ça ne va pas évoluer dans le bon sens comme ça.
Des solutions concrètes ? Arrêter de te croire supérieur aux autres, de penser que tu as accompli des choses merveilleuses pour ton âge, de vouloir le leadership à tout prix, de reporter tes fautes sur les autres. Et prendre sur toi.
0 vote

Pour répondre à ta question Superpositoire, voici quelques éléments de réponse:
- Je détiens le blog le plus puissant de ma commune, et qui n'a presque pas fermé ses portes en 10 ans.
- J'ai été élu délégué de ma classe et délégué du collège en 3ème dès les 2 premiers tours
- Je suis professeur particulier depuis l'âge de 16 ans
- Je suis coach sportif
- J'ai accédé plusieurs fois aux demi-finales de cross-country dans mon interrégion
- J'ai été candidat à une élection municipale d'une commune > 10 000 habitants [ environ au top 800 de France ]
- Je dirige plusieurs associations dont une vice-présidence (d'un club envoyant des compétiteurs nationaux, excusez-moi du peu), un secrétriat adjoint, une trésorerie et une trésorerie adjointe.
- Je suis conseiller fédéral dans un parti politique
- J'ai dirigé plusieurs équipes d'animation, la plus grosse ayant plus de 110 membres.

Effectivement, ça fait gros vantard je le reconnais. Il existe aussi des personnes plus jeunes que moi avec des plus gros palmarès. Par contre des gens entre 22 et 26 ans ayant autant de palmarès, j'en connais excessivement peu, la masse se contentant de consommer plutôt que d'être acteur dans la société.
0 vote


9 remerciements
Tu dis souffrir d'un complexe de supériorité, mais on dirait plutôt un complexe d'infériorité, puisque tu ne sembles pouvoir exister qu'à travers l'attention que te portent les autres et même tous ceux qui croisent ta route. Le mieux c'est d'avoir une passion et des objectifs qui te motivent tous les jours, qui t'emportent, qui te nourrissent plus que le temps que tu perds à essayer de forcer d'autres personnes à te reconnaître. C'est pour ce que tu vas accomplir, ce que tu aimes faire, ce que tu vas créer et ce que tu es capable de partager avec les autres que tu seras apprécié naturellement. Vis avant tout pour toi même. Nourris ton âme au lieu d'allumer des flammes. On est beaucoup à avoir vécu un calvaire. Je ne vais que rarement sur Facebook. Je n'ai moi même pas vraiment d'amis et c'est bien le cadet de mes soucis, parce que chaque matin en me levant je sais qui je suis et je sais qu'il y a mille et une choses qu'il me reste à vivre et à découvrir, comme un gosse impatient et excité de faire tous les jours une nouvelle découverte !
0 vote

Citation de Oyodoo : Et donc en réaction à des amis qui s'éloignent peu à peu, tu réagis en fliquant ceux qu'il te reste ? En effet, ça ne va pas évoluer dans le bon sens comme ça. Des solutions concrètes ? Arrêter de te croire supérieur aux autres, de penser que tu as accompli des choses merveilleuses pour ton âge, de vouloir le leadership à tout prix, de reporter tes fautes sur les autres. Et prendre sur toi.

Effectivement on peut parler d'effet de cercles vicieux. Considérons mon réseau avec n(0) personnes à un instant t(0). Une grosse dispute survient à l'instant t+1, et à l'instant t+2 j'ai n(2) personnes tel que n(2) < n(0). Je me demande ce qu'il se passe, je m'interroge sur le comportement des (n(0) - n(2)) car avec les n(2) restant tout se passe bien. Sauf que tout ça me met de mauvaise humeur, et dans la masse des n(2) je me retrouve avec un n(3) en t+3 tel que n(3) < n(2). Ca m'énerve encore plus d'autant plus que je me demande qu'est-ce-que j'ai raté, je pose la question à mes n(3) restant. Et puis arrive à t+4, il me reste n(4) personnes tels que n(4) < n(3). Effet mécanique: une personne souvent aigrie et posant sans cesse la question qu'est-ce-qu'il ne va pas dans mon réseau de connaissances finit par en perdre, ...

C'est plutôt techniques ma démonstration, mais aujourd'hui je suis dans le paradoxe d'avoir une structure réseau encore existante, il y a encore beaucoup de gens avec qui j'ai contact, mais je ne partage presque plus rien de mes sentiments, de mon intimité. De fait, je n'ai pas accepté qu'entre le temps t et le temps t+2 des personnes s'étaient barrés avant même que nous soyons suffisamment proches pour que je commençasse à aborder des questions plus intimes.
0 vote


15 remerciements
Citation de MonsieurS : Pour répondre à ta question Superpositoire, voici quelques éléments de réponse: - Je détiens le blog le plus puissant de ma commune, et qui n'a presque pas fermé ses portes en 10 ans. - J'ai été élu délégué de ma classe et délégué du collège en 3ème dès les 2 premiers tours - Je suis professeur particulier depuis l'âge de 16 ans - Je suis coach sportif - J'ai accédé plusieurs fois aux demi-finales de cross-country dans mon interrégion - J'ai été candidat à une élection municipale d'une commune > 10 000 habitants [ environ au top 800 de France ] - Je dirige plusieurs associations dont une vice-présidence (d'un club envoyant des compétiteurs nationaux, excusez-moi du peu), un secrétriat adjoint, une trésorerie et une trésorerie adjointe. - Je suis conseiller fédéral dans un parti politique - J'ai dirigé plusieurs équipes d'animation, la plus grosse ayant plus de 110 membres. Effectivement, ça fait gros vantard je le reconnais. Il existe aussi des personnes plus jeunes que moi avec des plus gros palmarès. Par contre des gens entre 22 et 26 ans ayant autant de palmarès, j'en connais excessivement peu, la masse se contentant de consommer plutôt que d'être acteur dans la société.


Alors :

- Blog, on s'en fout, ce n'est que du virtuel et ne justifie en aucuns cas ton comportement auprès des autres personnes
- Délégué de classe et du collège, on s'en fout aussi, ça n'a rien de fou ... ça peut t'apporter pas mal d'expériences, mais c'est tout.

OKay, je vais arrêter de tout citer, car je te trouve pédant et imbus de toi-même.
0 vote

Ecoute Superpositoire, continue à me parler sur ce ton-là, et je vais te montrer que je suis quelqu'un qui a horreur qu'on lui marche dessus. Je ne laisserai certainement pas ce monde consumériste me coloniser. Ce genre de remarque ça suffit d'accord! Parce que si vous voulez qu'on parle des gens imbus de leur personne, alors on va aller voir des comptes où c'est 50 photos des mecs ou des meufs qui prennent des nudes dans leur lit, et leur seule réussite de leur vie c'est de savoir quel a été le jour avec la plus belle coupe de cheveux ou encore le concours des plus grosses fautes d'écriture accompagnés de celui ou celle qui séchera le plus de cours. C'est indécent et dégradant pour l'humanité entière. Alors stop avec ça car moi j'ai été nommé et moi j'ai été élu. Elle est là ma légitimité! Pour avoir une vie comme la mienne, il faut du courage, du travail et un amour des choses bien faites mais aussi un amour à porter pour les peuples d'abord.
0 vote

Bon, stop s'il vous plait ! J'ai pas envie de devoir bloquer le sujet. 
On se parle avec respect ici !

0 vote




Pour participer à ce sujet, il faut être obligatoirement inscrit