Et les Vieux? - Page n°2

Bonjour à tous et à toutes, Je réagis ici avec du retard à l'allumage -l'âge, probablement !- pour vous dire qu'il est dommage de tirer des conclusions générales à partir de cas particuliers. J'ai 54 ans, ça ne me rend pas particulièrement euphorique, mais j'ai vécu ces années, j'ai pu en faire ce que je voulais. Je dois donc accepter mon âge. Je l'assume en ne trichant pas dans les données du profil. Je me souviens que lorsque j'avais 20 ans, je ne recherchais pas la compagnie des quadras/quinquas , mais plutôt celle des mecs et des filles de mon âge. J'admets donc aujourd'hui qu'un(e) jeune qui a 20 ans puisse ne pas être plus chaud que ça de passer son temps, même par clavier interposé, avec moi qui ai passé les 50 piges. Par conséquent, lorsqu'une photo de jeune me plaît et/ou que son profil m'interpelle, je le contacte et j'essaie de faire comprendre dans mon message que je suis bien conscient de la différence d'âge et que je ne serais en rien vexé si l'interlocuteur plus jeune déclinait tout échange. Je pourrais aussi parler de l'aspect plus charnel de la question. Je trouve choquant la manière dont certains aînés considèrent parfois les plus jeunes, comme une espèce de "réserve de recrutement" -quasi inépuisable car se renouvelant d'année en année-, et qui devrait être disponible pour que ces messieurs puissent avoir l'illusion de la jeunesse éternelle. Qu'on en rêve parfois, certes. Qu'il puisse arriver qu'un jeune de 20 ans tombe amoureux d'un quinqua, sincèrement, profondément et sans arrière-pensée matérielle, je peux en attester. Mais, bon sang, est-ce trop demander aux aînés de respecter les plus jeunes, de leur laisser l'initiative, de voir venir à leur rythme et non en fonction de désirs projetés ? Pour toutes ces raisons, j'incite les uns et les autres au respect, sachant qu'on ne peut rien construire de valable si l'approche est celle d'un marché aux bestiaux. Je conclus en avouant que ce voeu de respect, je dois parfois me le rappeler à moi-même, certains jours où les hormones essaient de prendre le dessus.

@Lindos si ta réponse est un scketch qui vise l'absurde, c'est réussi... Etre vieux n'est pas une question d'âge mais plutôt une question de mentalité et je ne vois pas ce que le porte monnaie vient faire la dedans. On peut avoir un certain âge et être très jeune dans sa tête. Ensuite, ce sont les jeunes qui te déterminent comme égal à eux dans les relations amicales que tu peux avoir avec eux ou te rejeter parce qu' "ils" te considèrent vieux. Ils oublient deux choses essentielles: d'une part ils peuvent passer de très bons moments de vie avec des personnes plus âgées qu'eux mais ça ils ne le savent pas puisqu'ils s'en privent à cause d'idiots à priori et surtout ils seront vieux à leur tour un jour ou l'autre (c'est tout le bien que je leur souhaite) et ils sauront alors qu'outre la solitude ce que le mot "rejet" veut dire. Les gays qui demandent aux autres d'être tolérants sont encore plus "sans pitié" dans ce domaine et feraient bien de se remettre en question.

ah ah ah je rigole..... Mon père est décédé à 91 ans, sa soeur à 99 ans, ma grand mère à 99,9 ans ! Alors dire " on est vieux à 75 ans " je me marre..... Parce qu'à 82 ans, mon père a décidé d'acheter un ordinateur pour rester en contact avec ses enfants et petits enfants. Il allait à la mer, nageait comme un gardon ! Et à 91 ans, il a déménagé, choisi une déco digne de "Maison à vendre". il s'est inscrit sur les listes électorales la veille de son décès. Il avait de l'humour, l'amour de la nature, à part le corps et le cerveau qui vieillissaient, je dirai qu'il n'a jamais été "vieux" !!!! par contre je connais des débiles qui disent, ah oui je suis vieux, j'ai 40 ans... Je me marre..... J'ai plein d'amis plus jeunes que moi, pas parce que je les recherche, mais parce que nous partageons les mêmes intérêts.... j'ai vu dernièrement Split et Alien avec un copain de 23 ans, en tout bien tout honneur (d'ailleurs il est gay... même si j'avais 40 ans de moins, je ne lui ferai aucun effet ! et vice-versa) Je crois davantage aux centres d'intérêt communs et peu importe l'âge.

Citation de Wiccane95

ah ah ah je rigole..... Mon père est décédé à 91 ans, sa soeur à 99 ans, ma grand mère à 99,9 ans ! Alors dire on est vieux à 75 ans je me marre..... Parce qu à 82 ans, mon père a décidé d acheter un ordinateur pour rester en contact avec ses enfants et petits enfants. Il allait à la mer, nageait comme un gardon ! Et à 91 ans, il a déménagé, choisi une déco digne de Maison à vendre . il s est inscrit sur les listes électorales la veille de son décès. Il avait de l humour, l amour de la nature, à part le corps et le cerveau qui vieillissaient, je dirai qu il n a jamais été vieux !!!! par contre je connais des débiles qui disent, ah oui je suis vieux, j ai 40 ans... Je me marre..... J ai plein d amis plus jeunes que moi, pas parce que je les recherche, mais parce que nous partageons les mêmes intérêts.... j ai vu dernièrement Split et Alien avec un copain de 23 ans, en tout bien tout honneur (d ailleurs il est gay... même si j avais 40 ans de moins, je ne lui ferai aucun effet ! et vice-versa) Je crois davantage aux centres d intérêt communs et peu importe l âge.

Rien à ajouter :)

Morris, «si ta réponse est un scketch qui vise l'absurde, c'est réussi...» Je pensais dédramatiser mais ne semble pas y avoir réussi ^^ Déjà à la question posée par Maxbabou, oui il y a une période de la vie où l’on devient vieux et physiquement diminué. C’est d’ailleurs progressif, mais comme lors du jeune âge cela progresse vite. Le moral dans la tête est essentiel pour continuer à avoir une vie à peu près normale en rapport avec ses capacités est essentiel comme tu le soulignes, mais il est au moins aussi essentiel d’aligner notre vie avec nos capacités, et donc de ne pas se croire jeune quand on ne l’est plus. Je sais que les croyances aident certaines personnes, mais dire que c’est blanc quand c’est pas blanc a des limites. J’ai posé le chiffre de 75 ans qui me semble raisonnable aujourd’hui en France comme médiane d’une période théorique 65-85 ans pour les hommes. Au-delà c'est le bout du bout chez les hommes (et on peut même redouter une régression de la longévité. mais c'est un autre sujet). La posture idéal pourrait donc ne pas être comme une majorité de gay le pensent de se dire jeune quand on est vieux. La maturité c’est avoir l’age psychologique de son âge physique. Mais évidemment en contrepartie de lutter contre l’exclusion des plus vieux, qui est très amplifiée chez les gays, pour ne pas dire culturelle. Et c’est là qu’intervient le mot tolérance, autrement dit la possibilité de relation intergénérationnelle. Et son corollaire qu’une relation peut être autre chose que sexuelle. Autant que sache chez les hétéros les vieux n’ont pas l’obsession de sortir avec des jeunes, mais par contre ils ont un très fort besoin de les rencontrer, de les soutenir, de les aider à garder les enfants, etc, et pour tout dire se rendre utiles et partager leur expérience, sagesse, tendresse... Dans ce contexte les jeunes leur donne volontiers leur présence et amitié , et même affection. Je ne vois aucune raison objective à ce que les gays ne puissent construire un cadre, des structures, un réseau social puisque c’est l’ambition de Beto, où jeunes et vieux puissent se rencontrer. Et pas nécessairement dans l’objectif de coucher, et de loin, même si rien ne s’y oppose parce que lorsque deux êtres se plaisent ils ont spontanément la capacité de s’aimer. Mais il devient indispensable de déconstruire cette notion typiquement gay qu’on ne peut être que jeune, ou se sentir jeune. La réalité est que les jeunes gays ont déjà peur d’être vieux à 25 ans, comme les filles mannequins ont peur d’avoir un kilo de trop alors qu’on leur voit déjà les os… Dans ce contexte on imagine aisément les questions qu’on peut se poser à 60 ans, 70 ans, 80 ans. Et on peut trouver pire, dans certains pays du sud qui font la chasse aux gays, et où les rencontres sont furtives et souvent tarifées, les jeunes se sentent vieux ...à 18 ans. Ce qui en dit long sur la misère affective des gays. Wiccane95,  «Mon père est décédé à 91 ans, sa soeur à 99 ans, ma grand mère à 99,9 ans ! Alors dire " on est vieux à 75 ans " je me marre.....» Tu peux, étant une femme née dans une famille ayant une longue longévité tu as statistiquement plus de chance de devenir très vieille ah ah. «à 82 ans, mon père a décidé d'acheter un ordinateur pour rester en contact avec ses enfants et petits enfants» «Je crois davantage aux centres d'intérêt communs et peu importe l'âge» Tout-à-fait mon analyse. Pour faire simple il n’a pas acheté un ordi pour regarder des pornos avec les jeunes mdr. Mais pour y parvenir il y a un gros travail culturel à faire, surtout chez les hommes, et il n’est pas fait, au contraire le jeunisme progresse chez les jeunes.

Le danger c'est de se sentir vieux à cause du regard des autres... Je me dis: "Moi j'm'en fou, tu veux pas de moi, ça en dit long sur ta mentalité, tu me rends service en ne voulant pas de moi..." (amicalement bien sur). Que de chiffres dans les commentaires sur l'âge... être vieux n'est pas une question de chiffre, c'est une question de façon d'être, de mentalité, de façon de voir les choses.... les dits "vieux" ne sont vieux qu'au travers des pensées des jeunes qui les disent "vieux", il suffit qu'un groupe de jeune adopte amicalement un homme ou une femme plus âgé(e), d'égal à égal, et il n'est plus vieux, pas jeune non plus, il "est" tout simplement. Mais le rejet est quasi immédiat... suffit d'aller sur le chat, peu ou pas de "bonjour" et quasi aucune réponse quand un "plus vieux" se permet, "ose", parler sur le chat... On a beau essayer de s'intégrer, on obtient rien, aucune réaction même de ceux qui sont sensés développer ce site... décevant, déconcertant, étonnant... Betolerant ne se développera pas pour une raison simple. Un tel site ne peut se développer qu'en mettant de côté ses propres préférences, envies, choix... quand le tout est mélangé, cela se fait au détriment du projet... dommage. Et cela se ressent dans l'accueil réservé, ici, aux moins jeunes.

Morris, Je ne vais peut être pas insister car je te sens en souffrance de cette situation, que je ne connais pas parce que je ne vais pas sur les chats, ni ne drague d'ailleurs car j'ai un copain de longue date et on a fait un peu fait le plein comme on dit. ", il suffit qu'un groupe de jeune adopte amicalement un homme ou une femme plus âgé(e), d'égal à égal, et il n'est plus vieux, pas jeune non plus, il "est" tout simplement." "Mais le rejet est quasi immédiat... suffit d'aller sur le chat, peu ou pas de "bonjour" et quasi aucune réponse quand un "plus vieux" se permet, "ose", parler sur le chat..." Je comprends tout l'intéret "de se faire adopter par un groupe de jeunes", mais pourquoi ne pas d'abord aller au plus simple et "se faire adopter par un groupe d'ainés", puis favoriser la mixité amicale intergénérationnelle, et "plus si affinité" selon un vieux dicton populaire ? Pour des raisons basiquement hormonales on ne pourra jamais empecher que les jeunes placent la sensualité en majeur de l'objectif de leurs rencontres... Par contre la sagesse d'un ainé peut lui permettre de ne pas souffrir exagérément lorsque les jeunes ont des priorités plus futiles, de leur enseigner la tolérance en témoignant tel que tu le fais, de leur rendre un grand service en luttant contre leur peur panique de vieillir, et d'être pour eux un modèle de "bien vieillir"qu'ils ont plaisir à connaitre et rencontrer. Pour comprendre le besoin d'éducation en ce sens des gays occidentaux actuels, il faut se souvenir de quelles traditions ils héritent. En caricaturant un peu la situation passée, un couple d'homos visibles c'était souvent un jeune mignon désargenté avec un (vrai) mec de dix ou vingt ans son ainé installé socialement et expérimenté sexuellement... Sans chercher à restaurer ce schéma qui a été largement démonté par les moyens de communications actuels et le désenclavement (partiel) des ados gays, il y a sans doute moyen de remettre de la convivialité entre générations. Mais tu ne pourras jamais obliger un jeune à sortir (de temps en temps) avec des ainés s'il n'y trouve pas son intéret, au sens sens à la fois noble et pratique du terme. Mais je crois qu'on peut tomber d'accord sur le fait que cet "intéret mutuel" entre générations peut et devrait exister. :-)

1) je ne suis absolument pas en souffrance de quoi que ce soit, je m'en fou, je parle simplement d'une situation que je trouve idiote. 2) Il n'est pas question de se faire adopter par un groupe de jeunes, le constat que je fais dans ma réponse précédente est la réalité de la mentalité qui règne sur ce chat. Point. 3) Si tout ce que tu dis dans ta dernière réponse est vrai alors je plains les jeunes et je suis bien heureux de me diriger + vers la fin que vers le début... une chose est sure, j'ai lu plusieurs fois les échanges sur le chat, il me semble que QUAND J'ETAIS JEUNE, on était BEAUCOUP plus fun et je préfère nettement mon époque.

pouhhhhhhhhhhhh Me concernant, le Sida n'est pas venu par la suite, j'ai vécu mon entrée dans le monde adulte en plein dedans et nous n'étions pas si "à l'aise" car on ne parlait pas de Sida mais du cancer homosexuel à ce moment là... Ce qui fait que du point de vue rapports sexuels nous étions beaucoup moins à l'aise face à un fléau dont nous ne savions rien et bon nombre de ceux qui sont passés au travers, moi y compris, avons alors eu beaucoup de chance... malheureusement, on a vu beaucoup de copains nous quitter aussi... Pour ma part j'arrête là parce que ces kilomètres d'explications pour justifier qu'on ne puisse pas avoir des rapports humains normaux et pour justifier cette forme de racisme vis à vis des plus anciens, venant d'une communauté qui se dit rejetée", ça me saoule profondément.... Je vous laisse sur vos certitudes et tout ce que vous ratez....

"Pour ma part j'arrête là parce que ces kilomètres d'explications pour justifier qu'on ne puisse pas avoir des rapports humains normaux et pour justifier cette forme de racisme vis à vis des plus anciens, venant d'une communauté qui se dit rejetée", ça me saoule profondément." Je dialogue avec toi parce qu'on ne dialoguerait pas assez, et ça te saoule, c'est un peu injuste ;-) (humour) Par contre je reconnais des divergences de point de vue. Mais que je sache ce n'est pas rejeter, juste confronter des idées. Que je trouve intéressantes. "Me concernant, le Sida n'est pas venu par la suite, j'ai vécu mon entrée dans le monde adulte en plein dedans et nous n'étions pas si "à l'aise" car on ne parlait pas de Sida mais du cancer homosexuel à ce moment là... Ce qui fait que du point de vue rapports sexuels nous étions beaucoup moins à l'aise face à un fléau dont nous ne savions rien et bon nombre de ceux qui sont passés au travers, moi y compris, avons alors eu beaucoup de chance... malheureusement, on a vu beaucoup de copains nous quitter aussi..." Ce sujet nécessite de la prudence dans les débats... Les premières personnes présentant des symptômes de Sida avaient été infectées plus de cinq ans auparavant. Quand les spécialistes ont su isoler le virus et dépister l'infection avant l'apparition des symptômes, ils ont cru pendant plusieurs années que la proportion de séropositifs qui développeraient le Sida resterait faible. Malheureusement cinq ans après ils ont du se rendre à l'évidence que quasiment la totalité des séropositifs développeraient le Sida. Alors que les premiers antirétroviraux eurent des effets secondaires lourds à supporter et surtout ne furent pas assez efficaces à un stade avancé de la maladie. A cinq ans près, aux pratiques sexuelles près, et à la proximité des foyers infectieux près, que les gens ne pouvaient pas anticiper et ont découvert progressivement au fur et à mesure des avancées scientifiques, des plus jeunes ont pu échapper à l’hécatombe pendant que d'autres plus âgés et certainement plus ludiques non... Le facteur chance tient à peu de chose. Toutefois dans ces affaires d'épidémies émergentes, les germes profitent souvent des situations d'exception par rapport aux traditions, au moins pour démarrer. Faut toujours un peu se méfier des excès.

+ 1 des deux côtés ... Ça m'a fatigué de vous lire ! Et cela que l'on soit "jeune" ou "vieux" c'est pareil ! ☺️ Chacun voit midi à sa porte, il est 15h00 en ce qui me concerne, 18h00 pour certains et 10h00 pour d'autres. Seule consolation, nous avons en France, 2 heures d'avance sur le soleil ^^ . Bonne suite à vous toutes et tous.

@Lindos quel bavard pour dire n'importe quoi...

Citation de Morris

@Lindos quel bavard pour dire n importe quoi...

Sans doute le biais de notre gaïtude : toujours trop ou pas assez... ^^

1) Je parle des "vieux" en général, pas spécialement de moi 2) concernant l'informatique, ma grande, nous avons grandi avec elle et les gens de ma génération sont parfaitement aux faits de ce qui se fait et de tout ce qui s'est fait depuis le début. 3) enfin, je viens discuter, je ne viens pas chercher une rencontre.... ma photo n'apporterait rien à la discussion. Concernant mon homosexualité, je l'assume parfaitement mais il est vrai que certaines personnes de mon entourage ne l'assumeraient pas si ils savaient et je n'ai pas envie de les perdre.... peut-être que vous les considèrerez comme "intolérant", moi je vois toutes leurs autres qualités.... En fait j'aime bien, on parle des rapports "jeunes-vieux" et vous ne cessez de trouver des défauts dans "MA" personne pour expliquer ce qui les éloigne. Intellectuellement très étrange comme raisonnement...

Citation de Morris

Je trouve ce site très sympa et ça change des autres trop trash le plus souvent... Mais ici, comment faire quand on est vieux? j ai tenté deux trois accroches en chat, on ne me répond même pas... Pour un site qui s appelle BeTolerant c est plutôt limite et le sentiment de rejet d une communauté dont on est sensé faire partie est plutôt frustrant voire même blessant. Sinon, mettez une limite d âge et comme ça on sait dès les départ qu on n est pas bienvenu. Je suis d une génération ou malheureusement beaucoup de nos condisciples sont partis trop tôt en raison d une maladie appelée Sida, c est sans doute la raison pour laquelle nous ne sommes pas si nombreux. Mais un jour, la plupart d entre vous, je vous le souhaite, atteindrez la cinquantaine et + (et ça viendra beaucoup plus vite que vous ne le pensez...). Je comprend parfaitement que l idéal de la plupart ici c est de s imaginer avec une personne de son âge (ou de sa génération) mais si vous souhaitez que ce site soit réellement Tolérant, ne rejetez pas les anciens. Il n est pas question d une relation, mais les anciens aussi méritent de pouvoir parler, échanger, passer un moment pour se changer les idées et aussi pour aider quand c est possible. Voilà, c est mon petit coup de gueule du soir, c est pas méchant mais il fallait que je le dise parce que ce sentiment de rejet est vraiment désagréable. Bonne continuation, prenez soin de vous.

Hello Quand on est vieux et que l'on a un esprit jeune ,peut-on dire qu'on est vieux? Ou on désigne vieux que par le physique?

Citation de Morris, "ma grande", Houlala, c’est encore pire que "c’était mieux avant" :-( C’est l’erreur fatale à ne jamais commettre, à fortiori de nos jours où la société est beaucoup moins hiérarchisée et où les plus jeunes ne supportent plus la condescendance. Les conseils de Artceltique étaient pourtant judicieux pour atteindre ton objectif... Tu devrais pouvoir trouver des tutos sur internet pour t’entraîner à parler aux jeunes ? Nickolas, "Ou on désigne vieux que par le physique?" Chez les gays je crains que ce ne soit essentiellement le physique, ou dans le passé et encore dans beaucoup de pays le porte monnaie. Personnellement je pense que c'est de la responsabilité des ainés de révéler aux plus jeunes et mettre en valeur les qualités des ainés, qualités qui se substituent inévitablement à la jeunesse physique puisque c'est le sens de la vie. C'est aussi le sens des transmissions que par définition les plus jeunes peuvent méconnaitre. Parmi elles la capacité d'écoute, de patience, de dédramatisation, d'expérience aussi, et il me semble qu'elles existent réellement déjà sur le forum de Beto, et que c'est suffisamment rare pour être signalé. Après je ne sais rien du chat, c'est peut-être la jungle, mais il y a sans doute aussi des codes qui échappent à Morris.

quand les jeunes d'aujourd'hui auront 50 ans moi j'en aurai 80... lol... et si j'ai parkinson ça va être difficile de taper sur le clavier... pire si j'ai alzheimer, çan va être difficile de suivre une conversation.... remarque j'aurai peut-être oublié que je suis homo ?

Ben moi ici, "malgré" mon âge- qui comme tout le monde- avance, je me sens bien. Bien sûr je me suis pris quelques "vents" pour parler d'jeun's mais il en est certain, que je ne nommerais pas pour préserver leur tranquillité (pardon Morris), qui sont avenant, tolérant, et plein d'humour et de surcroît, plutôt attirant. Même si cela n'engage que moi, les goût et les couleurs ne ce discutant pas. Comme disait ma grand-mère, à chacun sont p'tit goût de cochon. Et comme je dis , moi, "on est toujours le moche (ou le c*n d'un autre). Bref ceci pour dire qu'en étant un minimum actif sur le site, on peut créer du lien avec plus jeune (aussi). En tout cas, wiloooo (et les autres que je n'ais pas encore identifié), merci. Pour ma part, ce site très soft me convient parfaitement pour mettre les pieds dans la place (ceux qui veulent comprendre mon propos iront jeter un coup d’œil à mon profil). Emm

PS le texte pré cité m'a fait bien rire, merci Morris

Que de débats.. Enfin la réalité est que sur ce site la moyenne d'age est certainement plus jeune que sur beaucoup d'autres sites et qu'il y a toujours une certaine réticence à répondre à un "sénior". Pour ma part j'ai eu que quelques rares réponses et des dials qui se sont vite taris sans même un mot.. Mais c'est la vie. Bises à tous et restons couverts

Fredlyon, "Mais c'est la vie" Constat lucide. Quand un monsieur hétéro tourne autour d'une jeune fille, celle-ci va au mieux en rire et le respecter tant qu'il n'est pas trop insistant, et si elle est en groupe celui-ci va au mieux l'inviter à boire ensemble. C'est la vie oui. Juste que contrairement aux hétéros pour qui les relations intergénérationnelles existent bien et sont codifiée par la famille, il y aurait la place pour des relations plus chaleureuses et moins dans la séduction, l'un compensant l'autre. Cela existe déjà en quelque sorte lorsqu'un ainé aide des plus jeunes au-travers d'association, de soutient sur des forums, d'actions de prévention, etc. Mais pourquoi s'en tenir à un cadre strict qui n'a pour vertu que de certifier le sérieux des intentions ? Les relations au sein d'un groupe sont faites ce que chacun peut apporter. Or je ne vais pas me répéter mais les ainés peuvent beaucoup apporter, et pourraient même (peut être en partie) se défaire de leur reflexe du regard qui déshabille mdr. Ce n'est peut-etre pas le moment de baisser les bras au moment où les augures sont favorables...

C'est marrant dans un groupe il y en a toujours un qui se distingue par ses longs discours, il doit penser détenir la vérité et doit sans doute beaucoup s'écouter... Ici on l'a trouvé et c'est dommage... ses réponses à côté de la question noient le poisson et hôte tout envie de continuer la discussion... Tant pis, je réessayerai dans un autre poste en demandant poliment à cette personne de ne pas y mettre son grain de sel (gros sel dans ce cas...). Bon dimanche.

Bonjour tout le monde, tient un sujet intéressant sur le forum Gay, alors je fais une petite incursion, car je constate qu'effectivement l'auteur fait une remarque à propos, concernant un certain décalage, entre génération, qui fait que (et je trouve que c'est important) même si votre sujet en temps que mure (pour ne pas polémiquer sur l'âge exact d'un "vieux") et le même qu'un "jeune" (si on est pas d'accord sur l'âge du vieux, on ne peut plus non plus être d'accord sur celui du "jeune") ça ne "match" pas avec les autres, parce que ceux qui allaient participer, visitent avant votre profil pour voir quel type de profil vous êtes, et grace au Blabla, je l'ai remarqué en direct, en visitant à mon tour chaque visiteur. Synthèse des visites n'ayant engendré aucune remarque, ni commentaire, ni message:

1) décalage d'âge important

2) profil éloigné géographiquement

3) orientation sexuelle un peu ou totalement différente

4) commentaires réalisés par des profils qui ne m'ont pas visté

Bon pour l'histoire des proches disparus du sida, et bien ce n'est pas mon cas, (je connais toutes sortes de personnes très différentes) mais par contre, j'en ai perdu par accidents de la route (moto souvent), et d'autres par problème de santé dont plusieurs cancers, (j'en ai moi même un qui par chance est d'un type très particulier découvert totalement par hasard) sirose grave (44 ans) suicide (58 ans) avs (60 ans récidive après 30 ans de personnalité complètement modifiée) je vous ferais remarquer que de partout on entend que la vie s'est allongée, et que les retraites coutent cher, une seule personne de mon entourage est parvenue à la retraite en bonne santé, d'autres l'ont prise avec problèmes de santé, la moitié n'y sont jamais parvenu, dont le mari d'une amie jamais malade, cancer foudroyant du pancréas à 52 ans, il n'a jamais fumé, il était sportif.

Donc j'arrive à la même situation de pertes autour de moi, avant d'être à l'âge de la retraite, ce n'est certes pas réjouissant, mais c'est réel, j'ai une fille de 22 ans, très "geek" et je vois sa réaction vis à vis de moi avec ses amis, nous avons quasi 40 ans d'écart, quand je la vois ça se passe de mieux en mieux, parce qu'elle commence à comprendre ce que j'ai voulu dire et faire pour son avenir avant sa majorité, mais au milieu de ses potes, geek et cosplay adorateurs fous de Mangas, je ne suis pas la bienvenue parce que les "vieux" ne font pas partie du "clan"!

C'est assez simple de comprendre...et cela se produit donc aussi sur sites ou réseaux sociaux.