La Fondation pour l'Islam de France

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Petit sujet sur la future fondation pour l'islam de France dont on parle assez peu en ce moment je trouve.
- Ce qu'il faut savoir sur la Fondation présidée par Chevènement
- La Fondation pour l'islam de France en 5 questions

J'aurai justement une question concernant l'aspect du financement de cette organisation. Vous l'aurez compris, lu ou entendu, cette fondation va recevoir des fonds publiques. Autrement dit, c'est votre argent, issu des impôts et/ou des taxes qui va être utilisé et ce par ailleurs en totale contradiction avec le principe de neutralité de l'Etat vis-à-vis des religions.

Du coup, je me demande: Que pensez-vous du fait de financer de votre poche une religion qui vous condamne à mort ?
Mais le problème est identique pour le christianisme ou le judaïsme bien sûr.

Edit: Suite aux réponses et aux arguments apportés, j'ai finalement changé de point de vue. Finalement, cela semble être au contraire une bonne idée. Merci à vous pour vos réponses =)


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Osanagokoro
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Concernant le financement, ça ne me fait pas particulièrement plaisir, mais bon, ça vaut toujours mieux que si c'était des fonds étrangers  qui intervenaient. Actuellement, un des problème qui se pose est que l'on ne sait pas (ou on fait semblant de ne pas savoir) d'où vient l'argent qui sert à financer la construction de mosquées et d'écoles coraniques, ce qui rend leur surveillance et leur contrôle plus ardu.
Je ne pense pas que ça soit une bonne idée de lâcher la bride à cette religion au nom du principe de laïcité, donc si une intervention financière de l'Etat s'accompagne d'un contrôle effectif, pourquoi pas ?
Ce n'est pas la religion le problème, ce sont les dérives qui en découlent. Si en finançant partiellement la religion, on évite la radicalisation, alors il me semble que c'est un mal pour un bien, mais mon avis n'engage que moi.

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Citation de Soklaus : Que pensez-vous du fait de financer de votre poche une religion qui vous condamne à mort ?

Wow, ça fait plaisir de voir une question posée de manière aussi impartiale sur un sujet tellement anodin...

Pour répondre sur le fond, l'Islam, comme toute religion, possède également une dimension culturelle qui peut tout à fait recevoir des fonds publics.
A titre personnel, je trouve que c'est une excellente nouvelle d'essayer justement de mettre en valeur ce que l'Islam a de meilleur, étant donné le climat actuel où il est si facile de tomber dans le piège de l'islamophobie.

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Desiles54
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Une religion qui vous condamne à  mort??? ???? Je suis catholique,  mais je ne crois pas en dieu, du coup je me fou royalement des religions.  L' islam n'as jamais condamné personne. Ce sont des psychopathe qui tue au nom de cette religion. Le klu klux clan est catholique, pourtant on ne fait pas d'amalgame.  Perso, je pense que ce débat a été ouvert pour une autre raison. Mais bon.......

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"L' islam n'as jamais condamné personne."

On a pas dû lire le même livre.

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Misterbi
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Pour rappel : au Moyen Age et même aprés la religion catholique valait pas mieux que les talibans de nos jours L' Eglise a pratiqué l' inquisition, la chasse aux sorcières, les bûchers etc...heureusement c'est plus le cas !

Sinon depuis prés de 15 ans existe le CCFM (Conseil Français du Culte Musulman) crée par Sarkozy alors ministre de l' intérieur : en 15 ans on peut pas dire que leur bilan est bon : de plus en en plus de mosquées sont salafistes : tendance dure de l' islam

A quoi ils ont servis : pas à grand chose
Contrairement aux catholicisme l 'islam n'a pas de Pape de grand chef : chaque imam ou presque peut lancer ses propres fatwa 
Je pense pas que la Fondation Pour L' Islam va changer va apporter quelque chose en + par rapport au CFCM jusqu' à maintenant

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Ancien membre
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Ce qui me dérange c'est que ça entre en contradiction avec la loi de 1905.
En soi, je ne suis pas opposé à l'idée de financer les cultes, mais il faudrait alors que tous en bénéficient, avec un régime concordataire par exemple.

C'est quoi une religion qui nous condamne à mort ?

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Kattarsis
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L'islam ne condamne en effet pas plus que les autres à mort au final. Le soucis c'est que l'on débat sur des textes qui ont été écrit il y a de siècles, et qui ne se retrouvent donc plus dans la réalité de la situation.
Cette extrême minorité qui tue au nom de l'islam vit des siècles en arrière, ce n'est heureusement pas le cas d'une énorme majorité qui a bien compris que si les écrits n'évoluent pas, l'humanité peut elle avancer et réinterpréter ces écritures.

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Ancien membre
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Ce serait une bonne initiative (au moins, mieux que rien faire), mais je doute de son efficacité. 
Une question qui se pose à mon avis, que va faire l'état en ce qui concerne d'autres associations et centres qui peuvent avoir une voix et une influence plus grandes, surtout ceux dont on soupçonne leur financement?
Les musulmans, pour une bonne partie, ne veulent pas un porte-parole désigné par l'état. Donc, je doute qu'ils finiront par accepter cette fondation comme représentante de leur foi (surtout qu'en islam, comme toute religion, il y a plusieurs courants).

Citation de Desiles54 : Une religion qui vous condamne à  mort??? ???? Je suis catholique,  mais je ne crois pas en dieu, du coup je me fou royalement des religions.  L' islam n'as jamais condamné personne. Ce sont des psychopathe qui tue au nom de cette religion. Le klu klux clan est catholique, pourtant on ne fait pas d'amalgame.  Perso, je pense que ce débat a été ouvert pour une autre raison. Mais bon.......

Je trouve dans ces propos une sorte d'apologisme pour la religion. Une simple lecture des textes religieux révèle la position des religions abrahamiques envers l'homosexualité. Entre autres, la majorité des musulmans du moyen-orient et l'Asie du sud sont fermement contre et veulent qu'elle soit illégale et même punie. Le discours du genre "la religion ne tue pas, c'est une minorité qui tue" est totalement absurde. 

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Citation de Misterbi : Pour rappel : au Moyen Age et même aprés la religion catholique valait pas mieux que les talibans de nos jours L' Eglise a pratiqué l' inquisition, la chasse aux sorcières, les bûchers etc...heureusement c'est plus le cas !

Un bon conseil : renseigne-toi sur l'inquisition avant d'accuser l'Eglise.

Citation de Oyodoo : Ce qui me dérange c'est que ça entre en contradiction avec la loi de 1905.

Je n'en suis pas si sûr.
Si je fais un parallèle, l'état entretient une grande partie du patrimoine architectural catholique français, parce que ça fait partie du patrimoine culturel français ! De la même manière, l'état met des moyens pour protéger des attentats certains lieux de culte, sans que personne n'interprète cela comme du prosélytisme !

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@Regenesis: Sur l'Inquisition c'est bien l'église qui en est à l'origine, pas autre chose: définition

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Desiles54
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33 remerciements
. Je trouve dans ces propos une sorte d'apologisme pour la religion. Une simple lecture des textes religieux révèle la position des religions abrahamiques envers l'homosexualité. Entre autres, la majorité des musulmans du moyen-orient et l'Asie du sud sont fermement contre et veulent qu'elle soit illégale et même punie. Le discours du genre "la religion ne tue pas, c'est une minorité qui tue" est totalement absurde.  [/quote] 
Si tu le dit, dans la bible aussi il y a marqué dans l ancien testament que les homosexuels doivent être mis à mort et les temoins de jeova aussi. Plusieurs personnes ont écrit un peu près la même chose que moi, mais bizarrement tu te prends uniquement à moi. Et pour ta gouverne je ne fait l'apologie d'aucune religion. Comme je l'écrit je suis catholique non pratiquante et je ne crois pas en dieu. Que tu trouve cela absurde, je m'en fou royalement, j'ai encore le droit de donner mon avis, moi au moins , je ne me cache pas pour dire ce que je pense.

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Citation de Regenesis : Je n'en suis pas si sûr. Si je fais un parallèle, l'état entretient une grande partie du patrimoine architectural catholique français, parce que ça fait partie du patrimoine culturel français ! De la même manière, l'état met des moyens pour protéger des attentats certains lieux de culte, sans que personne n'interprète cela comme du prosélytisme !

Oui, et le financement de ces lieux de culte par l'État me gêne tout autant.
Je trouve tout à fait normal que l'État paie pour la rénovation de ce patrimoine, mais pas qu'ils soient ensuite utilisés gracieusement par l'église catholique, alors que les autres religions doivent financer leurs lieux de culte de leur poche.
Qu'on instaure le même régime pour tous (financement de toutes les religions ou d'aucune).

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Citation de Kattarsis : L'islam ne condamne en effet pas plus que les autres à mort au final. Le soucis c'est que l'on débat sur des textes qui ont été écrit il y a de siècles, et qui ne se retrouvent donc plus dans la réalité de la situation. Cette extrême minorité qui tue au nom de l'islam vit des siècles en arrière, ce n'est heureusement pas le cas d'une énorme majorité qui a bien compris que si les écrits n'évoluent pas, l'humanité peut elle avancer et réinterpréter ces écritures.


Je suis d'accord en partie, mais j'aurais tendance à relativiser. On parle de la parole de Dieu, là, quand même. Modifier la parole de dieu pour l'accorder aux lois des homme c'est un blasphème.
Étant Athée anticlérical j'ai tendance à dire que vivre avec un dogme aussi ancien c'est de toute façon une erreur.
Il est effectivement possible de tordre la religion pour concilier les deux mais la torsion va forcément engendrer des frottement. Et quand ça frotte, ça chauffe.
Faut pas s'étonner que l'esprit de certains croyants soient soumis à d'aussi grosses torsions et n'aillent pas bien.

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@Spowrun: Euuuuuuuh OO'

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Misterbi
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De toute façon la Bible, le Coran et la Thora on peut leur faire dire tout et leur contraire

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Citation de Desiles54 : Si tu le dit, dans la bible aussi il y a marqué dans l ancien testament que les homosexuels doivent être mis à mort et les temoins de jeova aussi. Plusieurs personnes ont écrit un peu près la même chose que moi, mais bizarrement tu te prends uniquement à moi.


J'ai cité ton commentaire pour critiquer tes propos (qui sont différents des autres commentaires).
En tt cas, cela ne change rien de ce que j'ai dit, car j'ai généralisé sur toutes les religions abrahamiques. On est pas obligé de se référer au catholicisme chaque fois on discute sur l'islam.

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Ancien membre
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Citation de CrowsB4Hoes :  Une simple lecture des textes religieux révèle la position des religions abrahamiques envers l'homosexualité. 

Il y a mille et une manières d'interpréter les livres sacrés. L'immense majorité des croyants n'appelle pas au meurtre des homosexuels, ils demandent simplement que cette sexualité ne soit pas érigée en modèle de société.

Citation de Soklaus : @Regenesis: Sur l'Inquisition c'est bien l'église qui en est à l'origine, pas autre chose: définition

Wikipédia, sur ces sujets polémiques, ne vaut pas grand chose.
L'inquisition est un sujet toujours brandi en étendard lorsqu'il s'agit de critiquer l'Eglise et le moyen-âge.
C'est en réalité un sujet éminemment complexe où l'Eglise a probablement fait davantage de bien que de mal.

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Misterbi
Homme de 42 ans
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“Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.”

DAVID (La BIBLE)

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Ancien membre
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Citation de Regenesis : Il y a mille et une manières d'interpréter les livres sacrés. L'immense majorité des croyants n'appelle pas au meurtre des homosexuels, ils demandent simplement que cette sexualité ne soit pas érigée en modèle de société.


Certes, mais les interprétations en islam sont soumises aux différentes écoles de pensée et qui font l'unanimité sur l'homosexualité. Échappent seuls qui ne suivent aucune école de jurisprudence particulière, et malheureusement, sont loin de faire la majorité. (Pew Center a fait un rapport +/- complet sur le point de vue des musulmans).

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