Fonctionnement du couple : amour, pornographie et masturbation - Page n°4

Bonjour,

Citation de Dime #409175

Effectivement, sur le plan financier je suis intraitable. Pas de dépenses folles. Et je n'accèderai jamais à son grand rêve, elle le sait et elle dit que cela n'est pas important. Le mariage. Même si je conçois ce rêve et surtout pour elle, une femme transgenre. Mais voilà, je protège mes enfants avant tout.

Citation de Harmonique #409180

Bien sûr tu as raison Harmonique et merci toujours pour ton soutien et ta bonté . Il y a des choses qui me font peur. Et tu le sais... j'ai des difficultés à croire avec mon passé... J'ai beau me dire que c'était la malchance... Mais elle m'a prouvé qu'elle m'aimait, c'est maintenant une certitude... Aujourd'hui elle est vraiment folle de moi je ne peux pas en douter. Trop amoureuse presque et en même temps il me faut ça pour avoir la force de continuer avec elle.

Citation de Dhalsim #409025

Citation de TendreNeels #409223

Je parle beaucoup avec deux amies de notre difficulté à gérer les plaisirs solitaires de nos conjoints. Enfin... l'une d'entre elles a quitté son conjoint pour ça comme quoi il y a pire que moi. Ça a forgé un lien entre nous plus fort pour l'une , et une nouvelle amitié pour l'autre. Ça permet de travailler sur nous.

Côté vie intime, avec ma douce, c'est moitié romantique et moitié ce qu'elle appelle, elle, 'morbide'. J'ai jamais trop compris mais ça n'a vraiment rien de plan plan. Notre seule limite n'est même plus l'imagination, d'autres ont tellement d'idées à suggérer sur internet. Il n'y a pas 'd' habitude'. Madame propose toujours 50000 trucs et du coup moi aussi pour ne pas être largué ☺️. Disons que je ne m'ennuie pas du tout, et j'espère qu'elle pas trop non plus. Si vous saviez comme je bosse sur moi pour tenir le rythme à mon âge canonique.

Citation de Kindolph #409321

Kindolph, ce que tu dis raisonne en moi et mon passé te donne raison. Et tu as raison, je dois être fort. Il le faut pour moi et pour notre couple. Et pour être capable de me relever car j'ai tellement peur et j'ai peur de rester à terre cette fois parce que j'ai beau lutter je suis complètement fou d'elle.

De vos messages, je retiens qu'il me faut trouver cet équilibre entre confiance, lâcher prise sur ce qui peut arriver, et force pour avancer et me relever toujours . C'est encore confus dans ma tête, ces dernières semaines sont épuisantes.

Si ma femme savait ce que je vous partage, elle tomberait de haut. Elle qui pense qu'aujourd'hui notre vie est un paradis partagé...

Merci beaucoup a tous. J'avais et j'ai besoin de vous et c'est super de vous avoir.

Citation de Harmonique #409367

Bonsoir Harmonique,

Tu écris : Mon dieu, j'espère en effet qu'elle ne lira jamais ces messages qui la mettraient certainement dans une déprime totale malgré les doux baisers que je vous fais à tous les deux. 💋 💋 💋 💋

Je ne dis pas qu'il FAUT lui faire lire,

Mais elle verrait des inquiétudes et des éclairages divers, complémentaires

et que son HOMME a tranché, et que l'équipage est au complet, et que le bateau est bien barré (sans jeu de mot !).

Belle soirée à toi, à Gattaca et à sa chérie.

(petit message avant de poster : je fais référence à des choses intimes, âmes sensibles s'abstenir)

Bonjour,

Je me permets de revenir sur mon topic car la suite des évènements prend une tournure un peu inattendue. J'ai encore besoin de vos avis et éclairages qui m'aident. Il s'est passé beaucoup de choses avec mon amoureuse qui ont fait passer mon sujet initial au second plan. J'ai failli quitter ma copine pour d'autres raisons et puis finalement nous sommes encore ensemble.

J'ai travaillé sur moi pour essayer de relativiser sur ses plaisirs solitaires. Vos interventions et nombre de discussions m'y ont aidé.  Je repensais souvent à ce que vous me disiez (c'est un plaisir pour soit sans rapport avec son désir pour moi; on ne contrôle pas ses désirs mais on peut choisir ce qu'on en fait... Qui m'a beaucoup aidé... Etc...).

J'échange sur le sujet avec deux amies,  car nous avons découverts vivre la même souffrance tous les trois. D'ailleurs, l'une de ces amies a quitté  son conjoint pour cela.  Ce n'était pas la seule raison,  mais peut-être la goutte d'eau qui a fait pencher la balance entre bien être et mal être dans son couple. Bien qu'intellectuellement tous les 3, nous comprenons les arguments que vous m'avez donnés et nous savons que tout cela est normal et parfaitement naturel..... Nous avons du chemin à faire en nous emotionnellement pour l'intégrer au fond de nous et retrouver le sommeil.

Nous ressentons en nous comme un sentiment d'être trompés.  Nous SAVONS que c'est faux,  mais nous ne pouvons pas encore le ressentir au fond de nous.  Nous n'avons pas de désirs ou fantasmes pour d'autres personnes que nos conjoints,  alors pourquoi eux oui ? C'est quelque chose que nous devons intégrer.

Lors de nos discussions sur le sujet,  nous avons évoqué l'idée de faire la même chose sur la suggestion d'une tierce personne. Comme un prêté pour un rendu. Mater du porno et nous masturber nous aussi pour ressentir ce fameux plaisir rien qu'à nous.  Pour,  nous aussi,  avoir cette part d'intimité qui exclut le conjoint.

Et c'est ce que nous avons fait. En ce qui me concerne, j'ai été étonné par la variété colossale de contenus GRATUITS sur internet. Dire que je m'apprêtais à payer !!!  Bref. Je m'y suis remis comme un ado. Au début,  je ne pouvais pas 'finir' sans... penser à elle. Et je ne me sentais pas vraiment mieux dans ma peau. J'ai persévéré pour m'entraîner à finir sans l'inclure elle. En fantasmant bien sur ce que je regardais (c'est bizzare mais oui je me suis entraîné). Et... ça a marché. Ça m'a permis de retrouver le sommeil. En gros,  même si c'est puéril : 'elle me trompe,  je la trompe. Et bien fait'. Je sais intellectuellement que je ne la trompe pas et qu'elle ne me trompe pas. Mais emotionnellement,  ça m'a énormément aidé dans mon ressenti.

J'ai conscience que c'est plutôt 'ras des paquerettes'  mais après tout : 1 - ça marche et 2 - je ne fais rien de mal, nous en avons suffisamment débattus. Bref,  tout allait mieux.  J'étais bien. Je ne pensais plus à ses moments à elle.

Elle est partie faire des courses un samedi matin.  Profitant de ce départ,  je me suis collé sur l'ordinateur. Elle revient quelques minutes après son départ (car elle avait un colis à déposer). Elle m'appelle : 'chérie ?'.  'oui ?'. 'tu es où ?'. 'dans le bureau ?'. 'qu'est ce que tu fais ?'.

Hésitation. Et puis merde.  'je me br... nle'. Je l'entends arriver. Je décide de continuer mais en changeant de vidéo. Une vidéo avec un homme cis et une femme transgenre. Elle arrive et moi : 'tu as besoin de quelque chose ?'. Elle : 'non'. Moi : 'tu viens jouer avec moi ? '. Elle : 'non,  à tout à l' heure'. Et elle est repartie.

Honnêtement,  j'ai pensé 'prends toi ça dans la figure' mais pensant aussi que de toute façon ça ne lui ferait ni chaud ni froid. Donc pas de soucis.

Et pourtant. Clairement.  Sur le moment de midi. Elle était déstabilisée. Un peu décalée et absente. Et j'avoue que j'espérais que ce soit ça qui la déstabilise. J'avais des sentiments revanchards oui.

La journée se passe.  Arrive le soir,  en étendant le linge ensemble et l'air de rien,  elle me place au milieu de la conversation l'air détachée 'je ne pensais pas que tu regardais du porno car tu m' as toujours dit que j'étais toutes les femmes et tous tes fantasmes pour toi'. 'ben oui,  mais tu vois ce que je veux dire'. 'non j'ai cru.... ta façon de le dire laissait penser... '. Et j'ai conclut par 'mais je n'ai besoin que de toi' (quand je lui disais ça,  effectivement c'était la stricte vérité et pas une formule de style).

Le soir elle va se coucher avant moi prétextant être très fatiguée.  Je là suis juste après et elle se reposait sur le côté.  Je viens l'embrasser.  Bisous.  Et puis elle se met en boule de côté pour... Dormir.  Alors ça,  honnêtement,  j'étais super content. Ma femme qui ne cherche pas et ensuite qui refuse un câlin sexo,  ça n'existe pas. J'avais la confirmation que ça l'emmerdait ! Je jubilais carrément.

Le lendemain pareil,  à un moment elle me demande 'tu aimes les femmes à très gros seins ?'. J'ai bien compris qu'elle faisait référence à l'actrice de ma vidéo de la veille. Je lui réponds avec le même air détaché 'ben non,  pas plus que toi tu n'aimes les hommes à très grosse b.. te'. Reference pour reference. 'tu n'avais pas envie que je me fasse opérer pour agrandir mes seins'. Je lui réponds que non et lui donne l'exemple d'une actrice porno sans poitrine qui me plaît et que je regarde. Dans les jours qui ont suivi, elle m'a demandé si les femmes cis me manquaient car j'en regarde. Réponse non et je donne l'exemple d'une femme sans poitrine ET transgenre qui me plaît aussi.

Dans l'intimité elle me dit qu'elle me trouve moins empressé.  Plus dans le contrôle. Je lui réponds' je deviens comme toi chérie '....etc...

Et puis cet échange où elle me dit 'mais tu fantasmes sur beaucoup de personnes'. 'ni plus ni moins que n'importe qui,  ni plus ni moins que toi. On regarde tous du porno hein...tu vis bien tes fantasmes de porno gay hardcore'.

Et c'est là que j'ai besoin d'un décodeur parce que je ne comprends pas ce qu'elle veut me dire.  Elle m'a répondu à peu près  : 'mais mes fantasmes avec toi sont plus jolis. Ils sont passionnés d'amour et sentent ta chaleur mon bébé'. Ça a un peu piqué ma curiosité alors je lui ai dis 'ça te gêne que je fasse référence à ça ? Tu veux vivre certains fantasmes hardcores de ton côté et ne pas les exprimer avec moi ? Tu distingues complètement  tes fantasmes et ce que tu fais avec ton homme ?'. Réponse : 'je ne vois pas ces vidéos comme des fantasmes,  je les utilise pour me masturber. Quand je suis avec toi je veux vivre notre curiosité ensemble et partager notre plaisir ensemble. Tu ne comprends pas mon point de vue sur les vidéos pornos.  Je les utilise pour me masturber,  juste pour me motiver à me masturber et à me finir. Tu le prends dans l'autre sens et pas pour la raison pour laquelle je le fais'.  Là j'ai rien compris. Je lui ai répondu 'ben on se masturbe en regardant des vidéos qui nous plaisent et nous excitent,  c'est ce que j'appelle des fantasmes,  c'est autre chose pour toi ?'. Et elle me répond 'je me masturbe seulement avec ça. Je regarde les vidéos  et je fais des fantasmes en pensant à toi qui me bai...e'. A cours de compréhension j'ai répondu pour conclure 'ben moi aussi'.

Voilà ce qu'on s'est dit l'avant dernière fois qu'on en a parlé. Je continue à regarder du porno sans m'exposer ni me cacher car ça me permet d'être bien dans ma tête avec sa pratique à elle.  J'ai retrouvé une bonne sérénité grâce à ça.  Par contre elle,  elle est devenue plus mélancolique. Elle me demande si je l'aime autant qu'avant. Elle me demande si il ne manque pas quelque chose. Elle me dit que je la désire moins qu'à nos débuts puisque je dois penser à d'autres personnes de temps en temps. Et je lui ai répondu 'pas du tout, rien n'a changé, tu te fais des idées... et si on va par là,  toi tu as toujours eu besoin de stimulations pornographiques,  dois-je en conclure que tu ne m' as jamais désiré ? '. Ça a été la dernière fois que le sujet a été abordé. Bref,  ça ne me satisfait plus de là voir comme ça. Au début ça me faisait plaisir finalement qu'elle ressente la même chose que moi. Il y avait comme une revanche pour moi.  Maintenant que là déprime s'installe à la maison,  ça m'ennuie beaucoup. Une partie de moi n'aime pas là voir triste et une autre est énervée parce que...c'est bon pour elle et pas pour moi.... faut quand même pas 'déconner'.

A moins que quelque chose m'échappe ?  Qu'est ce que je ne comprends pas ? Vraiment,  je ne comprends pas les gens,  les femmes...

Merci à vous si vous comprenez certains mécanismes....

Bonne journée

Alors, désolé par avance si ce que je dis est à côté de la plaque, ce n'est pas volontaire.

La sexualité m'a l'air de jouer un rôle vraiment très important dans votre couple et vous parvenez à en parler, ce qui est très bien, mais je ne lis pas grand-chose quant à la complicité au quotidien. Vous faites des "trucs de couple" sympas parfois ? Une petite sortie toute simple, ou encore des discussions en allant prendre un verre, qu'elles soient légères ou profondes, bref n'importe quoi qui permette de casser un peu la routine et de retrouver le plaisir simple de profiter de la présence de l'autre tout en faisant une activité plaisante ? Après c'est évident que ça ne solutionne pas tout, mais c'est aussi ça qui est à l'oeuvre dans l'éloignement entre partenaires.

Salut Gattaca,

Est-ce que tu es sincère avec toi-même ? Est-ce que vraiment tu prends ton pieds avec ces films porno ? Tu as à la maison une perle qui ferait rêver beaucoup d'hommes. Sincèrement je te connais je n'y crois pas à ton goût soudain pour ces films pornos. J'aurais préféré que tu m'en parles plutôt que tu te confies à des personnes qui vont mal et te refiles leur mal être.

Elle n'est pas bête ta chérie si tu te mens à toi-même elle sent bien qu'il y a quelque chose qui cloche. Elle ne comprends pas, elle se pose des questions, elle a peur, comment veux tu qu'elle ne soit pas dans la retenue.

Elle est jeune, elle a un besoin d'une libido plus forte que toi, comme on te l'a dit elle a besoin de se masturber, elle ne peut pas être sans arrêt sur toi. En plus elle te dit qu'elle pense à toi en le faisant.

Résultat des opérations tu te fait mal à toi même en installant un climat de défiance. Je t'en supplie reprends toi car il va y avoir deux malheureux dans l'affaire. Offre lui des fleurs invite là en week-end en amoureux casse cette engrenage. Évites tes copines et fais moi une nouvelle fois confiance. Tu as démontré magnifiquement que tu pouvais te reprendre (la communauté de Beto ne peut pas s'imaginer ce que tu as fait pour elle) ne joue pas il n'y aura que des perdants dans l'affaire.

Je t'embrasse (je rêve de vous rencontrer un jour tous les deux).

Citation de NujielJulien #414641

Pas du tout à côté de la plaque, tu ne sais pas autant de chose que moi et chapeau pour ton intervention pertinente.

Monique 💋 👠 💓 🎼

Mais ces films pornos, oui je prends mon pied et surtout ça me permet de me sentir bien. Je veux bien me reprendre mais de quoi ? Je fais quoi de travers ? Je vais beaucoup mieux moi....

Et j'ai développé cet aspect là parce que c'est mon problème actuel. Mais quand nous sommes seuls, une semaine sur deux, on sort beaucoup ensemble. Je lui fais des petits cadeaux. Ciné, resto, week-end en amoureux, balades en forêt... j'ai peut-être fait penser que la sexualité était tout entre nous mais pas du tout loin de là. Vraiment. Même la nuit, en ce moment, on regarde les étoiles ensemble en discutant par exemple.

Du coup, je ne comprends pas très bien. Que dois je faire pour 'me reprendre'?

Citation de Gattaca #414662

S'il n'y a aucun problème je n'ai rien dit. J'avais cru entendre que la déprime s'installait à la maison. Déprime c'est un mot très fort, il y en a que cela pousse à des gestes ultimes. Excuses moi si je suis à côté de la plaque comme l'indique ton dernier message.

Monique 💋 👠 💓 🎼

Mais si, je confirme qu'elle est plus maussade. Pardon pour le terme déprime si ça fait penser tout de suite à des extrêmes. Quand même pas. Elle est plus maussade.

Donc oui, il y a un soucis et je dois me reprendre. Mais me reprendre de quoi? Je ne comprends pas ce qu'elle me dit. D'où ma question ici. Je ne vois pas pourquoi elle réagit comme ça.

?

Salut Gattaca. Et dire que je suis la brute épaisse ici !

Mon premier conseil,  c'est que tu arrêtes de poster ici,  ça t'évitera de te faire rabaisser et insulter. Tu n'as pas d'amis ici. Prends en compte le fait qu'ici tu as des personnes qui vont éluder ta souffrance car leur empathie va aller vers les personnes qui ont le même parcours de vie que ta copine.

On te dit ridicule. Je lis ici beaucoup de choses ridicules,  des pleurnicheries puériles et ça passe, mais toi non. C'est sûrement parce que tu ne ponctues pas avec des petits emoticones de lapin et de cœur. Sans parler des bisous bisous. T'es pas un mec sadique, oublie ceux qui te disent ça. Ce que tu apportes au lit à ta copine,  elle seule peut le dire. Tu as un côté méchant... Comme si tu étais le seul.

Cette 'tolérance' à deux vitesses me fait bien marrer. Du coup,  je vais être gentil. Si si,  ça va bien se passer.

Tu déconnes grave et je te redis la même chose.  Reprends le contrôle. Tu subis les choses. Provoque les.  Maîtrise les. Tu vas rester combien de temps sans dormir ou avec ton couple qui se détruit ? Tu n'es pas bien depuis des mois,  elle non plus. Alors il y a deux solutions : soit vous vous faites du bien en vous separant,  soit vous vous faites du bien en arrêtant de vivre les choses chacun dans votre tête. J'ai relu ton merdier.

Tu ne sais pas ce qu'elle vit et comment elle ressent les choses.  Elle ne sait pas ce que tu vis et comment tu ressens les choses.  Pourquoi ? Parce qu'on est 8 milliards et qu'il n'y en a pas deux pour ressentir et penser la même chose.  Ce serait trop simple.

Fais toi plaisir tout seul si ça te permet de te sentir mieux,  il n'y a pas de mal. Problème : ça la rend triste.  Alors arrête de mettre un pansement sur des plaies béantes : faut recoudre là.

Vous avez un mécanisme de fonctionnement certainement différent,  mais il n'y a pas un truc qui te frappe ? Tu supportes pas ses visionnages solitaires et elle ne supporte pas les tiens.  Te rends tu compte de l'opportunité qui t'est offerte ? Quelque soit ta honte de lui avouer que ça te fait mal, penses tu que ses raisons à elle ne sont pas aussi bêtes que les tiennes ?!!!  Mais bordel,  mets le sujet sur la table et arrête de tourner en rond dans ton coin !!  Je sais qu'on te dit ici que c'est ridicule ce que tu ressens parce qu'elle ne fait rien d'anormal ou de mal : oublie ce qu'en pensent les autres,  oublie ce que tu en penses toi même. C'est ton ressenti,  et laisse l'opportunité à ta nana de juger par elle même si c'est ridicule,  idiot,  si ça n'a aucun sens,  si tu es une cloche.... ou pas!! Elle sera peut-être bien plus tolérante et compréhensive que ce que tu penses toi même ! Ou ce que l'on t'amène à penser ici. Tu t'en fout des autres,  on ne parle plus d'opinions,  on parle d'action. Tu rentres dans un mur,  ça fait mal. Tu recommences,  ça fait mal. Si tu ne prends pas la porte la fois d'après, tu t'attends à quoi? Ben oui, Ça fait mal. Si tu veux que les événements changent,  change tes réactions.

Dis lui ce que tu ressens !! Tu verras bien sa réaction !  Tu ne sais pas ce qui va se passer ! Et avance bordel !! Parle lui ! Là ! Maintenant!

Fais lui lire tout ce que tu as écrit ici !! Tout ! Honnête à 100%! Il ne peut pas y avoir plus honnête que ce que tu as écrit en pensant qu'elle ne le verrait jamais ! All in!!  Après c'est quitte ou double !  Elle prend ou elle jette.  Elle a le droit d'avoir ce choix.  Et tu seras libéré. Bouge toi le derche. Oublie la peur.  La peur fait mal.  Agit ! Quel qu'en soit l'issue,  vous serez de toute façon libérés.  Libérés.

Moi,  quand je m'amuse seul,  c'est de l'imaginaire comme tout le monde.  Mais dire qu'on aimerait pas vivre ce qu'on imagine ou regarde,  c'est de la branlette de psy !  N'ait pas honte de parler !  Tout ce qui se ressent se défend! Après,  on est d'accord ou pas.  Fonce. Parle lui,  libère toi.  Libère vous.

Ça fait des mois !  Des mois que t'es pas bien ! Une personne m'a dit que je maintenais les têtes sous l'eau pour ensuite montrer comme il est bon de respirer ! Ça m'a fait réfléchir.

Comme certains membres de cette gentille communauté au grand cœur vient de te noyer et de me voler la vedette voici la solution pour respirer.  DIS LUI TOUT.

A bon entendeur.

SM. Libertinage. Vous deux. Après tout ce que tu as écrit. Sérieux mec. Oublie. Tu ne mérites aucun irrespect.

Je vais tout lui dire, tout lui montrer. Je le fais maintenant. Tout. Elle va découvrir ce site et mes pensées. Qui je suis vraiment. Tu as raison, elle a le droit de savoir ce que je suis. Maintenant.

Citation de Kindolph #415023 Une personne m'a dit que je maintenais les têtes sous l'eau pour ensuite montrer comme il est bon de respirer ! Ça m'a fait réfléchir.

Salut

Comment tu vas ?

Je suis honorée que tu me cites. La différence entre toi et moi c'est surtout notre degré de certitude et des méthodes différentes mais on œuvre dans le même sens.

Je pense que tu as des méthodes radicales et franchement je ne sais pas si cela peut marcher.

Tu n'as pas tord sur le degré d'empathie que l'on peut avoir pour la chérie de Gattaca mais ce n'est pas de notre faute si par ses mots il nous la rend si attachante.

J'ai passé des heures avec Gattaca si je n'avais pas d'empathie pour lui j'aurais depuis longtemps passé mon chemin. Et j'espère de ton côté que tu en as autant pour elle.

Gattaca reprends des forces, reprends le contrôle avant toute décision.

Monique

💋 👠 💓 🎼

Citation de Harmonique #415039

Mais qui est la 'cherie' de Gattaca ? Vous lui avez parlé vous ? Vous la connaissez ? Elle est venue demander de l'aide ?

Pourquoi supposer que je n'aurai pas d'empathie pour elle parce que je m'adresse à l'auteur de cet échange ?

J'ai bien parlé pour eux deux, si tu me relis, mais là n'est pas le sujet !!

Mais sérieux ?! Vous vous lisez là ? Et elle... et elle... et la pauvre... Et elle. Et pour couronner le tout, le mec qui vient ici, qui vient ici avec l'espoir d'avoir un feedback, on lui dit de penser à elle et de s'assoir sur son mal être parce que quoi ? C'est quoi votre problème?

Alors oui, c'est à lui que je parle. La personne qui vient demander de l'aide. Si un jour elle vient et que son sujet me laisse à penser que je peux l'aider, je lui répondrais. Là je parle à Gattaca. C'est lui le sujet. C'est lui qui vient. Et lui, il a pas de fleurs et de petits zoizo. Va comprendre.

D'où mon premier conseil si tu reviens Gattaca : ne vient plus ici. Il n'y a personne pour toi ici.

J'espère pour toi que tu lui as vraiment parlé. Déjà parce que tu ne viendras plus. Et ne t'excuse pas. A personne ici.

Citation de Gattaca #415026

Bonjour,

Lui dire le fond de ta pensée et la souffrance que te causes le fait qu'elle se masturbe sur des vidéos porno, est, il me semble, une idée plus saine que de rentrer dans une logique de vengeance, qui dans un couple est souvent très destructrice. Au final tout le monde en souffre.

Par contre avant de lui montrer toutes les discutions que tu as eu sur le site, je te conseillerai de les relire et de te demander si tu assumerais tout ce que tu y a écris. Il serait plus judicieux que tu t'en serves comme base afin de trouver les mots justes pour lui exprimer le mal être que tu ressens et engager un dialogue constructif dans lequel ta compagne et toi même pouvez exprimer et recevoir réciproquement vos sentiments dans la bienveillance et non dans une guerre d'égo.

Avoir des amies qui sont en train de vivre une situation similaire à la tienne est vraiment bien pour vous sentir mutuellement compris.e.s et vous libérer d'un fardeau. Par contre, je ne sais pas si des personnes ayant également le nez dans la fange, ont le recul, le détachement et la sagesse nécessaire pour prodiguer des conseils judicieux.

Citation de Kindolph Là je parle à Gattaca. C'est lui le sujet. C'est lui qui vient. Et lui, il a pas de fleurs et de petits zoizo. Va comprendre.415042

Reconnais quand même que Gattaca vient nous parler de soucis qui concernent son couple. Ca te paraîtrait normal à toi qu'on lui réponde comme si sa compagne n'existait pas ? Une relation humaine est plus complexe qu'une simple machine à café en panne . . .

Je vais te dévoiler l'un de mes secrets, dans une relation quelle qu'elle soit (business, politique, amour, etc), le bonheur du/des partenaire/s est toujours bien plus important que le sien propre, quand on commence trop à penser à soi c'est toujours le début de la fin . . .

Et courage à Gattaca, n'oublie pas de lui rappeler que tu l'aimes si tu le penses vraiment, je te souhaite sincerement de remettre tout ça sur les bons rails, rappelles toi également que le bonheur c'est le chemin (que vos parcourez ensemble) et pas la destination qu'on peut lui imaginer . . .

Et de toutes façons, le courage, tu en as déjà pour nous avoir dévoilé tes pensées intimes, j'ai confiance que tu sauras continuer à l'employer pour une cause encore meilleure . . .

Citation de Gattaca #415026

Mon cher Gattaca

On a fait un sacré bout de chemin ensemble. Je connais à peu près toute ta famille. Je connais tes faiblesses, je connais aussi quand tu es un homme décidé qui prend les choses en main.

Je t'ai soutenu quand tu étais au plus bas, je t'ai encouragé quand tu me surprenais par ta détermination.

Je suis ce que je suis avec mes paillettes et ma plume dans le cul. Mais je ne suis pas ici pour que l'on me fasse la moral. Je ne suis pas contre les fessées mais j'aime bien choisir celui qui me l'administre.

Alors tu fais ce que tu veux. Tu cliques sur Supprimer la conversation et c'est des mois de dialogues qui partiront à la trappe. Bye bye Monique enchanté de vous avoir connu.

Tu montres toutes les conversations à ta chérie et miracle vous allez de nouveaux roucouler comme des amoureux.

Kindolph a parfaitement raison il faut s'entourer des bonnes personnes. On ne peut pas être juge et parti c'est à toi de faire ces choix.

C'est à toi de voir si tu veux ou non laisser une chance à ton couple d'exister.

Monique

💋 👠 💓 🎼

Citation de Harmonique #415119

Harmonique, ton intervention est un peu obscure pour moi. Et donc je peux mal l'interpréter. Tu as raison j'ai des approches radicales. Je lis beaucoup mais je suis un homme de peu d'instructions. Malgré cela, je suis fier de savoir m'exprimer aujourd'hui d'une façon que je qualifierais de correct. Mais ma réflexion reste limitée et va à l'essentiel : pour aller d'un point À à un point B, il n'y a pas de virages, j'avance tout droit.

Je ne sais pas si tu fais référence à moi sur la fessée. J'imagine que oui, par élimination car il me semble peu probable que ce soit Gattaca. Si c'est le cas, sache que ce n'est pas ton message qui m'a le plus poussé dans mes travers d'emphase même si je sais que tu oublies toi aussi un élément trop facilement. Sache aussi que je suis vexé que tu ne veuilles pas de moi pour te l'administrer, cette fessée.

Nous ne sommes pas dans un concours. Nous exposons deux opinions différentes, Gattaca fera ce que bon lui semble. Si m'écouter est un 'délit' , je doute fort que ce soit contre toi de sa part. Laisse lui l'opportunité de faire ses choix en toute liberté et sans chantage aux sentiments, si cela l'atteind. J'espère quand même pour eux qu'il a pris le parti de l'action telle que je l'ai exposé.

Je développe. Sereinement. En hommage à la dame qui ne veut point de fessées. Et à l'autre Dame plus sereine aussi.

Lui demander de consoler sa copine parce que elle, elle souffre. ELLE elle souffre. Lui demander de 'revenir' à la raison parce qu'il n'est pas comme la majorité ici. C'est complètement occulter son problème à lui. Vas y Gattaca, fait amende honorable. Pense comme nous, ressens comme nous. Va la dorloter, va t'excuser. Et ensuite, tout va bien. Tu as été formaté à la majorité. C'est simple de programmer un humain. Génial. Je ne savais pas.

Et donc, ce sera un nouveau Gattaca tout neuf, qui sera devenu le bon bonhomme à sa mémère et qui ne va plus ruminer dans son coin. Et donc, plus jamais il ne reviendra foutre le bordel entre eux. Fadaises. Gattaca, tu es toi, tu ne ressens pas comme les autres et bien tu t'en fou des autres. Tu es différent. Point. Tu as le droit.

On me dit que je n'ai pas d'empathie pour elle. Je le maintiens : on s'en fout ce n'est pas le sujet. Elle souffre peut être oui, un peu, beaucoup. Je ne sais pas, elle ne s'exprime pas ici. C'est lui qui vient nous voir.

Il ne faut pas la consoler et je dis ça pour eux deux. Il faut tuer ce qui l'empêche de dormir. LUI. Pour le libérer et les libérer tous les deux.

Et ça, ce n'est pas en mettant un oreiller sur sa propre souffrance. C'est en parlant à son 'bourreau' involontaire ici. A son 'bourreau' innocent oui. Oui. Mais 'bourreau'. Sans le vouloir mais 'bourreau'. Il faut lui dire ce qui le 'torture' . Il n'y a qu'elle qui donnera une issue pour eux deux. J'ai bien relevé ce qu'il a dit. Ça le poursuit quand elle n'est pas là. Ça le réveille la nuit. Il y pense tout le temps.

Il y a cette petite phrase. Anodine. Entendue ou dite. Il y a cette petite lâcheté qu'on a eu. Il y a ce moment où on a fermé les yeux. Il y a ce jour où on a fait souffrir quelqu'un. Il y a ce geste qui nous a bouleversé, qu'on a fait ou dont on a été l'objet. Cette attention que l'on a pas eu. Et ce cortège de personnes pour te dire 'bah c'est rien' , 'tu t'en fou', 'tu n'as rien fait de mal', 'il n'a rien fait de mal'. Etc. Pense comme moi. Ressens comme moi. Ce n'est rien. Alors tu le fais. Tu te raisonnes. Tu as mal. Tu culpabilises ou tu es révolté au fond de toi. Et parfois ça va. Ça peut aller pendant très longtemps. Et un jour, tu tries les livres de ta bibliothèque et tu prends conscience que ce 'rien' t'a rongé la couenne à en hurler, que tu voudrais arracher chaque lambeau de ton être pour disparaître. Car tu t'es renié toi, et toi n'existe pas.

Or, le seul détenteur de la clé pour sortir de ce ressenti, de cette spirale, est la personne qui est l'objet de tes souffrances. Celle qui peut choisir de te maintenir dans ton état oui, pour beaucoup de raisons. Et celle qui peut choisir de te libérer.

Dans quelle catégorie vous pensez qu'elle est la gentille et si adorable et si formidable et si innocente et si parfaite 'chérie' de Gattaca ?

On est d'accord. Alors jouons les stats quand elles sont favorables. Sans bluffer.

Citation de Kindolph #415208

Bonsoir Kindolph,

J'entends ta position.

Il ne s'agit pas d'administrer un lavage de cerveau à Gattaca.

Mais les positions, défendues ici ou là, méritent d'être entendues aussi.

La vie à 2 est faite de concessions, Certes il ne s'agit pas de tout gober, de tout accepter, de se renier !

Mais les concessions doivent exister de part et d'autre ! et sans calcul de balance systématique...."J'ai pas apprécié ça, ah tu verras quand on y ira dans ta famille".

Donc ces interventions qui te hérissent n'ont pas d'autres finalités que de calmer le jeu, désamorcer la crise, et que leur vie (celle de Gattaca et de sa chérie) retrouve leur cour normal, enrichie de ces petits soubressauts....et non pas de déclencher, sur la base de peccadilles, un feu nucléaire qui laisserait 2 irradiés, aux plaies à vif.

Belle soirée.

PS Tous les conflits le montrent, on détermine à peu près le commencement, le déclenchement d'une guerre, on ne sait jamais où celle-ci nous mène.

Citation de François76 #415211

Ouais. Moi, les jugements de valeur je connais. Vous pouvez vous octroyer le droit de déterminer ce que sont des pecadilles. Je comprends vos bonnes intentions. Je n'ai pas le monopole des certitudes, ni de la rudesse. Merci les copains.

Gattaca ne fait pas de concessions. Allez y continuez, ça me fait marrer.

Nous sommes en opposition c'est tout.

C'est donc moi qui met les têtes sous l'eau.

Il ne revient pas pour le moment. Qu'il ne revienne jamais.

Citation de François76La vie à 2 est faite de concessions#415211

Juste une petite remarque François (de forme plus que de fond, je ne pense pas qu'on soit en désaccord sur le principe), dit ainsi celà signifie implicitement que chacun doit faire des efforts sur soi pour "accepter l'autre".

Psychologiquement je trouve que ce n'est pas "top" de le dire ainsi, car ça ramene la vie de couple à une dimension commerciale où chaque partenaire représente une contrainte pour l'autre. J'y vois un peu l'image du vieux couple où on finit par rester ensemble "à cause des enfants" . . .

Je crois au contraire que chaque difficulté doit etre vue comme une opportunité d'évolution positive aussi bien pour l'un que pour l'autre, pour moi la vie à 2 est surtout l'opportunité de pouvoir se réinventer et s'améliorer en permanence . . . un peu le contraire aussi de certaines approches "guerrières" que je peux lire ici . . .

Petit exemple concret sur ma propre transidentité, avec ma compagne ça a commencé par un conflit, mais nous avons rapidement eu la sagesse de transformer cette ambiance, ses reproches se sont vite transformées en conseils utiles, aujourd'hui elle est plutot fière de ce qu'elle a fait de moi, et moi je suis plutôt heureuse des bons conseils qu'elle me donne, au bout du çompte et contre toute attente ça nous a rapprochés et renforcé notre couple

Et une petite question au passage sur le pseudo "Gattaca", j'imagine assez bien une connotation Sud-Américaine, au pays de la Samba ça signifie "Bébé", je trouve ça bien mignon . . . avec un pseudo pareil on va pas déterrer la hache de guerre . . .

Citation de Stephanie 38 #415234

Bonsoir Stephanie38,

Effectivement, nous sommes d'accord sur le fond.

Un couple se construit, se renforce, comme tu l'exprimes fort bien.

Ma formule, à l'emporte pièce, était surtout en réaction au coup de tabac que traversent Gattaca et sa chérie, mais aussi à ma perception des propos de Kindolph, qui me semble-til, tend plus à enfoncer l'accélérateur (source de difficultés) au lieu de lever le pied (source d'apaisement).

il faut d'abord sortir du pic de la crise pour tourner la page, quelle qu'elle soit.

Citation de Kindolph #415224

Vous terminez par Qu'il ne revienne jamais.

il semble tout de même que Gattaca a le droit de conserver la liberté de revenir sur Beto, pour ce sujet ou un autre !

Enfin, n'a pas les compétences, ni le profil de modérateur qui veut!

Citation de François76 #415319

Merci 👍💋🤗😘💝😉

Bonne soirée à tous

Citation de Kindolph #415346

Bonjour, est ce que tu reçois les messages privés ?

Citation de Gattaca #415877

Salut, non je ne peux pas l'ouvrir. Je n'ai pas le besoin ni le courage de valider mon profil. Je n'ai aucune envie de faire des rencontres amoureuses ici. Seul participer aux forums m'intéresse.

Citation de Kindolph #416002

OK je comprends. Peut être pourrions nous échanger sur le tchat du site, si tu étais d'accord ? Et si cela fonctionne....

Citation de Gattaca #416006

Vous pouvez créer un mail. Il ne faut pas plus de 5 minutes..

Monique 💋 👠 💓 🎼

Citation de Gattaca #416006

Non, il faut être une personne vérifiée. Je n'ai pas pu ouvrir ton message mais j'ai bien vu que tu en avais envoyé un. Si tu y tiens vraiment, je ferai l'effort de me faire vérifier mais je crois avoir exposé mon point de vue de manière assez complete. Les autres aussi.

Scrute en toi même ce que tu veux faire et en accord avec toi même. Qu'importe ce que tu feras, mais fait quelque chose mon gars.

Ce sera plus productif que de chercher des vérités ici. Votre vérité est à vous. Et certainement pas ici. Contrairement à ce que certains affirment, je n'impose pas de restrictions de libertés. Je te conseille juste de ne pas revenir.

Pour info, j'ai vu que les modos étaient en congés et donc patience à avoir pour faire vérifier son profil.

Citation de Kindolph #416199

Kindolph, certains messages ici m'ont fait mal. Voire extrêmement mal. D'autres m'ont fait sourire. J'ai vu ici certaines phrases qui ont pu paraître anodines et que j'ai retenu, des phrases qui m'ont bien aidées et que je n'oublierai pas. Il faudrait que je le dise à leurs auteurs. Oui, je le ferai...

Paradoxalement, j'ai trouvé ici le désespoir et la lumière. Il m'apparaît cependant maintenant que les intentions étaient bonnes. Encore hier j'aurai voulu m'excuser pour ce que je suis. Une partie de moi souhaite encore le faire mais je ne veux plus m'excuser. Parce que tu m'as donné le droit d'être moi et j'en avais tellement besoin. Je ne le savais pas moi même. J'en avais tellement besoin. Si tu savais à quel point le timing d'un de tes messages a été crucial pour moi. Pour nous. Comme un signe.....

Oui je suis passé à l'action. J'ai fait ce 'all-in' comme tu le dis et....si je dis que j'ai raflé une magnifique mise, on me dira certainement que je veux faire d'elle un prix alors je ne te le dis pas mais je crois que tu comprendras. Et quant à elle, elle veut expressément te dire... je ne sais pas quoi en fait. Mais vu ses yeux et son air taquin, ça devrait être drôle? Ça me titille de le savoir, elle aime me torturer hahaha....

Les choses se sont ensuite enchaînées, pour moi certes, mais aussi pour elle et je ne me permettrai de parler que pour moi.... et enfin pour nous.

Je ne suivrais donc pas ton dernier conseil. Je viendrais encore ici car il y a des inspirations. Fortes. Ou exceptionnelles, comme la tienne.

Si tu accèdes à notre message, tu verras en mille mots ce que nous voulons te dire infiniment en un.... Merci.

Et d'autres choses haha !

Bonne continuation dans tous les cas

Citation de Gattaca #416214

Je vais dormir. Tu vas me faire roupiller léger.

En général je prends des tartes quand je secoue les grelots. Ça fait plaisir pour vous vieux. Et ça fait plaisir.

J'irai pas plus loin, c'est mon Max.

Compte pas sur moi pour te coller une fleur.

🌺💐

Ho merde!