Manga et homosexualité masculine : le Boy’s Love ( Yaoi) - Page n°4

Citation de Dudul #518455

C'est ce que je lisais... Donc je ne disais nullement que je désaprouvais cette terminoligie, quand elle reste bien dans le contexte de ce dont parle de manière fort érudite ce forum....

je signalais simplement, que, sur de nombreux sites "de rencontre", l'abréviation "BL" donc: "Boy's Love" a un tout autre sens, ici en occident, c'est tout 😇

Citation de Dudul #518460

Tout à fait 😊

Et je parlais aussi des sites pornos où l'on trouve aisément films avec des "Uke" qui sont largement mineurs...

Citation de DamienLge #518454

Oh la la, la, la, la, la, mon dieu que de confusion!😅

Bon, tout d’abord, les dessins animés dans les sites pornographiques sont du Hentai qui veut dire porno en japonais donc je ne vois pas trop où est le problème ? Que ce soit par des comédiens, des amateurs ou sous forme de dessins animés, le porno reste du porno non?

Ensuite, je rappelle qu’un anime/ animation est un support de communication, autant que la filmographie, le format série, le format téléfilm… Donc l’animation n’est pas à incriminé, C’est le contenu qui s’adapte au public qu’il vise, au Japon. Ça a toujours été le cas en Occident, ça a mis énormément de temps de comprendre que tout comme la bande dessinée, le dessin animé selon le sujet abordé, pouvait s’adresser à un public, autant enfants, adolescent, qu’adultes.

Le Boys Love ou BL est effectivement interne utilisé en occident pour mettre les mangas et Animations traitant du sujet de l’homosexualité masculine.

À l’intérieur vous avez deux Grands genres :

• Le shonen aï est Centré sur les sentiments amoureux, entre deux garçons, souvent des collégiens ou lycéens.

• Le Yaoï : Plus mature, il part de relation amoureuse et sexuelle entre deux jeunes hommes ( Lycéens, adultes, Salaryman etc). Aussi le terme shonen aï est née de de l’occident , Au Japon, tout est dans la catégorie Yaoï.

• le Bara : Yaoï réaliste

Maintenant, vous avez également un genre de BL qui est l’omégaverse ( J’en ai fait d’ailleurs un sujet à part)

Bien sûr, le BL se décline en plusieurs sous genre, l’histoire amoureuse et ou sexuelle entre deux hommes, peut-être de type science-fiction, futuriste, histoire moderne, slice life etc

Quant à la vision du sexe ou du porno au Japon, elle n’a strictement rien à voir avec la nôtre en Occident :

Le summum du porno… C’est les poils ! Au Japon, on s’épile absolument tout ça n’a absolument rien de sexuel, porno ou érotique là-bas de voir un perso d’animé à poils.. tant qu’aucune pilosité apparaissent.

Et oui, je te rejoins sur certains Manga ou anime pornographique dans lequel certaines perversité sont clairement décrit dessiné, car là-bas, on estime qu’il vaut mieux que les gens fantasmes sur du papier plutôt que le passage à l’acte sur des réelles personnes, ils ont un peu le même principe avec justement les Doll érotique qui ressemble à des petites filles, à des adolescentes.

Bien évidemment, contrairement à ici, d’ailleurs ce n’est certainement pas à la portée des enfants, et de jeunes publics. C’est très carré et administré.

Citation de Némésis Inu #518463

Je ne faisais aucune confusion et j'admire ton érudition sur le sujet ! je voulais - désirais mettre juste une étiquette "pour public averti" pour que justement il n'y en ai aucune !

Car "BL" en occident, donc "boy's love", est couramment un terme faisant allusion à une attirance pédo-criminelle, ce qui, n'est en aucun cas, le cas dans le contexte de ce forum.

Et de fait, je savais que le summum du porno japonais étaient.. les poils... lol

Citation de Némésis Inu #518463

D'ailleurs en occident on utilisait le terme MM durant une période mais ça s'est plutôt marginalisé avec le temps. Aujourd'hui le BL permet quand même de regrouper les catégories que tu as cité. C'est un terme raccourci pour les fana's je pense.

Citation de DamienLge #518465

Si, il y a bien le sigle et la phrase pour public avertit dans les Yaoï et pas forcément pour le shonen Ai qui lui parle quasiment exclusivement des sentiments amoureux entre deux garçons, et tu as une ou deux scènes de baiser, ce qui se justifie pas du tout, la signalétique de public averti!

Et honnêtement, les fans de mangas savent parfaitement ce qu’est le Yaoï Et seuls les fans, c’est-à-dire ceux qui savent pertinemment, ce que c’est, en consomme, les autres, le fui🤣🤣🤣

Après si il est libraire français les laisse à hauteur de n’importe qui, ma foi, ce n’est pas l’œuvre le problème, mais ce qui la met en vente

Citation de Dudul #518466Aujourd'hui le BL permet quand même de regrouper les catégories que tu as cité. C'est un terme raccourci pour les fana's je pense.

Tout à fait 👍

Pour info, le 8et 9 novembre 2024, il y a la YaoïCon Le salon français exclusivement dédié sur le sujet et bien évidemment j’y serai😁😍😍😍😍😍

Citation de Némésis Inu #518467

"pour public averti" sur ce forum, je voulais dire. et pardon...

Ceci étant, je veux bien un acra aussi 🤣

Citation de DamienLge #518469

Sachant que ce forum est réservé aux adultes, je ne me suis pas senti dans l’obligation de le préciser 😁

As-tu été sage pour avoir des Accra ?😛

Citation de DamienLge #518530

Y’a pas d’âge pour être sage 😂

si: quand on est enfant... après... heuuuuuuuuuuuuuuuu

Citation de Kahooli #436597

Castle Swimmer je le lis sur Webtoon et c'est une véritable pépite. :D

Pour en revenir au Yaoi, j'en lis beaucoup depuis 2010 et j'ai constaté une chose, les Yaoi datant de 2000 à 2010 (voir 2012), on souvent été des One Shot (des OS si vous voulez), les séries Yaoi sur plusieurs tomes étaient très rare et la plupart étaient majoritairement tourné vers le sexe avant les sentiments. Après, il y eu certains anciens yaoi qui m'ont mis mal à l'aise car quand ils dessinaient un scène de sexe, c'était presque le même schéma qui se rapprochait du viol (pas tous heureusement). Heureusement avec les années qui se sont écoulés, je trouve les yaoi meilleurs et un peu plus réfléchis qu'avant et moins dans le même schéma de l'approche des personnages. J'ai aimé Love Stories qui parle de l'homosexualité vu par les lycéens japonais par exemple et j'ai trouvé ça tellement bien de voir ce thème être abordé (car aucun autre ou très peu de yaoi abordé le sujet en profondeur). J'ai aussi aimé Love Stage qui était très drôle. Ensuite, j'ai aussi adoré Given (même si j'ai envie de secouer Mafuyu dans tout les sens pour qu'il se réveille), les sentiments et le vécu sont mis en avant et ça crée des liens, c'est juste incroyable. Ensuite, il y a Sanctify qui n'est pas mal. J'ai aussi lu Zombie Hide Sex (un yaoi apocalyptique à la The Last Of Us à peu près), ensuite, je me souviens avoir apprécié I'm Sorry, My Number One, Jealousy, In these words, barbarities, Le théâtre des fleurs, Jackass, Super Lovers (même si j'avoue que c'est limite parfois), Acid Town (que je dois reprendre). J'ai même apprécié Lovely Teacher, mon tout premier Yaoi, même si le premier tome m'avait un petit peu dérangé niveau consentement, heureusement que les autres tomes évoluent. 😊

Citation de Keijapan #518565

Lu/ vu tout les titres que tu as cité 😊

Je dirais même que les One shot dans le Yaoi date des années 80/90 ( mais le genre n’était pas du tout en France, voire en Europe) Zetsuai et sa suite Bronze étant une des rares exceptions.

Le Yaoi finissait toujours de façon très tragique et c’était voulu: les relations homosexuelles était acceptable si cachée et restreinte dans le temps car il fallait L’optique de se marier et d’avoir des enfants.

Du coup, les fins tragiques permettent de faire comprendre aux lecteurs que les relations homosexuelles étaient de toute façon voué à l’échec, qu’il n’y avait pas d’avenir À être en couple avec quelqu’un de même genre/sexe.

Maintenant, nous sommes en 2024, et que ce soit dans la réalité ou dans la fiction, il y a des mariages gay, lesbiens, des familles qui se construisent Et même l’adaptation animé de l’omégaverse !!! (Dans lequel L’homme porteur du troisième genre (Oméga) , Peut être Enceinte et mettre au monde l’enfant de son compagnon).

Quand on lit du Yaoi depuis très longtemps, on ne peut que s’émerveiller de l’évolution qu’après ce genre littéraire, et qui s’impose dans De plus en plus de pays, réfractaires à l’homosexualité