LA PEINE DE MORT

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LA PEINE DE MORT

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Quel est votre avis sur la peine de mort ? Vous êtes pour ou contre ? Et Pourquoi ?

Débattons mes amis ! :)

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Absolument et résolument contre, car rien ne justifie d'ôter la vie d'un être humain.
Oui, c'est une réponse idéologique, mais c'est précisément sur ce terrain là que se discute la question, celui des sensibilités et des valeurs de chacun.

Vouloir la mort de quelqu'un suite à un crime qu'il aurait commis, c'est de la pure vengeance, et ça n'est pas à la hauteur de la Justice.

(et je ne parle même pas ici des possibles erreurs judiciaires)
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Contre, pour les raisons citées par Oyodoo...
Par contre Je suis pour que, ceux qui commettent des crimes style humiliations, viols, tortures... on leur fasse subir la même chose !!
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ILoveCookie a écrit :
Par contre  Je suis pour que, ceux qui commettent des crimes style humiliations, viols, tortures... on leur fasse subir la même chose !!

Pourtant ça représente tout autant la loi du talion que la peine de mort.
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Oyodoo, c'est un point de vue. Moi personnellement je pars du principe qu'une vie n'est pas prise mais la victime est "dédommagée", je n'ai pas trouvé de meilleures expressions... Aussi, certaines choses que j'ai pu vivre ou voir dans mon entourage et dont les auteurs malintentionnés s'en sont sortis m'ont conduit à voir les choses sous cet angle.
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Kevinnnn
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Complètement contre.
Il est certes malheureusement compréhensible que certaines pulsions se fasse ressentir face aux pires crimes impuni qu'il soit chez certaines personnes: "il a tué mon mari, pourquoi serait-il mort de sa main et resterait-il en vie, lui ?''
Mais accepter la peine de mort ne serait alors qu'un moyen de faire passer cette atrocité de celui qui meurt à celui qui exécute. Faisant de lui le nouveau meurtrier. 
Et puis, la vengeance n'attire que la vengeance. Et accepter la peine de mort c'est accepter une sorte d'effet boule de neige qui ne fera qu'accentuer les malheurs déjà existant.
En plus, si tu reproche a quelqu'un ses crimes, et puis que tu le tue via la peine de mort, et bien c'est son reflet et plus jamais le tient que tu verras dans le mirroir.
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La peine de mort punit l'homme pas ses actes. De toute manière ça va pas réparer les erreurs que l'homme punit de mort à fait :/ Et si la France est une République, et qu'elle prône les droits de l'Homme, elle ne peut pas mettre en pratique la peine de mort. C'est barbare. En plus, si l'homme a tué, et qu'on le tue en retour on entre dans son jeu et on ne se distingue pas de lui. 
Personnellement, si un homme tue ou fait je sais pas quoi sur une personne de mon entourage, je voudrais pas qu'elle meurt. Je voudrais qu'elle soit isoler du monde sans relation extérieur. La solitude est une bonne punition je pense :) 
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Mais infliger cette peine de mort n'est-il pas un actes en soit aussi. Qui donc punira cet acte là dans ce cas ??
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Ah, très bonne réponse. J'ai eu un bug et n'ais pu lire que la première phrase de ton précédent post au début. Donc ne fait pas attention à mon dernier message.


Effectivement, une vie entière en prison sera d'autant plus punitive qu'une peine de mort.
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Le rôle de la justice est t-il du punir (ce qui sera forcément très subjectif en fonction du niveau de "gravité" jugé pour chaque crime), ou de dissuader/protéger ? (dissuader les intentions criminelles, protéger les autres de la personne malfaisante, en la mettant hors de nuire).

ça me parait très dur d'évaluer combien "mérite" une personne qui a tué, violé, une ou plusieurs victime etc.
Je comprends qu'on puisse être contre la peine de mort, je le suis aussi, mais quand je lis (pas forcément ici) "tuer quelqu'un, oh non, ça ne se fait pas, c'est trop horrible, mettez la plutôt en prison à perpet' c'est bien pire mwhahaha", y'a comme un gentil paradoxe :)

Pour ma part je suis du côté où la justice devrait dissuader et protéger, et non punir pour la simple satisfaction de faire souffrir un coupable qui a sûrement déjà des gros soucis psychologiques pour en venir à des actes extrêmes. La prison mais avec un minimum de confort et un traitement décent me parait le moins inadapté (comme y'a pas vraiment de solution idéale). Sinon je suis contre la peine de mort pour la raison qu'une erreur judiciaire est toujours possible, et que si on peut libérer quelqu'un, le ressusciter est plus compliqué.
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La peine de mort aurait un attrait économique et sécuritaire, mais puisqu'il s'agit d'une peine définitive, une erreur de la justice deviendrait irréparable.
Donc la peine de mort engendrerait des situations qui porteraient atteinte à l'image même de la justice.

En soit je ne suis pas contre le principe même de la peine de mort mais contre l'idée de son application.
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Passoire est un mot qui convient parfaitement à la justice française. Les véritables erreurs justiciaires sont de relâcher pour la énième fois des récidivistes (du petit délit au crime) et prendre l'air étonné quand ils recommencent. L'avantage de ce système c'est que, finalement, il n'y a que très peu d'erreurs judiciaires concernant les personnes qui ne sont pas coupable. Aux Etats-Unis c'est tout l'inverse. Il faut donc choisir entre l'insécurité amenée par la justice française avec un taux d'erreurs moindre et la capacités à protéger les citoyens aux Etats-Unis avec pour le coup .. de sales bavures. 

  
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C'est vrai, tu as raison lylysia17. Malheureusement la perfection judiciaire à encore beaucoup d'année devant elle avant de voir le jour.
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Kevinnnn a écrit :
C'est vrai, tu as raison lylysia17.


Non ce n'est pas vrai. Il est normal que les délinquants et criminels soient libérés une fois leur peine purgée, toute personne a droit au pardon et à la rédemption.

Le problème de la récidive est plutôt lié au climat et à l'endoctrinement qui règnent dans les prisons, ainsi qu'aux difficultés de réinsertion à la sortie.
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Contre sans hésiter ! D'abord parce que ce n'est ni à l'Etat ni à personne d'autre d'ailleurs de décider de qui doit vivre et qui doit mourir.

Après il est aussi évident que la peine de mort, par son caractère définitif, exclue par définition toute possibilité de corriger une erreur judiciaire. Or les juges, aussi compétents soient-ils, restent des hommes et font donc parfois des erreurs. Par conséquent il vaut mieux laisser à la Justice la possibilité de se raviser.

On peut de plus se poser la question de l'utilité de la peine de mort. Si elle a le double effet de supprimer une menace et d'en prévenir d'autres par la dissuasion, la prison remplie aussi très bien ces rôles.

Si on ajoute à ça que la mort de l'auteur d'un crime ne répare jamais ce qui a été commit, la peine capitale semble bien inutile.

Le seul argument en faveur de la peine de mort que je considère "valable" consiste à dire qu'un criminel mort coûte moins cher et prend moins de place qu'un condamné à perpétuité. Toutefois, ce seul argument ne suffit pas, à mes yeux, à justifier la réintroduction de la peine de mort en France.
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oyodoo, je suis d'accord avec toi. complètement. Tout un chacun à droit à la rédemption. Mais la rédemption n'est pas un paquet de céréale que l'on achète quand bon nous semble. Ce que j'ai compris de la reponse de lylysia17, c'est qu'il faudrait arrêter de relâcher ceux qui, une fois relâchés, recommence éternellement leurs méfaits. Et je suis d'accord sur ce point la aussi.


Henryd. Tu es donc contre la peine de mort pour le crime d'un criminel, mais presque pour parce qu'il coûterait trop chère à l'état ... ?? Je ne pense pas que ni l'une ni l'autre ne devrait cautionner cette peine.
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contre à 90 %

Je serais juste pour euthanasier les psychopathes qui ne regrettent même pas leur geste, plus rien à espérer pour eux.
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Kevinnnn, non pas tout à fait : je suis totalement contre la peine de mort pour les raisons que j'ai développé dans mon premier message. Je reconnaissais juste que l'argument " pragmatique" des partisans de la peine de mort  que j'ai reproduit dans mon message était recevable, même si je ne le partage pas.
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Kevinnnn
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C'est un peu paradoxal de la trouver recevable et en même temps de ne pas la partager Henryd.

Il faut choisir :p hihi
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Kevinnnn a écrit :
C'est un peu paradoxal de la trouver recevable et en même temps de ne pas la partager Henryd.


Ça n'a rien de paradoxal. Je trouve recevable que des gens pensent que le café a bon goût, mais je ne partage pas cet avis, par exemple.
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euuuuh ... oui. De ce point de vue là je comprend mieux l'idée. 
Mais dans ce cas, pour ceux qui sont pour cette peine. Je trouve alors plus recevable d'être "pour" pour une question de sanction plutôt que pour une question d'argent.
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Misterbi
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Je suis contre même si des fois je me dit que des gens comme par exemple les membres du Gang Des barbares qui ont torturés à mort pendant des jours Ilan Halimi ou Emile Louis mériteraient la peine de mort
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Mais c'est dans cela que réside notre humanité Misterbi. Eux prennes la vie d'innocents, et nous et bien nous sommes assez humain pour ne pas la leur prendre alors qu'ils le mériteraient. Par contre je suis pour la prison à perpétuité pour les crimes extrêmes parce que nous sommes humains, mais il faut tout de même des sanctions.
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Moi je suis pour la peine de mort.

Il y a encore des gens qui font des choses atroces et qui sont relâchés pour ensuite recommencer. Il y a trop de taré dangereux qui font du mal autour d'eux, pas besoin de faire semblant qu'on leur pardonne ou qu'on les acceptes dans la société. Et juste les mettre en prisons c'est pire que la mort, les rendre fou et plus dangereux encore. Et une prison c'est plus inhumain que la mort je trouves.

voiloux ;)
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Kevinnnn a écrit :
Eux prennes la vie d'innocents, et nous et bien nous sommes assez humain pour ne pas la leur prendre alors qu'ils le mériteraient.

Pourquoi le mériteraient-ils ?

Akenarth a écrit :
 Il y a encore des gens qui font des choses atroces et qui sont relâchés pour ensuite recommencer. Il y a trop de taré dangereux qui font du mal autour d'eux, pas besoin de faire semblant qu'on leur pardonne ou qu'on les acceptes dans la société. Et juste les mettre en prisons c'est pire que la mort, les rendre fou et plus dangereux encore. Et une prison c'est plus inhumain que la mort je trouves.

Oui, et il y a des gens qui font des choses atroces, purgent leur peine, sont relâchés, et ne recommencent pas ensuite. Ce n'est pas faire semblant de les pardonner, il s'agit de les pardonner pour de vrai.
Les conditions de détention, c'est encore un autre sujet.
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Je parle de certains cas extrême. Une personne qui violerait ou torturerai une famille entière avant de la tuer doucement (histoire de bien faire extrême) et bien je trouve que cette personne mériterait bien la peine de de mort. Mais comme ce n'est pas à nous de décider de la fin de quelqu'un, et bien je cautionne la prison a vie. Je sais bien que cela est pire que la mort. Mais c'est "tué" que je ne cautionne pas. Pas punir à vie.
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Pour moi la peine de mort c'est comme une armée.
Les soldats sont entraînés à tuer et envoyer au front tuer des gens, et encore pire on peut tuer à distance.
Pour moi c'est comme la peine de mort, en pire, et ça se fait tout le temps sans que ça choque plus les gens et ça devrait.

La peine de mort, qui va tuer quelques personnes de temps en temps, ça chaque car ce n'est pas une statistique.
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Je rejoins Kevinnnn sur ce point. Dans certains cas la prison à vie se justifie et le pardon n'est pas possible.
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Moi je suis contre la peine de mort... On ne peux décider de la fin d'une vie d'autrui même s'il a tuer... Toute vie est précieuse. Et je pense que l'homme par l’intermédiaire de la justice devrait arrêter de jouer à Dieu à croire qu'il est facile de punir X ou Y parce qu'il y a de possible fait contre eux... Sans parler du système de justice qui est un peu pourris (l'argent, la notoriété... de bon leviers de pression)

Néanmoins pour les pires criminels je suis pour qu'on leur enlève les droit non fondamentale (genre droit de vote, droit à la nationalité, droit à la propriété), et qu'on les enferme à vie dans un certain type de prison où ils seraient séparé des autres individu à vie, et où il ne font rien mis à part manger dormir et méditer sur leurs actes...
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C'est exactement ça Thiram. 100% d'accord avec toi.
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Par contre, il faut se rendre compte d'une chose... C'est un châtiment pire que la mort dans le sens où tu deviens vite fou à ne rien faire... Aucune occupation mentale, aucun sens à ta vie... De la torture mental à l'état le plus brut
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Je sais bien. Plus haut j'ais justement dis  << Mais comme ce n'est pas à nous de décider de la fin de quelqu'un, et bien je cautionne la prison a vie. Je sais bien que cela est pire que la mort. Mais c'est "tué" que je ne cautionne pas. Pas punir à vie.>>
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Contre prenons l'exemple d'un meurtre si on condamne la personne responsable pour la peine de mort parce que cette personne a tué quelqu'un qu'est ce qui justifie de tuer quelqu'un parce que il a tué quelqu'un ?
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rien
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Je ne suis pas d'accord pour dire que la justice actuelle est mauvaise, je trouve au contraire qu'elle est plutôt compétente et impartiale pour l'immense majorité des cas.
Quand à préserver la vie mais s'attaquer à d'autres droits fondamentaux tels que la propriété ou la nationalité, ça me semble assez hypocrites, et totalement injustifiable :
- la déchéance de nationalité pose un certain nombre de difficultés, on le voit bien aujourd'hui.
- le droit de propriété est l'un des piliers de notre Constitution. Et j'ajouterai que la justice n'est pas un business : les confiscations et amendes sont une punition, mais la confiscation de la totalité des biens d'une personne serait injustifiable.

La prison à vie ne me semble pas être une solution : les prisons se remplissent, ce qui conduit à un assouplissement de la justice pour éviter d'envoyer encore plus de gens en prisons, donc à un dépérissement du système pénal et à une injustice latente. Sans compter le problème du coûts.
Quand à savoir si des hommes peuvent se prononcer sur la mort d'autres hommes, ce n'est pas le sujet. La justice est rendue par l'Etat, pas par des hommes. A mon sens, la peine de mort pourrait être utile pour étendre les possibilités des juges et se débarrasser des criminels irrécupérables. Le système pénal français offre suffisamment de garanties, avec les possibilités d'appel et de pourvoi, pour que le recours à la peine de mort soit strictement encadré.
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James8 a écrit :
Contre prenons l'exemple d'un meurtre si on condamne la personne responsable pour la peine de mort parce que cette personne a tué quelqu'un qu'est ce qui justifie de tuer quelqu'un parce que il a tué quelqu'un ?

Alors argument que pas mal rétorque il est nusible à la société....

Personnellement j'opte pour la connerie humaine mélanger à l'instinct de survie... Naturellement les espèce animal élimine ce qui présente des risque pour l'intégrité de leur groupe ou leur intégrité propre... (argument naturalise que je ne cautionne pas)

Kevinnnn a écrit :
Je sais bien. Plus haut j'ais justement dis  << Mais comme ce n'est pas à nous de décider de la fin de quelqu'un, et bien je cautionne la prison a vie. Je sais bien que cela est pire que la mort. Mais c'est "tué" que je ne cautionne pas. Pas punir à vie.>>


C'est pire que la mort dans un sens.
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Moi je serais pour contre les assassins, ceux qui font tues des centaine de personnes en 1 journée ! Les mettres sur la place public ! et VLAM ! 
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Huan a écrit :
Huan , garçon de 21 ans de Wimereux Moi je serais pour contre les assassins, ceux qui font tues des centaine de personnes en 1 journée ! Les mettres sur la place public ! et VLAM ! 



En tuant un assassin tu deviens toi même un assassin 
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Pourquoi ? :o ! 
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Dans une prison, tu n'est pas juste dans une piece a regarder tes doigts. tu es logé, nourri. Il y a des activités sportives, des bibliothèque. L'enfermement à vie est au final un supplice plus long que la mort. Mais ils ont un niveau de confort tout à fait respectable face aux horreurs qu'ils ont pu faire.
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Huan a écrit :
Huan , garçon de 21 ans de Wimereux Moi je serais pour contre les assassins, ceux qui font tues des centaine de personnes en 1 journée ! Les mettres sur la place public ! et VLAM ! 


Là par contre je serais contre. On peut recourir à la peine de mort sans pour autant porter atteinte à la dignité de la personne humaine, pas question de châtiment en place publique ou de justice-spectacle !

Et je ne pense pas non plus que la peine de mort et la loi du talion soient indissociables. La peine de mort n'est pas réservée aux assassins, et aucune peine en droit pénal n'est automatique.
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Huan a écrit :
Huan , garçon de 21 ans de Wimereux Pourquoi ? :o ! 
ans le dictionnaire, un assassin signifie quelqu'un qui a comit un meurtre donc en tuant un assassin tu commet un meurtre.
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James8 a écrit :
En tuant un assassin tu deviens toi même un assassin 


Non, de la même manière que le juge qui condamne à une amende n'est pas un voleur, et que le juge qui condamne à la réclusion criminelle ne séquestre personne.
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oui, tout à fait d'accord. Une exécution publique, y a de quoi choquer les jeunes et créer de nouveau psychopathe suite à un choque psychologique face à tant de barbarisme 
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Ancien membre
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Alors Huan démonstratif ça sert à rien surtout que des personnes qui ont le moyen de tuer 100 personnes ne sont jamais seul donc par tes actes tu aura le sang de représailles sur les mains

Alors je suis désolé des assassin des meurtrier des seral-killeur non pathologique (les autres c'est les HP c'est spécial) la seul chose à faire c'est les laisser seul avec eux même pour l'éternité...  Il ne gêneront plus personnes, et seront seul face à leur actes...
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Ancien membre
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Bon, Je partage les deux avis. Après tout, nous sommes qui pour décider de la mort de quelqu'un ?
Cependant, tous ceux qui utilisent l'argument "tu ne tueras point" doivent
également savoir que "si un homme tue un autre homme, alors il sera puni
de mort". (Parenthèse religion). Mais il est vrai que les récidives sont très fréquentes. Comment un malade peut-il réfléchir en prison ? On le libère, il recommence. Il y a même quelque fois où on le libère
plus tôt que prévu, car il a eu une bonne conduite en prison ! Ces fous,
qui torturent leur victime avant de les tuer, il n'y a rien à faire
pour eux. La violence n'est peut-être pas la solution contre la
violence, mais ne venez pas dire que la solution est la parole, car dans
ces cas-là, certainement pas !
Mon avis est très partagé, et j'en viens à dire que l'on ne peut tout simplement pas choisir. Je suis
d'accord avec vous je n'ai pas fait avancer la solution du tout (^^) !
Je tenais juste à exprimer mes opinions qui sont vraiment divergentes. ... !!!
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Ancien membre
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Moi ce qui me gêne c'est :

- Qui on est pour décider de la mort d'un être humain ( même si ses actes sont atroces)?
- Est-ce qu'on sait si c'est quelqu'un de psychologiquement fragile?
- On sait rien de son vécu et pourquoi il a fallu qu'il face un truc horrible style meurtre, viol ect ...

Déjà pour tuer ou violer c'est qu'il y a un truc qui à causer un traumatisme à cette personne.
Attention je ne dis pas de les prendre en pitié. Juste qu'il est bon parfois de se montrer réfléchi. La peine de mort est bestial. Digne des pays de dictateurs. Un acte lâche et facile. C'est répondre à la violence par la violence. C'est pas très intelligent. 
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Ancien membre
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Huan a écrit :
Après tout, nous sommes qui pour décider de la mort de quelqu'un ?


Encore une fois, ce n'est pas une question de volonté individuelle. C'est l'Etat, par le biais de la justice et des juridictions, qui prononce les peines, et il a toute légitimité pour le faire.
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En tout cas, tu a lancé un débat qui ameuté la population et fait parler de lui.^^
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Ancien membre
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BlackAstral, admettre la peine de mort ne signifie pas pour autant y recourir à tout va. Les juges, en France, se penchent sur chaque dossier avec attention. Il n'est pas question de recourir à la peine de mort pour accélérer les procédures, au contraire.
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