Présidentielle Mesures pour/contre LGBTI candidats

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Présidentielle Mesures pour/contre LGBTI candidats

Ce sujet est un débat, échangez et partagez dans la bonne humeur

Bonsoir à tous !

Je suis actuellement en grande indécision sur mon vote et je souhaiterai des renseignements sur les mesures envisagées par nos deux candidats restants pour la communauté LGBTI. Je me suis dis que vous étiez les plus à même à pouvoir me donner ces renseignements !

Ceci n'est pas un topic pour qu'une bataille Macron/Le Pen éclate, juste un topic d'information pour voir ce qui nous attend ahah !

Merci pour vos futurs réponses :)
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Vote Macron, à moins que ton cerveau soit atrophié. Et voter pour un candidat uniquement pour sa position sur les LGBT est une mauvaise idée, je crois.
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Typiquement le genre de réponse bête.
De un chacun vote qui il veut, il me semble que l'on est sur un site ou la tolérence est de mise, tu n'as donc absolument rien compris à ce principe en traitant les gens qui votent pour Le Pen.
De deux, ai je dis dans mon message que j'allais voter pour quelqu'un uniquement sur son projet pour les LGBTI ? Non, juste que je me renseignais sur ce critère car je ne l'ai pas vu dans leurs programme.

J'avais déjà dans l'idée de choisir Macron, au vue de ce que propose Le Pen contre la communauté mon choix est bien définitif !
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Tolérer l'intolérance, c'est n'importe quoi. Tolérer le Fn ; pareil que de tolérer les djihadistes. Peu importe de quel côté on se trouve.

Tolérer l'intolérance, c'est n'importe quoi. Tolérer
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Si ce n'est que la question LGBT, ce n'est pas très difficile.
A mon avis, les deux candidats auront du mal à améliorer la situation actuelle, mais l'un des deux veut sûrement faire marche arrière: abrogation de la loi Taubira pour la remplacer avec un pacs. Puis, voter pour elle, c'est voter à côté de la manif pour tous.
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Marine Le Pen, elle veut appeler les dauphins (elle fait même leur cri "hi hi hihi"). Mais ce qu'elle ne savait pas (oh la la), c'est que c'étaient des dauphins immigrés, et favorables à l'homosexualité ! Donc ils ont fui. Témoignage ;


https://www.youtube.com/watch?v=bWi05DiMm4Y
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@l'auteur
S'il y a bien un point qui peut motiver à choisir Macron plutôt que Le Pen (si tant est qu'on puisse hésiter un instant et ce n'est pas mon cas), il s'agit bien de ce sujet.
Soyons clair, Macron est un progressiste qui ne touchera pas aux réformes de la politique familiale de Hollande qui allait clairement dans notre sens.
Madame Le Pen est pour une bonne vieille politique familiale de droite puissance 10 (abrogation de la loi Taubira, rétablissement de l'universalité des allocations familiales et réhausse du quotient familial qui contribuent à alléger très fortement le porte feuille des familles ayant de nombreux enfants et ce quel que soit leurs revenus).

Je sais que ce n'est pas le sujet du topic mais cela ne change rien à tout ce que je pense de Macron sur tous LES AUTRES sujets. Ce second tour est désolant: Un capitalisme nationaliste d'extrême droite réactionnaire d'une part et l'extrême finance dérégulée à la solde des lobbies d'autre part.
Vivement les législatives.
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Et vive Macron !
Ah Ranargata, tu dois l'avoir bien mauvaise que Mélenchon ne soit pas passé. Désolée pour toi. Enfin moi, je suis bien contente. Je pense que Macron, c'était le moins pire des 4 (même si j'étais pour Hamon à la base).

Ranargata :
à la solde des lobbies d'autre part.


Oh, les lobbies ne sont pas toujours mauvais hein. Il y a bien un lobby féministe, et je suis pas contre. Et en Belgique, on a un lobby LGBTQI qui ne se cache pas et on en fait pas tout un scandale.
Le lien : http://rainbowhouse.be/evenements/lobbying/

Il y a une différence entre faire du lobbying pour les droits de l'Homme et faire du lobbying pour de l'argent ou du régressionisme.

Avec Macron, on va renforcer l'Europe, et avec le départ de la Grande-Bretagne, on en a bien besoin.
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@Edrazel
Je parle de lobbies industriels et de puissances d'argent comme les grand groupes qui négocient leurs impôts au Luxembourg en faisant du chantage à l'emploi ! Tu m'as très bien compris.
(PS. Le lobby LGBT n'existe pas et tu te doutes bien que lorsque je parle de Macron il ne s'agit pas de ça)
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Mais si le lobby LGBT existe (et en Belgique on l'assume, rien de mal à ça), je viens de te donner le lien. (Enfin peut-être que ça n'existe pas en France, j'en sais rien...).
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@Edrazel
On parle des élections françaises me semble-t-il et de plus la définition de lobby a été dévoyée.
Les expériences passées nous ont montré qu'il y a plein de membres de ce site qui pensent qu'il en existe un en France mais je le réprouve totalement à titre personnel mais bref on est hors sujet. Les gens veulent voir des lobbies partout. On ferait mieux de combattre les VRAIS. Cette idée selon laquelle l'économie s'auto-régulerait par les marchés comme par magie est une fumisterie.
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Ranargata, mon grand, c'est toi qui est hors-sujet. On parle ici des LGBTQI, pas de l'économie --'.

Et puis, c'est un truc de Français de nier le lobby LGBTQI ou quoi ? Arrêtez d'être dans le déni les gars, et arrêtez d'avoir honte. Je suis moi-même bien homo mais il faut arrêter avec la mauvaise foi là...
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@Edrazel
Ce qui est hors sujet est le fait de savoir s'il y a un lobby LGBT en Belgique, ce qui n'intéresse pas l'auteur. L'économie non plus mais je te réponds quand-même.
Laisse tomber, tu n'as pas compris ce qu'était un lobby (agit pour des intérêts privés financiers et contre l'intérêt général) mais je n'ai pas envie de recommencer ce débat. Et oui je le répète l'auteur n'a pas demandé à débattre sur l'existence d'un lobby LGBT.
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Sens Commun alias La Manif Pour Tous alias contre le mariage pour tous, qui avait soutenu Fillon ne donne pas de consigne au deuxième tour.
Les plus homophobes devraient voter pour l'extrême droite, les plus europèens pour Macron, ça dépend de leurs priorités les plus vitales...
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Ranargata, c'est toi qui a commencé à t'emballer sur les lobbys. Et puis je t'ai bien dit qu'il y avait une distinction à faire entre les lobbys.

Bref, reste chez toi avec ta rancoeur. Rumine sur ton pauvre Mélenchon qui sera vite oublié...
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@Edrazel
MDR je parle de l'extrême finance et des lobbies de Macron et comme tu n'as pas supporté qu'on critique ton petit Macron protégé, tu me parles du lobby LGBT .... donc je te laisse voir qui a lancé cela.
Ma rancoeur se porte très bien et la tienne ?
Tu ne sais plus quoi dire alors tu deviens agressive et ridicule. Aller bonne nuit :)
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Ranargata ; mon petit Macron protégé ? J'ai bien dit que mon préféré c'était Hamon à la base, rien à voir...
Sinon j'ai pas de rancoeur moi. Macron va passer et j'en serai bien heureuse ^^
Allez, bon quinquennat à toi ! :)
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Je suis avec Ranagata sur ce point. Je ne sais pas comment on peut qualifier les associations LGBT de lobbies. Le "lobby LGBT" est un terme inventé par les détracteurs pour parler du corps d'associations qui militent pour la cause LGBT en agissant surtout par pression médiatique, poursuites en justice et organisation des conférences, de marches de fierté, etc. Ceci ne constitue en aucun cas du lobbying, même si on prend le cas de la fédération inter-LGBT qui, selon wikipédia, "travaille avec les ministères sur des points spécifiques et techniques". Un lobby finance directement ou indirectement le corps législatif du pays pour manipuler et changer les lois à son guise. Si on prend le cas de groupes beaucoup plus puissants comme HRC et NAAPC aux Etats-Unis, leur influence est minime (200.000$) devant juste la chambre du commerce (à elle seule, 30 millions$ en 2017) qui ne regroupe pas les agences immobilières, les labos pharmaceutiques. En total, ils dépassent les 100 millions$.


Je signale aussi à Edrazel que c'est toi qui as commencé cette histoire avec les lobbies.


La MLP appelle à voter contre Macron.
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Ces éléctions c'est du grand n'importe quoi, une belles grosse tricherie au service des plus puissants.

https://www.24matins.fr/topnews/election/ambiance-malsaine-republique-bananiere-la-mauvaise-journee-electorale-de-melenchon-520806?utm_source=twitter&utm_campaign=erb_media-infosactus

Perso je vais m'abstenir, je ne peux pas voter pour quelqu'un qui est pro CETA et TAFTA, cela concerne tous le monde Homo ou pas. Et je ne voterais jamais pour le FN.

Macron passera est on en souffrira encore pendant 5 ans.
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"Ces éléctions c'est du grand n'importe quoi, une belles grosse tricherie au service des plus puissants"

Cette élection est un festival de la traitrise.
Et faut pas se leurrer les résultats vont être très serrés.

Les personnes âgées ont parmi le taux de vote le plus faible pour l'extrème droite, environ 10%, alors qu'on ne peut pas imaginer tranche d'âge plus demandeuse de cette sécurité dont les extrémistes font la promotion.
Questions : ces vieux sont-ils devenus séniles ? qu'est-ce qui les dissuade de croire à ce monde plus fort et plus beau que l'extrème droite leur promet pour les dix ou vingt années qui leur reste à vivre ? des extrémismes de droite comme de gauche ou religieux auraient-ils déjà fait ce style de promesse au XX siècle ? avec quels résultats que redoutent tant ces vieux ?

Quoi qu'il en soit chacun devrait aller voter pour en assumer les conséquences, et ne pas dire comme les petits enfants, ce n'est pas moi, j'étais pas là.
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Veluma, je ne suis pas toujours d'accord avec Macron ni le Tafta, mais le Ceta n'est pas une mauvaise idée pour moi. Les Canadiens sont plus progressistes que nous et je ne pense pas qu'ils essayent de nous entuber. Il faut nous allier avec eux, c'est une bonne chose. Il faut une cohésion d'idées et nous sommes en phase avec eux. Echangeons !
Et t'abstenir, c'est un peu comme voter FN, donc vote Macron, vote "utile" comme on le dit depuis un petit temps dans cette campagne stp --'

Lindos, j'avoue que j'étais aussi très étonnée de voir que les petits vieux ne votent pas beaucoup FN haha ^^ La sénilité a du bon parfois.
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@Lindos
Les personnes de plus de 65 ans ont toujours voté massivement pour la droite de gouvernement. Ce phénomène s'est particulièrement amplifié avec la candidature de François Fillon qui incarnait une droite très dure dans les propositions économiques. Les personnes âgées sont très égoïstes et sont à des millénaires des mouvements comme Nuit Debout. Elles n'ont qu'un objectif: préserver leur épargne et leur retraite. Elles semblent se contrefoutre de l'avenir de leurs enfants et petits enfants etc. Tout cela est bien triste.
L'électorat de Marine Le Pen est différent, il est constitué de personnes dans la tranche 30-50 ans des classes populaires et défavorisées (par exemple dans des bassins sinistrés des Hauts-de-France, ex Nord-Pas-de-Calais). Il parait évident qu'une grosse partie de l'électorat populaire de droite a fui François Fillon (à moins d'être complètement maso).

@Veluma
Courage, il nous reste les législatives :)
Nous devons rester groupés.
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J'ai lu dans un article journalistique tout à l'heure qu'en fait MLP ne prévoyait aucune sanction concernant les discriminations liées aux homosexuels. MLP prévoit comme on le sait d'établir un PACS amélioré, et elle refuse il me semble toutes les autres possibilité de droits (PMA, GPA, adoption, mariage). Je ne sais pas ce qu'il en est de Macron à propos de tout cela, mais il me semble qu'il ne veut pas enlever le mariage aux homosexuels et il veut établir la PMA pour les femmes. Mais comme précisé au début de mon message, le plus alarmant c'est que MLP ne prévoit vraiment rien pour les discriminations homophobes. Elle a 144 idées je crois et il y en a une justement liées aux discrimintations, elle parle des handicapés et d'autre-chose, mais pas de l'homophobie. De plus, rappelons que MLP franchement évite tous les sujets liés aux homosexuels, moi j'ai l'impression qu'elle ne veut pas répondre pour laisser planer le doute et garder ses soutiens et élécteurs homosexuels. Grand questionnement, pourquoi y'a-t-il autant de membres au FN et surtout de dirigeants homosexuels...
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À mon avis Macron s'en fou pas mal des LGBT+. D'ailleurs j'ai hâte de voir la tête des gens qui le soutiennent quand ils comprendront qu'il va leur mettre à l'envers.

Marine Le Pen est clairement homophobe, elle a juste polie son discours et son image pour que ça puisse mieux passer auprès du plus grand nombre.

Pour moi, à ce deuxième tour, le meilleur choix qu'un membre de la communauté LGBT puisse faire c'est le vote blanc. Pas homophobe ni ultra-libéral, il est probablement le seul après l'abstention à vraiment parler pour une majorité de français...

Mais bien sur, chacun et chacune est libre de voter en son âme et conscience. On est dans une démocratie.... apparemment.
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J'ai bien peur que voter blanc fera arriver plus vite MLP, qui est clairement contre les LGBT...
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Je ne comprend même pas comment, l'on peut se poser la question ou voter blanc pour ce second tour:

- D'un coté un candidat progressiste (Macron), qui ne reviendra pas en arrière sur la loi Taubira, permettra la PMA.
Même si il n'autorisera pas la GPA, il reconnaitra au moins les enfants nées de la GPA à l'étranger, ce qui est un des droits premiers d'un être humain ( c'est d'ailleurs juste appliquer la décision de la cours européenne de justice, chose que Hollande n'a pas faite).
Bien sûr, il faudrait aller encore plus loin, nottament faire que le droit à l'adoption soit en pratique vérifié.
Mais on ne peut pas nier, que son programme ne comporte pas de régression ( il comporte même de légères progressions)

- D'un autre coté (Lepen) :
Un parti qui a un passé, des descendances de mouvement ayant persecuté des homosexuels, un parti voulant abroger la loi taubira, un parti qui en son sein comporte des personnes très hostilles à la diversité ( les millitants aussi , pas juste les communicants ), des cadres à de hautes fonctions ayant des liens avec des groupes extrèmistes, son fondateur qui vient à nouveau de tenir des propos horribles en parlant du discours du compagnon du policier tué.
On commence également à voir les premiers résultats des villes FN , nottament une presse persécutée à Hénin Baumont


Comment sur les questions LGBT, avoir la moindre hésitation ?
Il y a une ennemi (MLP) , il faut la chasser, pas de place pour le vote blanc. Il peut être compréhensible que certains soit décus de la politque, mais est ce que pour cela, ils doivent ne pas combattre MLP, qui trahie les valeurs fondatrices de notre république. Elle conduirait à la régression social et sociétale, à une montée forte des discriminations, à la faillite ... L'élection de MLP serait innévitablement la guerre civile , stop au vote blanc !




De plus, perso je pense que Macron est sans doute le premier candidat depuis des décénies incarnant un réel espoir, qui dit les choses et qui peut rassembler pacifiquement des personnes ayant des opinions politiques différentes. Il est le seul, à pouvoir effectuer un redressement économique sans casse social et sans clivage.
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"L'élection de MLP serait innévitablement la guerre civile , stop au vote blanc !"

L'extrême droite peut en effet l'emporter à quelques voix près au second tour près grace au vote blanc.
Ce qui rend la position de monsieur Mélenchon très ambigue.

Par contre la perspective d'une guerre civile dans un pays totalitaire c'est toujours du long terme.
A court terme il y a des méthodes éprouvées dans de nombreux pays pour maintenir l'ordre, isoler les opposants, désigner des ennemis du peuple, couvrir les velléités de voix discordantes par des bruits de bottes, instaurer la crainte, exalter le patriotisme dès le plus jeune âge, espacer les élections en remaniant la Constitution, faire appliquer pleinement l'état d'urgence, etc.
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Melenchon n'a rien d'ambigue, si tu dit cela c'est que tu ne l'a pas beaucoup ecouté.
Le vrai enjeu c'est les legislative.

pour moi Macron = Hollande, je me suis fait e avoir en 2012 plus jamais PS
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Hahahaha Lepen ne défend même pas les femmes alors le reste....lol 😂😂😂

Hahahaha Lepen ne défend même pas
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Hello,
Ce que j'entends très souvent de la bouche des gens, c'est que Macron = Hollande.
Je ne pense pas que ce sois vrai. Certes il est issu de son gouvernement, mais n'a pas du tout suivi la ligne directrice du PS ou bien du Président.

Il est même sorti du gouvernement pour créer son propre Parti, on l'a qualifié de traitre dans son parti, il est arrivé là au mépris des Primaires du PS car il en rejette le fonctionnement. L'originalité c'est qu'il considère que le débat politique n'est plus binaire : ce n'est plus la gauche vs la droite. Parce qu'au final ce qu'on a eu pendant toutes ses années c'est la droite et la gauche qui se tapent dessus simplement parce qu'ils sont d'un parti différent.

Oui c'est un banquier, et alors ? Être un banquier c'est mal ? Tout n'es pas tout blanc ou tout noir. Oui il veut favoriser les entreprise et les rendre plus compétitives, où est le mal ?
Sans entreprise pas de salariat. Maintenant il faut que ses mesures les protègent.

Personne n'est capable d'admettre que l'autre pourrait avoir raison sur un point et quitte à raconter nimporte quoi, les partis opposés ont des démarche non constructives pour la France.

L'alternance c'est tel ou tel parti qui s'efforce de démonté les avancées faites par le parti précédent. La politique c'est ça maintenant. Accorder que l'autre peut avoir raison est devenu un signe de faiblesse alors que ça fait partie du débat politique.

Dire que Macron = Hollande, je ne suis vraiment pas d'accord. Tant bien même que Macron aurait des similitudes avec Hollande, j'ai envie de dire qu'est-ce que ça fait ? C'est un argument à la con. Il fait ce que les présdents devraient tous faire : rassembler la france autour d'idées. Et non plus autour de parti.

Hollande n'est pas top, mais il n'est pas mauvais non plus. Au moins durant son quinquénat il a essayé de rassembler les Français, il a essayé d'être un peu plus humble que son prédécesseur arrongant Mr Sarkozy.

C'est le candidat sur lequel la presse aime bien taper, le bouffon de la farce, mais vous n'êtes pas mieux que lui. Il a pas fait grand chose, mais grâce à lui j'ai le droit de me marrier avec qui je veux.

Enfin je m'égare, En tout cas ce qui est sûr c'est que MLP ne prévois au mieux rien pour les LGBT+ au pire elle prévoie de leur rendre la vie un peu plus dure. En plus de stygmatiser des populations qui n'ont rien demandé et qui n'ont RIEN fait de mal (musulmane, immigrés, migrants...) que d'essayer de survivre.

Etant issu d'une minorité, j'ai peur que les discrimination à mon égard n'en soit d'avantage exarcerbées si Le Pen passe. Alors je préfère être déçu de Macron et garder mes liberté et droits que de me faire enculer par le FN et les facho xenophobes qui le compose.

Je ne dis pas que tous ceux qui votent FN sont Xenophobes, je dis que quand on a un pneu crevé, la solution c'est de changer la roue, pas acheter d'envoyer la voiture à la casse !
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Mais tous ceci fait parti du folklore!

Crois ce que tu veux pour moi la politique appliquée depuis 15 ans a été catastrophique et elle le sera encore pendant 5 ans sous Macron (ce sera même pire encore).
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C'est simple, l'extrême droite a largement montré dans l'histoire et toujours actuellement qu'une fois au pouvoir elle marche sur les libertés et empêche toute contestation. Quant aux LGBT, l'extrême droite fera comme dans beaucoup de pays voisins, de même avec les étrangers ou les enfants d'étrangers, les plus fragiles et les plus démunis. Ils ont aussi dans l'idée de faire disparaitre toute forme de syndicalisme. C'est l'antithèse de notre devise nationale Liberté Egalité Fraternité
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Une chose est sûre, s'abstenir ou voter blanc c'est donner une voix à mlp. Chacun prend ses responsabilités, personnellement je préfère des propositions progressistes à la promesse de chaos et de divisions qui nous attend si dimanche la moitié des gens va à la pêche. Dans une démocratie on peut toujours se faire entendre et contester, dans un régime totalitaire on ne peut pas. Il faut écouter nos anciens qui ont connu l'extrême droite au pouvoir et qui nous enjoignent à ne pas laisser notre démocratie à ces populistes menteurs, complotistes et haineux.
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On a l'impression en lisant certains posts que l'élection de l'extrème droite pourrait être muselée par des manifs, un risque de chaos. Or il ne faut pas oublier qu'on est sous le régime de l'état d'urgence, un gouvernement peut demander aux préfets de prendre toutes dispositions pour maintenir l'ordre et la sécurité, et en particulier interdire les manifs. Et un gouvernement obtiendra toujours l'appui de suffisamment de députés pour assurer la sécurité et au pire il peut utiliser le 49-3.

Un choix politique ça se fait quand on vote, pas après.

Par ailleurs il n'y a pas que les candidats à être déloyaux pour sauver leurs intérets personnels et familiaux, bien des gens de tous bords y compris contre les discriminations et la sortie de l'euro par principe, et y compris étiquetés "parti des banquiers" par l'extreme droite, s'accomoderaient d'un régime autoritaire.
Bien mieux que les gens défavorisés qui par dépis l'ont porté au pouvoir.

Parce que partout dans le monde, où les démocratie sont rares, les affaires continuent même lorsqu'elles sont plus compliquée, les gens ayant quelques intérets financiers les faisant passer avant toute considération politique, voire en s'alignant sur celle du gouvernement. Parce que quand on une famille et qu'une vie, et des intérets à défendre, il vaut mieux avoir l'échine souple.

C'est beaucoup moins vrai des laissés pour compte qui attendent des miracles.
Parfois ils existent les miracles, comme sous Kadhafi qui achetait la paix civile en salariant et logeant tout le monde gratos sur les revenus du petrole, mais en favorisant l'union nationale car il était assez malin le bougre. Manque de chance il a été détroné par ceux qui ont rêvé de démocratie puis de prendre sa place, la guerre civile s'est substituée à la paix autoritaire, le pétrole ne vaut plus rien, et pour survivre les libyens émigrent vers l'Europe...

Oui le chaos peut survenir, mais il lui faut le temps de murir et on peut faire de l'argent à l'extrème droite.

Bon après la question était, est-ce qu'on peut en profiter en étant une minorité ? En renonçant à ses prétentions minoritaires, adoptant un profil bas, oeuvrant pour la majorité, peut-être...
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http://tetu.com/2017/02/24/appli-hornet-revele-veulent-gays-voter-presidentielle-macron-lepen/

Je pose ça là ... en gros un 1/4 des homo auraient déclaré voter Le Pen et c'est plutôt fiable comme sondage car j'ai été en parlé à des gars sur des applis qui affichaient clairement leur position plitique et d'après ce que j'ai entendu beaucoup seraient pour Marine Le Pen.
Je cherche pas à leur donner raison mais j'ai été d'accord sur un point : le climat de peur en France incite à voter Le Pen...Elle en joue oui mais en même temps pourquoi ne pas le faire le climat actuel est quand même préoccupant.
Je poste ça parce que beaucoup de gens semblent ne pas comprendre les motivations qui poussent les gens à voter Le Pen, mais bon le problème est assez complexe.
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« le climat de peur en France incite à voter Le Pen »

Les LGBTi étant significativement plus anxieux que la moyenne, il y a une logique à ce qu’ils soient sensibles au climat de peur entretenu par les islamistes et exacerbé par l’extrême droite.

Deux mots d’abord sur l’objet de cette peur.

Pas besoin de rappeler que les intellectuels islamistes qui radicalisent les musulmans les plus fragiles savent exactement ce qu’ils font en tentant de déstabiliser les pays les plus fragiles, leur entreprise a parfaitement fonctionné dans plusieurs pays dont ils ont pris le contrôle de régions entières, que l’Occident tente par différentes méthodes de rendre à un à pouvoir démocratique où à défaut un pouvoir autoritaire à qui il vend ses meilleurs systèmes d’armes (hors de prix alors que le peuple est souvent dans la misère).

Ce qui est moins connu c’est que comme au début du communisme (à l’époque du communisme ils étaient nationaliste contre la colonisation ce qui revient au même), les intellectuels islamistes ont intérêt à ce que de nombreux jeunes intellectuels musulmans soient détenus préventivement sans procès et autant que possible injustement dans des camps (à l’époque c’était de bagnes, par exemple au Viêtnam à l’époque colonie française). Parce que c’est en général par radicalisation en milieu fermé et incompréhension de leur famille qu’un mécontentement diffus peut se transformer en résistance structurée, parti politique conféssionnel, voire en guerre civile soutenue depuis l’étranger, permettant d’accéder peu ou prou au pouvoir ou redessiner des limites territoriales.

Quand Obama a tenté de fermer Gantamano il n’était ni débile ni pro islamisme, il savait que si ce n’était pas le prisonnier qui se radicalisait parce que lessivé physiquement et psychologiquement, c’était son frère, et les fratries sont nombreuses.

Donc les islamistes ont intérêt à l’extrémisme en France, où il y a une forte proportion de jeunes de culture musulmane qui progressivement redécouvre la religion de leur parents, malheureusement pas à la façon pacifique de leurs parents mais à la mode contemporaine résistante (longtemps alimentée par les riches pays du Golf qui sont les meilleurs amis de l’Occident).

De la même façon l’extrême droite a intérêt à surfer sur cette peur pour prendre le pouvoir.
Les extrémismes apparaissent parfaitement se comprendre, pour mieux se défier.

Sur les gays masculins, les ainés actuels étant majoritairement des intellectuels ayant réussis socialement, quelques belles économies, pas d’inquiétude pour des enfants qu’ils n’ont pas, et plutôt préoccupés à profiter de leurs vieux jours, l’ultra droite ne leur fait pas peur. Toutefois pas si sur qu’ils votent massivement pour l’extrême droite cette fois-ci, ils n’ont peut-être pas envie de casser leur confort économique pour des questions de principe, ils ne sont pas tous débiles.

C’est plutôt les plus jeunes qui sont une proie facile, et l’extrême droite les matraque de propagande depuis des années sur leurs réseaux sociaux. Je soupçonne monsieur Philippot qui est le théoricien de l’extréme droite lepéniste, de comprendre les gays et savoir maitriser la capture de cet électorat : en n’envoyant pas madame Le Pen dans les Manif pour Tous, répétant pendant longtemps que l’abrogation de la Loi Taubira sur le mariage pour tous n’était pas une priorité, en laissant Fillon monter au créneau pour se prendre les coups sur le sujet, etc. Puis en rassurant tardivement l’électorat catholique homophobe, pour ne pas perdre des voix au moins aussi importantes que celles des gays. Un sans faute, du grand art.

Alors oui une grande partie des LGBTi, et surtout des gays masculins, vont voter pour l’extrême droite, et n’ont aucune reconnaissance pour ceux qui se sont battus pour leurs droits. Normal, la reconnaissance c’est le passé, et surtout, ils n’ont pas encore l’expérience que les droits sont réversibles. Faudra leur reposer la question dans 20 ans.
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je pose ca la : tiré de "un président ne devrait pas dire cela "
Hollande = Macron
je pose ca la //pbs.twimg.com/media/C-w-zmYWAAAUNRX.jpg
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"le climat de peur en France incite à voter Le Pen...Elle en joue oui mais en même temps pourquoi ne pas le faire le climat actuel est quand même préoccupant"

Donc voter MLP va nous ramener une France totalement apaisée, sans divisions, ni tensions et tout le monde sera heureux MDR. Les gays n'ont rien à voir là dedans, ils ne sont pas plus intelligents que la moyenne donc ils suivent la même tendance que celle qui est constatée d'une manière générale dans la société française.
Il serait beaucoup plus intéressant de mettre en relation le niveau d'éducation avec les tendances de vote (d'ailleurs si j'ai bien compris ce sondage a été fait en Février donc avant la dynamique Mélenchon, ce dernier ayant fait une percée assez impressionnante chez les 18-30 ans donc une tranche d'âge concernée par l'appli gay en question) car de très nombreux militants FN ont le QI d'une huitre, il suffit qu'ils ouvrent la bouche et ça me donne déjà envie de voter Macron (et dieu sait que je n'attends rien de ce type). Alors il y a bien sur une différence entre les militants et les électeurs mais enfin ça donne une idée.

On avait annoncé Marine Le Pen en tête chez les jeunes de moins de 30 ans. Cette tendance sondagière s'est révélée fausse puisque comme je le disais, c'est Jean-luc Mélenchon qui est arrivé en tête chez les 18-30 ans, ce qui démontre que dans cette volonté de RUPTURE et de changement radical tout à fait légitime chez les moins de 30 ans qui voient bien que le monde ne tourne pas rond, il y en a de plus en plus qui prennent conscience que le FN est une imposture ... il n'y a qu'à regarder sa campagne de second tour ... elle mange à tous les rateliers, fait de la démagogie à deux balles à tout va, se déguise en tract de la CGT ambulant, tout juste si elle ne va pas se mettre à piquer la cravate rouge de Mélenchon, elle pompe les discours de Fillon, elle se met subitement à dire du bien de la réforme fiscale de Mélenchon dans un tract honteux après l'avoir accusé d'hyperfiscaliste avant le premier tour ... comment peut-on faire confiance à une PITRERIE pareille... cette femme cherche juste à installer la dictature dynastique des Le Pen. Mais c'est si facile de DUPER le peuple ... triste.
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Insolite leçon d’honneur, Yanis Varoufakis politiquement aux antipodes de Macron, qui avait été ministre des finances grèc après la victoire du parti de gauche radicale Syriza en janvier 2015, a apporté le 1er mai son soutient à Emmanuel Macron dans une tribune du Monde, au motif méconnu que celui-ci aurait été le seul à avoir tenté d’aider la Grèce contre la décision de l’Europe d’imposer des mesures d’urgence financière punitives drastiques à la Grèce (fermeture temporaire des banques, limitation du retrait d’argent, contrôle des capitaux, etc), et de la posture apparemment maintenant mondialement connue de son collègue Mélenchon, avec qui il s’était affiché par le passé à la fête de l’Huma.

«En écrasant le printemps grec, la troïka a non seulement porté un coup à la Grèce, mais aussi à l'intégrité et à l'esprit de l'Europe. Emmanuel Macron a été le seul membre du système qui a essayé de s'y opposer. Je pense qu'il est de mon devoir de faire en sorte que les Français progressistes, sur le point d'entrer (ou de ne pas entrer) dans le bureau de vote au second tour, fassent leur choix en ayant pleinement conscience de cela», a écrit Yanis Varoufakis qui refuse «de faire partie d'une génération de progressistes européens qui auraient pu empêcher Marine Le Pen de gagner la présidence française mais ne l'ont pas fait ».

La politique c’est tragique, mais aussi qu’est-ce que c’est drôle mdr

Source, mais la lecture n'est pas entièrement gratos :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/05/02/yanis-varoufakis-emmanuel-macron-a-voulu-sauver-la-grece-votez-pour-lui_5120673_3232.html?h=10
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N'oubliez pas que la Loi El Komri a ete par Macron...
L'un ou l'autre on aura pas plus de chances en lgbt.
Mais si vous voulez travailler pour rien car Macron c'est ca en plus de l'augmentation de la retraite ...
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41 remerciements
Etoile8,
"Macron c'est ca en plus de l'augmentation de la retraite"

Au contraire les réductions de charges prévues bénéfieront plus aux salariés, et évidemment aux entreprises, qu'aux retraités.

Cela peut d'ailleurs avoir deux conséquences, celle à long terme de paupérisation progressive des vieux qui n'est jamais à l'honneur d'un pays car ils n'ont plus la force de concurrencer les jeunes sur le marché du travail, et l'autre à plus court terme que si l'extreme droite renonce à quitter l'Euro comme c'est le revirement actuel (qui certes peut encore changer on est plus à un mensonge près), les vieux qui sont plutôt effrayés par l'extreme droite actuellement pourraient changer d'avis.
Car comme je l'ai déjà écrit, les seniors et plus généralement les gens d'âge mur ont tendence à anticiper les conséquences de leurs décisions, mais ont une meilleure capacité d'accomodation sous les régimes autoritaires. Et les gens d'âge mur sont nombreux en Occident.
Alors que les plus jeunes sont plus réactifs, mais moins nombreux, et des forces de l'ordre bien organisées peuvent les calmer.

En tout état de cause si Macron était élu et révélait ne pas vouloir ou savoir ménager la chèvre et le choux, ce serait définitivement dérouler le tapis rouge aux extrémismes, plus vraisemblablement de droite au pouvoir, et les autres dans l'opposition (y compris probalement des communaurarismes émergeants).
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Macron gro
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