La réforme de la langue française

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Ancien membre
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Ce sujet est un débat, échangez et partagez dans la bonne humeur

Bonjour, bonsoir, coucou BeToleriens!!!

J'ai appris ce matin, que l'Acadèmie française allait mettre en place une nouvelle réforme (encore une oui). Cette réforme concerne la langue française. 

En effet, nous ne verrons plus dans les manuels scolaire ni les accents circonflexes... ni certaines écritures comme le "ph" et bien d'autres changements.

Pour ma part, je voulais savoir:

Quel est votre avis sur cette réforme?

Pensez vous que cette réforme sera à long terme ou non?

Et pour finir :
Est ce réellement utile d'écrire phonétiquement?

Afin d'apporter plus d'informations à ceux ou celles qui n'auraient pas lu, vu ou entendu parler de cette réforme, sachez que l'accent circonflexe disparaitra, donc 'entraîner' deviendra 'entrainer' et les 'ph' pourront s'écrire 'f'. Par exemple, nénuphar deviendra 'nénufar'.

Je vais donc ouvrir ce débat en répondant à ces questions qui trottinent dans ma tête depuis que j'ai entendu parler de cette réforme.

Tout d'abord, je suis simplement et purement contre cette réforme. En effet, j'estime que ce sont les élèves qui doivent s'adapter à notre chère langue de Molière et non l'inverse.

Ensuite, je pense que cette réforme sera malheureusement à long terme, puisque de plus en plus de "djeun's" écrivent de manière phonétique... soi disant pour écrire plus vite... mais à mon avis, la raison est qu'ils n'arrivent pas à retenir l'orthographe correcte des mots français. Et je pense sincèrement que cela aura un impact direct sur la mèmoire. (Ceci n'est que mon humble avis :) )

Et pour finir, je trouve qu'écrire phonétiquement entraîne systématiquement une perte d'information. En effet, lors d'une conversation de vive voix, nous connaissons le contexte de la discussion (je ne dis pas que ce n'est pas le cas à l'écrit) et nous pouvons convenablement interpréter les dires de son interlocuteurs de par son comportement et ses intonnations. Alors qu'à l'écrit, nous ne trouvons pas ce comportement ni les intonnations... 
Pour me faire comprendre, je vais prendre un exemple que j'ai vu sur les réseaux sociaux : 'Je suis sûr ta soeur, elle va bien'. Il s'agit d'une phrase que nous disons sans problème à l'oral. En revanche, à l'écrit, cela deviendra 'Je suis sur ta soeur, elle va bien". Nous pouvons donc voir que la phrase prend un tout autre sens... d'où l'importance de cet accent.

Voilà tout pour ma part :)
Je vous laisse délibérer sur ce sujet!!

Vous avez 4 heures. :)


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Ancien membre
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Salut !

En effet je suis tombé sur la même chose que toi ;-)

Cela m'a bien fait rire vu qu'il y a pleins de mots qui ne sont pas logique phonétiquement dans la langue Française.
J'ai l'impression que l'on prend les gens pour des c... l'impression qu'on leurs dit : Vu que vous n'êtes pas assez intelligent pour retenir les mots ainsi on les changent pour vous....

Oui personnellement je pense qu'il y a plus important en ce moment à revoir et à changer que l'orthographe.

Voilà pour mon bref avis :p

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Helmor
Homme de 30 ans
Saint Etienne

4 remerciements
Avant que cela ne se lance, je tiens à dire que les échanges se feront dans un esprit d'échange et d'écoute et du respect d'autrui et non pas dans un esprit d'aisance littéraire où vice et truititude seront maîtres (ou maitre). Alors à vos plumes, sortez les clés ou clefs de la bonne humeur et offrez-nous un beau nénufar digne de tout faraon...ou nénuphar digne DU Pharaon !

Bref, bon débat en tout cas !

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Ancien membre
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Nonnn pas de nénuffarrrr svp !!! :p

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Ancien membre
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Juste, cette réforme date de 1990 mais sera appliquée en Sept. 2016.
Sinon, c'est pas mes ognons, je continuerai encore et toujours à écrire comme avant. Mais c'est la déchéance. C

[mode vieux con ON]
C'était mieux avant.
[mode vieux con OFF]

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Ancien membre
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Ça va diviser par 2 le nombre de fautes d'orthographe au bac.


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Ancien membre
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Cayman a écrit :
Cayman , garçon de 23 ans de Paris Juste, cette réforme date de 1990 mais sera appliquée en Sept. 2016.


la réforme a toujours été plus ou moins appliquée, depuis 1990 : ce qu'elle dit c'est que les deux orthographes sont valides (pour les mots concernés par la réforme). La seule différence à partir de septembre c'est que les éditeurs de manuels scolaires ont décidé de l'appliquer dans leurs nouvelles éditions.

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Ancien membre
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Bonsoir,

Tout d'abord un article qui ne verse pas dans la désinformation comme une bonne partie de ce qui pouvait être lu sur le sujet aujourd'hui :

Non, l’accent circonflexe ne va pas disparaître

Ensuite, l'Académie française fait périodiquement des réformes :

Réforme orthographique française de 1718
Réforme orthographique française de 1740
Réforme orthographique française de 1762
Réforme orthographique française de 1835
Réforme orthographique française de 1878
Réforme orthographique française de 1935
Rectifications orthographiques du français en 1990

Comme ces réformes sont assez espacées dans le temps, les gens n'en voient souvent qu'une dans leur vie, ou presque. Cela peut expliquer la tendance à voir dans l'orthographe du français une chose immuable et éternelle.

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Ancien membre
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Comme ça a été dit, il ne s'agit pas d'une réforme de 2016 mais d'une proposition de 1990, adoptée comme référence en 2008. Ce qu'il se passe aujourd'hui, c'est juste que des manuels scolaires s'accordent pour se mettre à jour par rapport à cette réforme pour la rentrée prochaine, rien de plus.
Elle était déjà appliquée, déjà présente dans certains manuels scolaires, et notamment à l'étranger (Belgique, Suisse, Québec). Vous l'appliquez même déjà probablement sans le savoir pour différents mots.

De plus, il ne s'agit pas de rendre l'orthographe plus phonétique, mais plus cohérente: beaucoup d'accents ne sont plus ou plus bien prononcés, de lettres doublées ont perdu leur intérêt, et autres reliquats qui n'ont plus lieu d'être.
Puisque le post de départ cite le cas du nénufar/nénuphar, je vous invite à vous renseigner sur l'orthographe de ce mot telle qu'elle était admise avant 1935 avant de crier au scandale :)

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Timba
Homme de 26 ans
Paris

1 remerciement
Moi je suis surtout surpris du nombre de puristes que j'ai parmi mes amis FB. Qui l'eût cru ? 

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Harneau
Homme de 27 ans
Toulouse
Une langue, ça évolue. Des nouveaux mots apparaissent, d'autres changent d'orthographe, c'est pas nouveau. Petit plus pour les étrangers désirant apprendre le français qui reste avec ces règles une langue riche et complexe.

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Ancien membre
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https://www.youtube.com/watch?v=XNZoLrTV7ac

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Ancien membre
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Alors, je dirai, que ça limiterai les fautes d'orthographe et les pertes de point pendant les contrôles. Et que comme une langue vivante ça évolue, ben c'est normale d'avoir quelques modifications...

Après, je pense que ça va être juste très compliquer quand on a l'habitude d'écrire "orthographe" et de le voir écrire comme ça "orthografe". Aïe, aïe ! Une de mes soeurs va faire une légère crise... Puis la raison de ce changement, c'est que les "jeunes de maintenant" ont plus tendance à regarder la TV, à être sur internet ect... Que de lire des livres, et je trouve ça vraiment dommage.
En passant, les livres qui sont déjà paru maintenant, vont devoir subir des modifications ? Et temps que j'y suis, j'ai une autre question, les "h" qui ne ce prononce pas, vont il aussi disparaitre ? Ou devions nous apprendre à les prononcer ? (oui j'en ais pleins des questions comme ça...)

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Ancien membre
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J'ai juste envie de dire; faut arrêter de se foutre de la gueule du monde ! Nous aussi on a été des enfants et pourtant on a tous très bien appris à vivre avec "Oignon", "Nénuphar"..... Je pense que si énormément de jeunes aujourd'hui ne savent plus écrire, à cause de l'abrégé sûrement (pour aller plus vite, certes), je pense surtout que c'est aussi par flemme de remettre le nez dans leurs cahiers, je suis sortie il y'a quoi 4 ans du lycée et pourtant c'était toujours devoirs non fait, ou beaucoup qui ne savait pas écrire "lapin" (en éxagérant mais vous voyez un peu le genre), donc il faut arrêter aussi. Notre langue est ainsi, oralement et à l'écrit, il ne devrait absolument pas y avoir à la changer, c'est tout.

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TheLifewired
Homme de 30 ans
Coulommiers
Je ne ferais pas de long speech mais je trouve ça assez pitoyable.  

Plutôt que de persévérer et de faire en sorte que les gosse aprennent leur leçon. On choisit la facilité et on leur mâche le travail.

L'accent circonflexe est un héritage du vieux français quI signifie un s disparu.  

Hôte,  hôpital, hospitalier
Fête, festival,  festivité. 

C'est une aide pour orthographier les mots de la même famille.

C'est une perte, moi je me suis pété le cul a apprendre ces règles cest pas pour les jeter comme ça.  

Et puis certains mot ont une orthographe qui est emplie de sens etymologique. 

Philosophie. Philo - qui aime -sophia la sagesse.

Comment ça rends "filosofie" ? Ça me ressemble plus à rien. 

Le déclin c'est maintenant. 

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Ancien membre
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Moi ça ne me dérange pas qu'on simplifie tant qu'on n'appauvrit pas la langue.
Par exemple, nénuphar étant un mot d'origine arabe, le "ph" grec n'a pas vraiment de justification, donc écrire nénufar me parait plus logique.

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Silver
Homme de 19 ans
Nantes

3 remerciements
Je pense qu'ils devraient s'occuper de problèmes plus importants que la langue française... ^^' Plutôt que de faire polémique pour de la m****...
Franchement je trouve ça stupide de simplifier des mots, on les apprend d'une manière pour qu'ensuite tout change, c'est pitoyable... Je plains surtout les enseignants qui devront s'adapter à cette réforme ^^'

*début du HS  coup de gueule*
Quand je vois la phrase sur facebook concernant l'accent circonflexe de "je suis sûr ta sœur, elle va bien".. Perso ça va rien changer, parce que à moins de parler comme un illettré je dis "je suis sûr que ta sœur va bien..." . Deux sujets dans une même phrase et une tournure à la c*n, ça pique les yeux :')
*fin du HS coup de gueule*

Après je reste légèrement mitigé car la langue française est quand même ultra compliquée et y a plein de mots étranges qui ne correspondent à aucune règle de grammaire mais qui pourtant sont français. Donc les règles et moi... :>

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Timba
Homme de 26 ans
Paris

1 remerciement
Les gens devraient déjà se renseigner sur ce qui va concrètement changer avant de crier au loup. 

Encore beaucoup d'amalgames dans ce sujet...

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Ancien membre
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Je rejoins l'avis de TheLifewired. Quand on voit aujourd'hui que certains enfants de CP ont à peine besoin de savoir décrypter un mot de 3 syllabes pour passer en classe supérieur (bon, j’exagère peut-être un peu) et que des élèves de 3ème en sont encore à lire en hachant leurs mots (ça par contre c'est du vécu), ça fait peur.

Mais par pitié arrêter de lancer la pierre aux "djeun's".
Déjà d'un parce que cette tranche d'âge, qui n'est censé que savoir parler que sms, a 15-20 ans (sauf erreur de ma part) et a donc appris à parler et écrire le même français que les adultes qui les portent en coupable de la déchéance de la nation. Cette réforme sachez qu'elle nous les brise (désolé pour l'expression) sans aucun doute autant que vous, adulte, car nous aussi on s'est pris des zéro en dictée à cause de ce vilain accent ou de ce vilain "ph", nous aussi on a galérer pour assimiler les règles de l'orthographe, donc maintenant qu'on a enfin compris le système, cette réforme on a un peu l'impression qu'elle nous rit au nez (au passage l'intégralité de mon lycée est contre. Certes ce n'est qu'UN lycée, mais c'est aussi 660 élèves). 
Et puis le coup de "c'est parce qu'ils tapent trop de sms qu'ils savent plus écrire français" je suis là encore désolé mais non. Non, non, non et re-non. Est-ce que, parce que tu prends tes cours en prise de note, tu sais pour autant moins écrire normalement à coté (tes contrôles par exemple) ? C'est le même principe. Abréger ce que tu écris (par besoin de rapidité, nombre de caractères limités, etc.) ne fais pas pour de toi un illettré, sinon les fac en serait d'ailleurs remplies. 

Après, je comprends que certains trouvent ça avantageux vis-à-vis du bac ou parce que ça rends notre langue plus accessible aux étrangers (c'est vrai que notre langue est une des plus compliquées à apprendre) mais pour les 1ers j'ai juste envie de dire "y'a pas que le bac dans la vie". En plus pour la majorité des cas (cas n'étant pas dyslexiques dysorthographiques, etc.) la simple relecture de sa copie élimine déjà 60% des fautes. Oui moi aussi mes profs me le rabâchent, n’empêche qu'au bout d'un moment faut peut-être se remettre soi-même en question au lieu de se foutre de leurs conseils. Et pour les 2èmes, tant pis si je passe pour une vieille conne mais personne ne nous à faciliter l'accès à la leur, et la langue d'un pays c'est une part de l'identité de SES habitants, pas de celle des voisins. 

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Ancien membre
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Oyodoo a écrit :
Oyodoo , garçon de 23 ans de Nancy Comme ça a été dit, il ne s'agit pas d'une réforme de 2016 mais d'une proposition de 1990, adoptée comme référence en 2008. Ce qu'il se passe aujourd'hui, c'est juste que des manuels scolaires s'accordent pour se mettre à jour par rapport à cette réforme pour la rentrée prochaine, rien de plus. Elle était déjà appliquée, déjà présente dans certains manuels scolaires, et notamment à l'étranger (Belgique, Suisse, Québec). Vous l'appliquez même déjà probablement sans le savoir pour différents mots. De plus, il ne s'agit pas de rendre l'orthographe plus phonétique, mais plus cohérente: beaucoup d'accents ne sont plus ou plus bien prononcés, de lettres doublées ont perdu leur intérêt, et autres reliquats qui n'ont plus lieu d'être. Puisque le post de départ cite le cas du nénufar/nénuphar, je vous invite à vous renseigner sur l'orthographe de ce mot telle qu'elle était admise avant 1935 avant de crier au scandale :)



Apparemment les gens ne savent pas lire, donc j'UP ton excellent commentaire qui aurait déjà dû clore le débat ou du moins éviter certaines réponses idiotes que j'ai eu le bonheur de lire ensuite.

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