Les relations de nos jours - Page n°2

Citation de DamienLge #518419

Mroooooh!!!?😘🤗

Citation de Némésis Inu #518420

et bien je suis très sérieux !

Car justement, ce sont tes commentaires qui m'ont poussé à aller un rien plus loin (de manière fort longue j'en conviens) à amener un distingo entre "être en couple" et les "valeurs de couples" émises par ce jeune homme, ce qui sont, pour moi, deux choses différentes.

Et à amener , sur un autre forum, la notion "contestable" de "demi sexuel". Mais sur laquelle je ne vais en aucun cas revenir. Car les cases sont toujours des cages...

Les couples se forment 😚😆

Citation de Némésis Inu #518376Etre célibataire ne veut pas dire aussi ne pas avoir des histoires d’un soir, ou des relations à temps non déterminées, bref le célibat ne rime pas forcément avec lit froid

Oui sinon autant dire qu'on est abstinent. Mais je préfère quand même un célibat pur et dur, façon de parler. Les aventures d'un soir rime avec dérisoire pour moi. Il y a surement des gens qui trouvent leur compte là dedans. Pourtant ça ne m'évoque rien de plus que le souvenir d'un moment fugace. En plus j'aime pas que mon lit soit tout défait. Faut pas abuser de l'hospitalité des autres hein.

Citation de UNIQUE #518185Il est vrai que je suis trop jeune pour penser à ce genre de choses, mais j'ai cette vision de la vie.

Attends, ça veut dire quoi trop jeune quand on a un courant de pensée bien posé comme le tien ? J'ai 7 ans de plus que toi mais je résonnais comme ça avant moi aussi. Ce n'est pas stupide, c'est très classique en fait. En quoi c'est mal d'être exclusif et d'espérer une relation consensuelle et stable ? La tendance est à la décomplexion de nos jours et j'ai l'impression qu'on utilise ce prétexte à la noix comme une plus value parce que ça fait cool... Y en qui confondent être libre et consommer à tout va de façon arbitraire. Je te souhaite de trouver quelqu'un qui répondra à tes attentes.

Citation de Dudul #518423

Et bien voilà exactement la nuance que j'apportais, et je suis en total accord avec ce que tu dis !

Et ce que tu dis en seconde partie est EXACTEMENT mon COMBAT!

je ne dénigre en AUCUN CAS les "relations d'un soir", je dis juste que, de plus en plus: elle deviennent une "consommation sexuelle de l'autre": donc d'un humain, ce qui est innacteptable !

Et que, du coup, bien évidemment, je ne désire en aucun cas m'y prêter. Quitte à être "abstinent".

Et si ce jeune homme, ou d'autres, ont des "valeurs de couple", et je constate toute une nouvelle génération qui en a, et bien oui, bien sur: je cautionne !

Citation de Dudul #518423 La tendance est à la décomplexion de nos jours et j'ai l'impression qu'on utilise ce prétexte à la noix comme une plus value parce que ça fait cool... Y en qui confondent être libre et consommer à tout va de façon arbitraire.

C’est la conversation que j’ai eu aussi avec mon meilleur ami, on disait que mtn la relation classique ( monogame et longue durée) était devenu has-been, que l’on consommait de «  l’amour » et du sexe comme on sur consomme de la nourriture… d’ailleurs on parle bien de marché de l’amour/ ou du sexe.

Bah ma foi pas de problème j’assume d’être has-been 🤣

Citation de DamienLge #518421

Je suis ravie d’avoir été utile et de t’avoir permis d’avancer dans tes réflexions tout comme d’autres l’ont été pour moi, c’est la force de ce forum!💪🏼

Vous croyez vraiment que la relation "classique" est devenue has been ? De mon côté je suis entouré de ce type de relations (hétéro), que ce soit dans ma famille ou mes amis. Ils semblent tous épanouis (s'ils se trompent, je ne suis pas au courant mais j'en doute) et je ne pense pas qu'ils se considèrent comme faisant partie du monde d'avant.

Citation de Yoyo53 #518426

Justement , l’ex de mon meilleur ami lui a sorti : «  tu es trop heteronormé !😂 bien évidemment c’était un reproche !

C’est peut-être moins prononcé effectivement chez les hétérosexuels ( faudrait voir selon l’âge) mais très présent chez les gay j’ai l’impression

Hélas !

Citation de Némésis Inu #518428Justement , l’ex de mon meilleur ami lui a sorti : « tu es trop heteronormé !😂 bien évidemment c’était un reproche !

😒

Je hais ce genre de réflexion. En gros ça sous-entend que les relations monogames ne sont réservées qu'aux hétéros et que nous autres gay-lesbienne-bi nous sommes incapables ou illégitimes de désirer une relation amoureuse traditionnelle. Sous prétexte que c'est hétéronormé ? Les hétéros n'ont pas le monopole de l'exclusivité que je sache. C'est même tout le contraire vu que l'infidélité est récurrente chez eux aussi. Sérieux je peux plus m'encadrer les lgbt qui résonnent comme ça dans le milieu ou en dehors. Chaque personne est libre de vivre le type de relation qui lui convient. Il faut juste assumer et s'abstenir de culpabiliser les autres avec des idées vraiment mal pensées pour le coup.

Entièrement d'accord :)

Citation de Dudul #518431 En gros ça sous-entend que les relations monogames ne sont réservées qu'aux hétéros et que nous autres gay-lesbienne-bi nous sommes incapables ou illégitimes de désirer une relation amoureuse traditionnelle.

Tout à fait! voir même ça sous entends : tu es heteronrmé = tu es ennuyant dans la relation, tu es « dépassé » tu n’es pas un vrai gay ( sous entendre tu ne sait pas t’amuser être un « quetard)

Bref…😖😩

Pendant longtemps, on a mis en avant que le couple avait pour base “l’amour romantique”. Dès notre plus jeune âge, nous, les “has been”, avons été bercés par les contes de fées avec de preux chevaliers et des princesses belles et charismatiques. Le couple était pensé avec les notions de passion, de bonheur éternel, de dévotion sans limites, alors qu’en réalité ces attentes sont quasi irréalistes et inatteignables pour beaucoup. De là naît une scission avec toutes les personnes se sentant exclues de ce vécu et qui veulent faire entendre leurs voix et à juste titre.

MAIS l’humain étant toujours très égocentré, chacun veut imposer SA VISION et les réseaux tendent à pousser ces idées vers les extrêmes, en voulant créer de nouvelles « normes » pour en tuer une autre… qui à mon sens ne font que créer une pression supplémentaire et beaucoup de mal être, du moins sur ce sujet.

Alors que la réalité est « presque » simple, l’amour et les relations peuvent prendre de nombreuses formes différentes. Certaines personnes trouvent leur bonheur dans des relations romantiques dites « traditionnelles », tandis que d’autres préfèrent des formes d’amour plus platonique, amical ou même polyamoureuses ou ouvertes etc.... et peu importe l’orientation comme l’a dit si justement @Dudul. Le monde ira peut-être mieux le jour où on acceptera la diversité des expériences sans vouloir imposer SA vision.

Chacun doit pouvoir vivre ses relations de manière authentique et en accord avec ses propres besoins et désirs.

Lorsque je lis UNIQUE et bien d’autres, j’ai juste envie de vous dire, vivez avec ce que vous êtes, sans vous plier à une quelconque norme de vos pairs, parce qu’IL N’Y A PAS de normes universelles.

Citation de Phoenix73 #518437Chacun doit pouvoir vivre ses relations de manière authentique et en accord avec ses propres besoins et désirs.

Voilà. Pour enchaîner sur ton message je voudrais dire que je trouve ça mieux, façon de parler, quelqu'un qui assume ouvertement l'envie de papillonner sans vouloir s'engager, avec respect quand même, que quelqu'un qui te promet monts et merveilles pour ensuite te la mettre à l'envers. Si il y a autant de personnes blessées c'est parce qu'il y a trop de gens qui ne disent simplement pas la vérité. Poser des mots sur ce qu'on désire ou sur ce qui nous rebute ce n'est pas compliqué, il faut juste le dire. Finalement quand on s'aperçoit que la compatibilité est impossible et bien on passe son chemin et basta. S'accrocher à l'infaisable c'est de l'autodestruction.

Citation de Némésis Inu Tout à fait! voir même ça sous entends : tu es heteronrmé = tu es ennuyant dans la relation, tu es « dépassé » tu n’es pas un vrai gay ( sous entendre tu ne sait pas t’amuser être un « quetard)

Bref… #518436

Je partage ce point de vue, hélas...

Citation de DudulJe hais ce genre de réflexion. En gros ça sous-entend que les relations monogames ne sont réservées qu'aux hétéros et que nous autres gay-lesbienne-bi nous sommes incapables ou illégitimes de désirer une relation amoureuse traditionnelle. Sous prétexte que c'est hétéronormé ? Les hétéros n'ont pas le monopole de l'exclusivité que je sache. C'est même tout le contraire vu que l'infidélité est récurrente chez eux aussi. #518431

C'est malheureux, mais je sais que c'est typiquement cette philosophie "à la mode" actuellement, qui a longtemps alimenté l'homophobie, à travers la plupart des "thérapies" de conversions... être gay est (soit disant) une mauvaise chose à éviter et à changer absolument... parce que dans ces espèces de clichés vivants, les gays négligent l'amour traditionnel, confondent sexe et sentiment, sont "coincé" dans une forme de luxure qui les empêcherait d'accéder à une vie amoureuse heureuse et épanouis comme on l'entend dans l'hétérosexualité traditionnelle (calqué sur des modèles façon couple disney).

Certains disaient (ou diraient encore aujourd'hui ?) qu'être gay c'est être malheureux en amour... ce qu'on veut généralement éviter, bien sûr.

Et derrière cette vision absolument déprimante et pas du tout représentative de la réalité, je suis quand même heureux de voir que cette philosophie si terrible est de moins en moins validé par les jeunes hommes gays !

Certains disent que l'amour "traditionnel" (monogamie stable etc...) est has been... mais au vue des derniers sujets apparus sur ce forum, je trouve que ça revient en force !

C'est une tendance qui a le mérite d'être souligné, non ?

Citation de Loversityparce que dans ces espèces de clichés vivants, les gays négligent l'amour traditionnel, confondent sexe et sentiment, sont "coincé" dans une forme de luxure qui les empêcherait d'accéder à une vie amoureuse heureuse et épanouis comme on l'entend dans l'hétérosexualité traditionnelle (calqué sur des modèles façon couple disney).

Tout juste V_V

Citation de LoversityEt je suis quand même heureux de voir que cette philosophie si terrible est de moins en moins validé par les jeunes hommes gays !

Je comprends ce que tu veux dire, ça donne l'élan d'un espoir. Mais bon il y a aussi pas mal d'anciens qui sont loin d'être des exemples. Je suis conscient qu'à une certaine époque le climat n'était pas propice à l'amour tranquille entre deux personnes de même sexe, c'était sans aucun doute terrible. Pourtant aujourd'hui il y a encore des 40-50 ans et plus qui sont en recherche de chair fraîche et qui continuent de croire que tous les petits jeunes comme moi sont animés d'une seule pulsion. En fait j'ai juste le sentiment lasse d'avoir 67 balais et non 27 tant il y a de choses qui me pèse. Le décalage générationnelle pose également pas mal de problème.

Citation de Dudul #518445

C'est certains... quel pourrait être l'équivalent masculin de cougar ? Jaguar ? 😅

Je comprends aussi ce sentiment d'être plus "vieux" que son âge, tant on a du mal à se reconnaitre dans sa génération...

Je sais que l'âge est un sujet très sensible pour certains (n'est ce pas ?) Mais comment dire que quand on a moins de 30 ans, c'est effectivement lassant d'être trop souvent approché par les plus de 50 ans... à chaque rencontre ou drague, c'est des conversations qui reviennent régulièrement, que j'essaye d'avoir avec les mecs, sur ma position en terme de rencontres (amoureuse ou même amicale)

Citation de Loversity #518441 "Et derrière cette vision absolument déprimante et pas du tout représentative de la réalité, je suis quand même heureux de voir que cette philosophie si terrible est de moins en moins validé par les jeunes hommes gays !

Certains disent que l'amour "traditionnel" (monogamie stable etc...) est has been... mais au vue des derniers sujets apparus sur ce forum, je trouve que ça revient en force !

C'est une tendance qui a le mérite d'être souligné, non ? "

Voilààààààààààààààààààààààààààààààà ON Y EST!

Et d'où mon tout premier post, qui félicitait ce jeune homme !

Car oui, "assumer de papillonner", pour moi: aucun souci ! Mais que du coup, cela devienne "normatif", et qui plus est: "revendiqué" clairement en terme de CONSOMMATION de l'autre, alors là: NON, NON et re NON.

Et OUI: je constate de plus en plus de jeunes en désacord total avec cette notion de "consommer du sexe", c'est à dire: "consommer de l'humain"... Donc oui, clairement: grand grand espoir pour moi ! Car d'une génération intolérante vis à vis d'autres formes d'orientation (la mienne) nous sommes passé à une génération ultra consomatrice, et enfin, enfin.. la génération suivante à conpris le "problème"..; et que: il nous était quasi "imposé", pour je ne sais trop quelle raison (si je la connais: elle est commerciale, évidemment), d'être "infidèle", en "couple libre", marié mais "allant sans souci consommer... comme par hazard de la chair plus fraiche...."

Et cela? NON, évidemment !

Et je ne peux que constater combien, avec toutes les nuances requises, nous sommes à peu près tous et toutes d'accord sur ce point !

DUDUL:"Je comprends ce que tu veux dire, ça donne l'élan d'un espoir. Mais bon il y a aussi pas mal d'anciens qui sont loin d'être des exemples. Je suis conscient qu'à une certaine époque le climat n'était pas propice à l'amour tranquille entre deux personnes de même sexe, c'était sans aucun doute terrible. Pourtant aujourd'hui il y a encore des 40-50 ans et plus qui sont en recherche de chair fraîche et qui continuent de croire que tous les petits jeunes comme moi sont animés d'une seule pulsion. En fait j'ai juste le sentiment lasse d'avoir 67 balais et non 27 tant il y a de choses qui me pèse. Le décalage générationnelle pose également pas mal de problème."

VOILA CE QUE DENONCE !!! Et oui: je plains vraiment de chez vraiment, ces jeunes qui vont sur les sites "de rencontres", et où sans même un bonjour, on leur envoie la photo d'une anatomie peu ragoutante, comme si PAR DEFINITION: ils étaient "à consommer" ("non non pas besoin d'emballer c'est pour tout de suite"...) Et là, moi je coince vraiment de chez vraiment !

et

Yoyo53

J'ai ans mes relations un tas de couples gays, stables, qui sont ensemble depuis des années, sans aucun "coup de canif" car ils n'y songent même pas, et sont totalement intégrés dans une société.... Et évidemment: ce type de couples gays, on ne les voit pas sur les sites de "rencontre"... donc: cela nous donne "l'illusion" qu'ils n'exitent pas...

Alors que ils sont.... fort nombreux!

et:

Némésis

Et bien oui, je ne sais pas, plus pour être exact "m'amuser".... Donc je suis chiant... et donc "infréquentable"... et donc: Célibataire, plutôt veuf que "divorcé", même si c'est ce qui est écrit sur mon Etat Civil... et bien TANT PIS!

Parce être Gay et Célib à 60 ans.; Ben désolé (notez que c'est la même chose chez les hétéros) : t'es "fini"...

Citation de LoversityC'est certains... quel pourrait être l'équivalent masculin de cougar ? Jaguar ? 😅

Haha bien trouver 😅

Pour moi quelqu'un ayant le double de mon âge c'est un adulte que je respecte car il pourrait être l'un de mes parents et rien d'autre. Après il y a des exceptions et certains hommes plus âgés peuvent être très séduisants et je préfère ceux qui ne s'en rendent pas compte parce que je les sens plus humbles. Je pense qu'il y a des femmes qui peuvent ressentir ça avec d'autres femmes non ? Mais quand quelqu'un use d'une position dominante en adoptant un air faussement bienfaiteur sérieux je trouve ça ultra repoussant, bref...

Citation de Dudul #518458

le suis je ? 🤣 🤣 🤣

Bonsoir à tous,

Je vous remercie pour vos réponses. Je suis désolé j’étais pas mal occupé ces derniers jours. Donnez-moi le temps de bien lire vos messages et je reviendrai pour faire un retour rapidement.

Citation de UNIQUE #518489

Ho !!!! Et bien nous sommes très content de te revoir !

Nous avons, comme d'habitude, un peu dérivé du sujet d'origine, j'espère que tu ne nous en voudras pas 😇

Une reflexion en amenant une autre.....

Et du coup: oui: tu as de quoi lire 🤣