HPE/HPI, zèbes ou atypiques faites vous parti de ceux qui ne rentrent pas dans les cases... - Page n°4

Citation de Alithia #421929

Merci d'avoir pris le temps de me répondre !

"Diagnostiquer hpi" pensée en arborescence " plus aucun respect pour la science.

Celui qui ma'que de respect ici c'est toi.

Ce genre de message vide de sens, accusateur, qui juge sans rien savoir, j'y est aussi le droit sans arrêt pour ma non binarité.

Manque de bole, dans les deux cas, c'est étudier et argumenter, a l'opposé de ton message très condescendant.

Citation de Alithia #422048

Il existe aussi des "études " sur la platitude de la terre. Du coup tu ne dois pas être très en phase avec la majorité des scientifiques. Te baser sur ton propre ressenti et ton expérience ne rend pas tes arguments plus vrais.

Hpi n'est pas un diag et hpi n'est pas une neuroathypie. Ca n'empêche pas pour autant d'être un neuroatypique et d'être hpi.

Avant que ça vire au combat, est ce que je peu suggérer que vous proposiez des ressources pour appuyer vos points de vue ?

Ça peut peut-être aider les gens a se faire leur propre avis, ou amener des pistes de réflexion ?

https://www.bilan-psychologique.com/hp/neuro-atypique.html

Visiblement, je vais redire des choses déjà sur mes messages précédants.

-HPI / Hpe : sont mis dans la category Neuroatypique parce que :

Les HPI / HPE représente une minorité, qur beaucoup de détracteur aime raccourcir par "un QI plus élever, (supérieur à 130 ou 120 je crois)".

Sauf que c'e n'est pas que ça, doue le faite de séparer HPI et surdoué.

Parce que HPI ça veux bien dire Haux Potentiel.

Et ça viens pas du juste QI mais d'une différence de pensé par rapport à la minorité.

HPE, Haut pitientiel émotionnel est globalement dans la même ligné.

Donc, atypique, qui n'est pas dans la norme.

Un HPI / HPE, n'est pas dans la norme, donc atypique.

Jusque là pas très compliquer.

Mais je sais aussi nuancé.

Mais ça a déjà était fait.

HPI/HPE sont des spectres, qui sont parfois des signes ou des symptômes d'autre choses (TDAH, autisme, ect....).

Mais aussi parfois, simplement, d'une seul caractéristique.

HPI / HPE sont dissociable, on peux être l'un, les deux de façon différentes entre les individus.

On peux rétorquer, que la commu scientifique débats.

Au passage pour rappel, le spectre de l'autisme n'est toujours pas fixer, une part de la commu scientifique fait frond face à la transidentiter ect...

Donc non, l'unanimité chez les scientifiques n'est pas la seul valeur pour accepter ou pas quelque choses.

N'en déplaise à l'observatoire de la petite sirènes et leurs horde de psy, je suis trans.

Ici, c'est pareil, les termes ont était créer, recèlent qui plus est, pour définir des faits, c'est en évolutions, et en questionnements.

Mais ça n'enlève pas les faits. Une minorité de personnes à un potentiel plus élevée, avec une façon de pensé différente de la majorité.

Si c'est pas de l'atypisme, qu'on m'explique.

Citation de Alithia #422070

Ben en fait c'est plutôt classique. C'est pas reconnu dans le monde des neurosciences pour la pensée en arborescence. Les premiers liens que je trouve parmi tant d'autres :

https://www.google.com/amp/s/www.penserchanger.com/pensee-en-arborescence/

https://surdoue.fr/la-pensee-en-arborescence

Pour ce qui du hpi c'est sa définition même : qi au dessus de 130.😅 C'est pas un état ou une spécificité du cerveau contrairement aux vraies atypies qui se prouvent avec des imageries médicales.

La majorité des hpi n'ont aucune neuroatypie et réussissent mieux ce qu'ils entreprennent. D'ailleurs ce sont les psy qui ont commencé à parler de mal être chez les hpi. Tiens comme c'est bizarre. Je vois bien le mec s'étonner de voir que des hpi qui vont mal dans son cabinet. 🤣

Le hpi n'est pas un symptôme et la neuroatypie n'a aucun rapport. On parle d'un mode de pensée au niveau neuronale donc chimique.. dans ce cas parle de pensées atypique que certains nt peuvent avoir.

Dès lors que le hpe n'est pas prouvé et ne repose sur rien alors il sera toujours sujet à discussion jusqu'à ce qu'on trouve des preuves tangibles. Mais aujourd'hui tu ne pourras pas me faire avaler des licornes.

Puis pour finir comme dirait une certaine personne "tous les attributs que les charlatans prêtent aux hpi sont uniquement là pour tirer du fric aux dépressifs."

En faite, je débats plus, tu as rien lut, me fait dire l'opposer de ce que je dis.

Précisément ou tu balance : "Pour ce qui du hpi c'est sa définition même : qi au dessus de 130"

Ma réponse, au dessus de la tienne :

"Les HPI / HPE représente une minorité, qur beaucoup de détracteur aime raccourcir par "un QI plus élever, (supérieur à 130 ou 120 je crois)".

Sauf que c'e n'est pas que ça, doue le faite de séparer HPI et surdoué."

Donc la déjà, ça va pas.

Quand, on retiens du HPI que la QI, c'est a la fois qu'on a rien compris, et pire, de la mauvaise fois quand on reviens encore que ce n'est pas que ça.

Mais bon, a un moment, quand on veux pas on veux pas.

Exactment les même type d'arguments que les détracteur de la non binarité ou transidentiter.

Je me ferai même pas suer, c'est trop facile de dire que quelque chose n'existe pas.

Pire encore, quand la chose se découvre, et justement, se cherche.

Parce que t'es arguments, au passage ne sont en rien des arguments contre, mais des arguments, on as pas trouvé, ce qui est bien différent, tout comme la transidentiter, ou l' homosexualité, où certain cherche encore "la cause dans le cerveau".

Donc, bon, y a aucun consensus, ni dans un sens ni dans l'autre.

Donc c'est bon pour moi, je vais pas me fatiguer.

Citation de Alithia #422092

C'est pas un raccourci, c'est la définition même et ce pourquoi le qi a été crée. Que tu ais envie d'inventer autre chose c'est ton problème, ça n'en restera pas plus vrai. Ne pas se reposer sur des ressentis de madame Dupont n'est en rien de la mauvaise foi. Faire des tests et démontrer qu'il n'existe aucune différence neurologique est une preuve en soit quand même donc ton histoire de neuroatypie tu sais ce que je pense.

Pour le hpi il y a un consensus sinon il n'existerait pas de définition à son sujet. Surdoué c'est le terme qu'on utilisé dans les années 90. C'est exactement la même chose.

Cela dit je ne vois pas le rapport avec l'homosexualité. Tu sais prouver l'heterosexualité ?

Bon on vas un peux remettre les pendules a l'heure

Le test de QI qui était fais avant n'est pas le même que celui fait maintenant que on vas appeler HPI vu qu'il a changer !

Le test du QI ce base que sur la résolution de problème, mathématique, français, logique

Le test HPI lui ce base sur l’intelligence globale, le ressenti, l’émotionnel, la réaction selon les situation

Donc les choses on changer

Et si je comprend bien selon le corps médical au sens large du terme qui ce trouve ici , je n'ai pas un HP de 174 en étant HPI mais je suis une pieuvre par exemple selon vos idées que seul vous pensez juste

Citation de Freddc #422119

Mais bien sûr, l'intelligence globale. 😆

On arrive déjà pas à definir l'intelligence alors si en plus certains veulent croire qu'on peut le mesurer on est mal barré.

Quand tu fais un test de qi et que tu es supérieur à 130 tu es considéré comme hpi ou hqi. Avec un niveau au dessus de 145 tu es thqi.

C'est seulement ceux qui font le forcing pour le hpe qui veulent faire cette différence. Ca ne repose sur strictement rien du tout à part des hypothèses.

En Belgique, c'est au delà de 125 pour être hp il paraît

C(est bien ce que je dis vous savez mieux que les personne HPI

Pour info on est en 2022 la science a évoluer , faudrait peu être arrêter de lire encyclopédie universalis de l'entre deux guerre

Quand on a un qi de 130 on est considérer comme au dessus de la moyenne , entre 140et150 on est hpi et a partir de 160 et au dessus on est thpi

Et comme vous avez la science infuse pouvez vous me dire le qi le plus haut enregistrer

c'est comme vos argument ils n' ont rien de vrais ce sont juste des textes pondu par des gens simple qui pense savoir mieux que les autres même le vrais monde médical !

Copier collé d'une association belge qui fait des dépistages ;

Faut-il passer un test de QI ?

Contrairement à ce que pensent les naïfs, il n'a jamais été démontré qu'il fallait un QI de 130; ce n'est qu'un moyen détourné, une "règle du pouce" adoptée il y a un siècle, genre "si on prend les 130, on est sûr d'avoir les doués !"

Reformulée ensuite en "au-delà de 2 écarts-types", même si ce n'est pas tout à fait équivalent.

Conséquence : Doué/HP et HPI/HQI, ce n'est pas forcément la même chose ...

Conséquence de la conséquence :

• Quand vous aurez passé le test de QI et que le/la psy vous aura dit que "vous êtes HP parce que vous avez 130 ou plus", ... vous ne comprendrez toujours rien. Ce que certains verbalisent par : "J'ai passé le test, mais ça n'a rien changé !"

• Quand vous aurez passé le test de QI et que le/la psy vous aura dit que "vous n'êtes pas HP parce que vous n'avez pas 130", il vous restera à errer jusqu'à la fin des temps, à chercher ailleurs ce qui était sous votre nez, mais qu'on n'a pas su/voulu voir ...

L'évaluation qualitative est une méthode indépendante des tests de QI, pratiquée aux Etats-Unis depuis plus de 50 ans, qui permet d'identifier la personne HP par :

• l'anamnèse (son histoire),

• l'analyse de son mode de pensée,

• l'analyse de ses caractéristiques psychoaffectives, etc.

On l'utilise de plus en plus dans la mesure où "ce n'est pas le QI qui fait le HP", mais plutôt un "fonctionnement qualitativement différent", et notamment dans les cas suivants :

• Vous ne croyez pas aux tests de QI comme instrument d'identification.

• Vous ne voulez pas d'un test (QI) qui sert à mesurer/classifier les gens ...

• "Tout semble indiquer que ..."; pourtant, le test de QI n'a pas confirmé. Vous ne savez plus que penser.

• Vous savez que le test de QI n'est pas un bon instrument d'identification, mais que les psychologues s'y cramponnent quand-même, n'en ayant pas d'autre.

• Vous avez passé un test avec succès, mais vous doutez encore ("et si le test s'était trompé ... et si le psy était juste gentil ...")

• Vous avez passé un test avec succès, mais vous n'êtes pas plus avancé : vous êtes intelligent, soit, mais votre vie est un désastre ...

• Vous le passeriez bien, le test de QI, mais vous avez besoin de restaurer votre confiance en vous d'abord ...

• Cela fait 10, 20 ou 40 ans que vous voyez des psys, vous allez mieux, mais vous n'allez toujours pas bien et cherchez encore où est le problème ...

• ... ou toute autre raison qui vous semble bonne ... à vous. Après tout, c'est votre vie ...

NB: Les psychologues qui vous affirment qu'"il faut un QI de 130" ne savent même pas pourquoi ils l'affirment !

Ce n'est qu'un consensus adopté aux Etats-Unis dans les années 20 ... oui, c'est vieux ... et absolument pas "scientifique", au sens de "on a pu invalider les autres hypothèses". C'est scientifique au sens du "consensus scientifique" : "on n'avait rien d'autre, alors on a pris ça !"

Le risque est que vous cherchiez ailleurs (thérapies/psychiatrie) ce qui est sous le nez du psy, mais qu'il ne voit pas, généralement par ignorance de ce que c'est vraiment.

Certains parents arrivent chez nous avec : "On vous prévient : vous êtes les derniers qu'on voit ! On a déjà fait 10 psys avant vous, sans aucun résultat; si vous ne nous dites pas ce qu'il a, on arrête tout, ça nous a déjà coûté un bras !"

Evitez donc les "associations de psychologues & pédagogues", vous gagnerez du temps ...

Ou, si vous y tenez absolument, faites-le avant de passer chez nous : nous perdrons moins le nôtre, à vous expliquer avant ce que vous constaterez par vous-même après.

En résumé, le test de QI vous donne :

• un tas d'infos dont vous n'avez pas vraiment besoin (le plus souvent, ça se résume à des chiffres, dont vous ne savez pas quoi faire ...)

• et jamais celles qui vous permettraient de comprendre qui vous êtes.

L'évaluation qualitative, c'est l'inverse :

• en relisant votre passé avec une autre grille de lecture, un autre paradigme, tout devient logique, cohérent.

• Le haut potentiel étant plus un mode de fonctionnement différent qu'une supériorité intellectuelle, déclarer HP quelqu'un qui ne le serait pas ne présente aucun intérêt.

• Avant ou après l'évaluation, il est vivement conseillé (mais pas obligatoire) de passer par la soirée d'info (Bruxelles ou Liège) pour débroussailler le terrain.

• Prévoir 1h30 pour l'évaluation + réponse aux inévitables questions qui en découlent.

• Tarif : 135€ (pour ceux qui ne savent pas bien compter, c'est comme 60€ pour 45 minutes chez un psy ... x 2, sauf que c'est plus utile !

Commentaire habituel : "J'ai plus appris en 1h30 qu'en 20 ans de thérapie !"

Question légitime : "Comment pouvez-vous faire en 1h30 ce que d'autres font en plusieurs heures étalées sur plusieurs semaines ? Ou n'arrivent pas à faire en plusieurs années ...?"

Réponse : "Quand on sait ce qu'on fait, ça va toujours plus vite !"

Pour ceux qui viennent de loin et n'ont pas l'occasion d'assister à la soirée d'info :

Nous vous conseillons de prendre un double RV (3h/270€); sans les explications de la soirée d'info, vous resterez avec plein d'interrogations et vous repartirez frustré. Si vous voulez avancer vite, ... prenez le temps qu'il faut.

(Y a même les tarifs)

Citation de Fierdre #422131

Tu a expliquer ce que je voulais dire et aussi mon donner des infos que j'avais oublier ou qui on changer depuis

"le plus souvent, ça se résume à des chiffres, dont vous ne savez pas quoi faire ..."

Si ce la péter en soirée ou sur un forum 😀 faut bien qu'ils nous servent , plus sérieusement ça m'a un peu aider

" c'est comme 60€ pour 45 minutes chez un psy "

les prix on changer c'est de 70 a 120euro la séance

Ne donne t on pas les chiffres pour que l' on puisse ce faire une idée ? ,

imagine on te sort vous êtes très intelligent oui c'est bien mais par rapport a quoi ?

tandis on vous dit vous avez un qi de 135 par exemple on peux ce situer

On a pour certain besoin d’être rassurer ce qui peu devenir casse pieds pour l’autre

Citation de Freddc #422140

C'est pas de moi, j'ai juste copié collé ce que disait le site

Citation de Freddc #422127

C'est marrant de voir quelqu'un s'évertuer à dire n'importe quoi et de continuer à le croire sans se remettre en question.

Si tu ne te reposes que sur le qi c'est que finalement tu n'as rien compris. Tu as la vitesse de traitement par exemple qui est beaucoup plus importante à regarder. Les tests de qi ne sont pas non plus un outil scientifique. Ils ne sont pas non plus adaptés pour détecter un mode de fonctionnement différent, on peut seulement supposer une hétérogénéité dans les résultats.

"Quand on a un qi de 130 on est considérer comme au dessus de la moyenne , entre 140et150 on est hpi et a partir de 160 et au dessus on est thpi" A ce niveau là je peux pas perdre mon temps avec toi.

Déjà il n'existe pas de qi au-dessus de 160 car 160 reste le max dans un test de WAIS étalonner à 160. Tu confonds avec Cattel qui a son écart type plus élevé au états unis (24).

Citation de Fierdre #422131

On sait que de base la moyenne est à 100 (courbe de gauss) n'est qu'en fait une courbe théorique. Donc à partir d elà tu sais que ton qi n'est pas une science exacte^^. On regarde surtout à quel pourcentage représente la population à 130 et 125 par exemple parce que le qi n'est qu'une répartition parmi la population. Plus les gens se feront tester et plus les qi seront "précis" dans certaines mesures. Donc 125 ou 130 on s'en fou un peu, mais ça reste quel pourcentage de la population ? (2%, je viens de regarder) C'est pour ça qu'il n'y a pas à se prendre trop le chou pour des tests qui te disent juste que tu peux réussir ces tests.

Citation de Artyom #422144

Ho perso je me prends pas la tête avec les questions de QI X)

De mon point de vue, c'est comme les pénis, peu importe la mesure, on l'a choisi pas, on fait avec. Alors autant ne pas les comparer 😅

Citation de Artyom #422144

"C'est marrant de voir quelqu'un s'évertuer à dire n'importe quoi et de continuer à le croire sans se remettre en question. "

Tu parle de ton cas la ? , t'es Hpi ok tu peu la ramener , tu ne l'es pas arrêtes de te prendre pour pour un scientifique tu ne connais rien au HPI

Oui monsieur le scientifique on ce fait tester par une caissière de chez lidl , faudrait peu être faire des recherche plus pousser que rester coincer dans ça conviction de scientifique de rider digest monsieur je sais mieux que les autres

7 des plus grands QI au monde

Kim Ung-Yong : QI de 220.

Christopher Langan : QI de 195. ...

Richard G. ...

Mislav Predavec : QI de 192. ...

Garry Kasparov : QI de 190. ...

Marilyn vos Savant : QI de 186. ...

Sir Andrew Wiles : QI de 170.

Judit Polgár : QI de 170. donc vos arguments sont infonder . 

ET c'est fou comme les scientifique de pacotille peuve nous sortir comme seul argument :

Weschler, WAIS-IV (Wechsler Adult Intelligence Scale) WISC-V (Wechsler Intelligence Scale for Children).

Depuis le début de ce post on a prouver par A plus B des vérités qui on a chaque fois été argumenter par ces mots mais pas de vrais texte

donc a part casser les pieds des HPI/HPE vous avez rien d'autres a faire ?

Pour en revenir à la terre plate, tu pourra faire ce que tu veux, un platiste la verra toujours plate.

Perso, j'ai arrêter d'essayer de montrer une terre ronde à quelqu'un qui ne l'a percevra toujours que plate.

Citation de Alithia #422149

J'aime ta réponse elle résume tout

Moi je crois en le disque-monde !

J'ai le même type d'argument et de réflexion concernant ma non binarité et ma transidentiter.

Si la personne décide de faire l'autruche, alors y a rien à faire que passer son chemin.

Citation de Fierdre #422145

Je ne tomberais pas aussi bas que les personnes qui affichent leur qi lors d'un premier contact. Quand t'es intelligent généralement ça se voit pareil pour la bêtise^^.

Citation de Freddc #422147

Kim Ung-Yong : son qi était estimé à 220. Selon ses propres dire, il dit avoir obtenu un qi de 200 sur un test pour enfant à l'âge de 7 ans, mais il n'a jamais montré de preuves bien qu'il ait très probablement un qi élevé comme ceux que tu cites. Pour le reste tu me montres des américains qui ont passé le Cattel qui va au delà de 160, rien à voir avec le test en France. Je l'ai écrit juste en haut.

Tu n'as rien prouvé depuis le début. Aucune recherche scientifique, aucune étude. Juste des textes aussi indigestes que ton argumentation.

Sans vouloir vexer personne j'ai lu en diagonale, il y a une différence par imagerie des cerveaux , je suis fatiguée de ma journée mais je vous schématise déjà 2 cerveaux différents si je me souviens bien les laminaires (intelligence homogène) et les complexes (intelligence hétérogène à tendance "artistiques") et je dois en oublier (enfin c'est fait exprès parce qu'il y a une autre catégorie ds mes souvenirs). Je vais pas rentrer ds les détails, en gros par imagerie on peut constater que les transmissions d'informations sont plus rapides, que la gaine est plus epaisse également et bien d'autres différences. Alors oui tout les hp vont pas passer ds un irm pour savoir si leurs cerveaux brillent bien ds le noir...ca ferait un sacré trou à la secu. Je crois que le plus important , au lieu de vous prendre la tête, c'est de trouver les clefs pour soi pour vivre le mieux possible avec ces spécificités et quel qu'elle soit. Debattre sur vos qi comme dit fierdre , c'est vraiment un concours de b.... .

Perso , ce que j'apprends à mon fils c'est qu'on est tous différents, que peut etre qu'il a un cerveau qui turbine bien , mais que son pote qui n'est pas tres scolaire dessine vraiment bien, que son autre copain est tres bon en sport, et qu'un autre est bon en musique ainsi de suite. C'est pour cette raison qu'on a bss des uns et des autres parce que solo .... on n'est pas grand chose. Et dans l'immensité de l'univers on est rien du tout.

Tout hp que vous etes , vous ne serez jamais au toppisime de partout, restez humble et surtout ne jamais oublier qu'une richesse se cache ds chaque pers.

Citation de Alithia #422154

c'est ça qui m’énerve ce sont les gens qui ce mettes as ta place et savent mieux que toi

Oui mais parfois a force de lire des conneries tu peux plus te taire

un ami et moi on a une phrase pour les identifier :

"la mère des crétins est toujours enceinte"

Citation de Artyom #422161

j' ai une dernière question t' en a encore beaucoup d'argument de M.... ?

ET pour te faire passer la soirée réfléchi a cette phrase :

LA MÈRE DES CRETINS EST TOUJOURS ENCEINTE

comme ça tu nous fera des vacances tu peu pas savoir comme ça fatigue un HPI/HPE de devoir lire et répondre a une personne bornée sur ces idées foireuse

"Il faudra demander à ta mère du coup si elle est pour l'avortement. " b

ESPÈCE DE CON ELLE EST MORTE DEVANT MOI DONC TA R2FLEXION TU TE LA COLLE BIEN PROFOND COMME TES ARGUMENT !

Mais a quelle moment on débats sur le QI.

Je répète, et suis pas seul, que l'QI n'est pas l'indicateur de HPI.

Que justement un HPI peux avoir un QI plus bas.

Que faut différencier HPI et surdouée.

Que les HPI ont des tas de problématique, que c'est pas de génies qui se la pète.

Que justement, faut arrêter avec ces idées reçus.

Et tout un tas d'autre truc comme ça.

À qu'elle moment je fait un concours de bite !

Bordel !

On va dire que je m'énerve, mais a un moment, faut lire, parce que c'est tout, sauf une histoire de qui a la plus grosse, et de QI.

Mais juste d'atypisme.

"Tout hp que vous etes , vous ne serez jamais au toppisime de partout, restez humble"

Mais de où ??? De où on pretend le contraire.

Ou alors dite moi quand j'ai dit ça, ou quand sur ce poste un HPI a dit ça.

Parce que la ça me prend vraiment la tête de voir que ça lit pas ce qu'on écris !

Citation de Artyom #422161

Je ne tomberais pas aussi bas que les personnes qui affichent leur qi lors d'un premier contact

Hey! Ça marche aussi pour les pen.... Ahem! (Touse, tousse)

Je trouve assez intéressant l'échange sur le fond, même si ça tourne un peu en rond.

Par contre je trouve que certaines tournures de phrases sont un peu agressives parfois.

Je comprends vos frustration, mais ça serait sympa si je n'avais pas a fermer le topic 😅

Citation de Phoenix73 #422162

J'ai toujours dit a ma fille '' tu n'es pas anormale, tu es juste un peu différente, et ça c'est cool, ça signifie que tu es toi même ! ''

Tout hp que vous etes , vous ne serez jamais au toppisime de partout, restez humble

Je pense c'était un commentaire général, pas personnel ?