pour vous faut-il Interdire le porno ??? - Page n°2

Citation de Reloteb #443103

Peu importe que ce soit jouer par des adultes ( je l’ai moi-même souligné) . Normaliser une relation mineur et majeur alors que c’est condamnable par la Loi c’est juste aberrant et je ne parle même pas de la zoophilie.

Pas seulement interdire le contenue Français mai fermer automatiquement tous sites pornos propageant ce genre de contenu. Il devrait y avoir une police du net et pas seulement pour le porno.

Citation de Némésis Inu #443106

Pour moi , ça ne participe pas à la normalisation vu qu'il est apparent que c'est du fantasme.

Si nous suivons ton idée. Dois-je comprendre qu'il faut interdire le porno ABDL (Adult Baby Diaper Lovers) produit par des adultes (C'est un marché de niche) pour des adultes ?

Devons-nous interdire dans les sex shop les costumes de maîtresses d'école sous prétexte que ça participerait à la normalisation des relations entre un mineur et un adulte ? Une telle idée me semblerait ridicule vu que ce genre de costumes ne sont que pour des jeux de rôles entre adultes.

Je pense qu'avec ton idée on sait où ça commence mais que l'on ne sait pas jusqu'où ça va.

Tu parles de fermer automatiquement les sites pornos propageant ce genre de contenu peu importe où ils sont hébergés.

Les autorités Françaises n'ont pas de pouvoir sur les sites étrangers mais peuvent en bloquer l'accès (Enfin , oui et non vu que les blocages sont facile à passer).

Il existe déjà en France des services de police et de gendarmerie concernant ce qui se passe sur Internet.

Ils sont en sous-effectif. Ne rajoutons pas en plus de nouvelles fonctions dû aux paniques morales de certains.

Ton idée concernant ce type de pornographie qui est que ça participerait à la normalisation des relations entre mineur et majeur.

Pour moi , ça relève de la panique morale vu qu'il me semble évident que ça n'y participe pas.

Je pense que nous n'avons pas les mêmes grilles de lectures.

Citation de Reloteb #443112

Bon alors il n’ y’a pas de base de tenue de maîtresse d’école ça aussi c’est du fantasme 🤣

Je n’interdit pas les jeux entre adultes fais toi passer pour qui tu veux mais on sait que on mate du porno de plus en plus jeune donc oui pour moi mettre en scène l’image « d’une jeune mineure » ( couette petite jupette d’écolière) avoir des relation sexuel avec une personne d’autorité ça pose question . Que dirais tu

Si on faisait pareille mais avec le lien enfants mineurs et parents? ( je crois qu’il y a déjà le truc avec le beau-parent)

Un mineur n’est pas sensé avoir accès à des costumes à but sexuelle de base non? Avant les magasins qui vendaient des produits porno étaient interdit d’accès aux mineurs ( comme l’alcool d’ailleurs) mais mtn avec le net tu clic sur oui je suis majeur et tu as tout.

Citation de Némésis Inu #443116

Nous sommes d'accord sur le fait qu'actuellement en France il n'y a pas de tenue pour maîtresse d'école dans la vraie vie sauf cas particulier comme certaines écoles privées.

C'est là que l'on voit que ce genre de tenue est donc du fantasme dans le contexte Français.

C'est comme les tenues d'infirmières que l'on vends dans les sex shop.

Il y a une croix rouge sur la blouse ainsi que sur le couvre-chef.

Au vu de ta profession. Tu sais mieux que moi que dans la vraie vie les infirmière de France ne portent pas toujours une blouse et qu'en général elles n'ont pas de couvre-chef.

Quand elles ont une blouse. Ce n'est pas comme les blouses de sex shop qui s'enlève bien plus facilement que les blouses médicales.

"[...] mettre en scène l’image « d’une jeune mineure » ( couette petite jupette d’écolière) avoir des relation sexuel avec une personne d’autorité ça pose question [...]"

C'est implicite et ce n'est pas explicite. On ne dit pas explicitement l'âge du personnage (L'actrice est majeur mais le personnage ?) mais on peut l'imaginer.

Ça pose question mais l'art (Le porno c'est commercial comme tout les arts mais c'est quand même de l'art même si la société le méprise et refuse de lui reconnaître ce statut) a toujours eu ses polémiques.

" Si on faisait pareille mais avec le lien enfants mineurs et parents? ( je crois qu’il y a déjà le truc avec le beau-parent) [...]"

Je confirme que cela existe déjà avec les beau-parents et les parents. Mais , il n'est pas explicite que les personnages sont mineurs ou majeurs. On sait que les acteurs et actrices sont majeurs mais on ne connaît pas explicitement l'âge des personnages.

Les acteurs et actrices n'ont pas de relations avec leurs véritables beau-parents/parents dans ces productions et il faut donc relativiser.

Si on est majeur. En République Française , on peut légalement coucher avec ses parents et beau-parents (Je trouve bizarre de faire des trucs pareils mais ça existe et tu le sais bien mieux que moi au vu de ta profession. Ce type d'inceste m'inspire un sentiment d'indésirabilité comme la majorité de la population et donc je ne comprends pas que certains fassent ça mais je ne juge pas bien que ça me répugne).

On peut même légalement se reproduire avec ses parents si on est majeur (Je te laisse imaginer le traumatisme pour l'enfant qui découvre un jour que l'un de ses parents est également un grand-parent. Un enfant aussi implexé pour reprendre un terme de généalogiste risque d'être gravement handicapé) et je crains que ce soit plus courant que l'on le pense avec par exemple une fille ayant un enfant de son père qui naîtra de père non mentionné sur l'acte de naissance ou encore un homme qu'elle manipulera qui pensera être le père biologique qui deviendra le père légal.

"Un mineur n’est pas sensé avoir accès à des costumes à but sexuelle de base non?" [...]

C'est exact.

[...] mais mtn avec le net tu clic sur oui je suis majeur et tu as tout.

C'est exact. Normalement , depuis 2020 c'est censé ne plus être possible mais au vu de l'impossibilité technique de proposer un système efficace permettant de vérifier l'âge dans le respect de la législation et réglementation Française et Européenne. C'est encore une loi inapplicable de fait.

Est-ce que tu sais que le Royaume-Uni a renoncé quand ils ont vu la complexité pour vérifier l'âge ?

Est-ce que tu sais que même si on mettait en place un système de vérification d'âge en France (C'est censé être le cas depuis 2020) qu'il serait détournable et que donc ce serait du fric foutu en l'air ?

C'est aux parents d'éduquer leurs enfants et ados. Il est de leurs rôles de parler de ces choses là de manière frontale en expliquant que le porno n'est pas la réalité.

Pour moi le problème de l'accès au porno par les mineurs c'est surtout le fait que certains confondent fiction et réalité.

L'école pourrait jouer son rôle mais quand on voit que le programme d'éducation sexuelle est rarement appliqué dans les faits. On voit que ce n'est pas prêt de changer.

Je trouve que le contenu du programme d'éducation sexuelle est pauvre mais que si on l'appliquait réellement ce serait déjà ça.

Citation de Reloteb #443125

Si je dit que en temps que parents autoriser de regarder du porno, c'est montrer quel porno est réel et celui qui est exagéré

Par contre vais pas le crier sur les toits que j'autorise mes enfants de regarder du porno et je dirais plus de l'érotisme et ce serai à des ados

Mais bon c'est mon point de vue d'éducation et j'ai pas d'enfant donc pas de risque

Par contre je suis contre l'interdiction du porno vais regarder quoi quand je m'ennuie ou pour pas oublier comment on fait 😂😂😂

Citation de Derf #44318

Ça s’oublie tu crois?🤔😁

Citation de Reloteb #443125

Quand la scène se passe dans un décor de salle de classe, et que l’histoire c’est que l’élève a oublier son cartable et quand allant le chercher il- elle tombe sur son prof et que ça fini à poils sur un pupitre, c’est plutôt explicite non ?

Ou des « parents » qui font garder leur ados par un/e babysitter, c’est rarement un majeur que tu fais garder, donc au bout d’un moment faut être honnête avec ce que l’on nous propose sur l’écran même si c’est joué ( je l’espère) par des adultes parce car quand tu as 10, 12 ou 14 ans et que tu tombe sur ce genre d’histoire ça valide quoi?

Le fantasme du prof ou du baby-sitter est très basique chez les jeunes mais ça reste un fantasme, alors que si tu le mets dans le porno ça montre sue ce scénario fantasmer peu devenir une réalité admissibles notamment si tu tombe sur un-e adultes pervers-e.

Arf, contre l'interdiction, on commence à peine à découvrir notre sexualité, et c'est encore tabou pour pas mal de monde, on va pas retomber dans la censure maintenant...

Je suis curieux de voir l'évolution de nos sexualités dans le futur...

Citation de Némésis Inu #443186

"Quand la scène se passe dans un décor de salle de classe, et que l’histoire c’est que l’élève a oublier son cartable et quand allant le chercher il- elle tombe sur son prof et que ça fini à poils sur un pupitre, c’est plutôt explicite non "

Ou des « parents » qui font garder leur ados par un/e babysitter, c’est rarement un majeur que tu fais garder, donc au bout d’un moment faut être honnête avec ce que l’on nous propose sur l’écran même si c’est joué ( je l’espère) par des adultes parce car quand tu as 10, 12 ou 14 ans et que tu tombe sur ce genre d’histoire ça valide quoi?

Explicite = L'âge d'un personnage (Pas de l'acteur jouant le rôle) est indiqué ouvertement dans la scène par voie orale par l'un des personnages ou un document écrit visible dans la scène.

Là , c'est implicite et donc c'est suggéré. Il y a aussi une autre possibilité.

Ça peut très bien se passer dans un monde parallèle à notre monde où les majeurs vont encore à l'école et où l'on fait garder les majeurs par des baby-sitters.

Quand il n'y a pas d'explicite. On peut imaginer cette possibilité.

Il y a également une autre possibilité.

L'un des deux personnages dort et il est en train de rêver.

Il y a aussi ce niveau de lecture qui est possible qui est l'un parmi d'autres.

L'un des personnages est en train de rêver debout.

Comme dernier niveau de lecture auquel je pense.

Le tout est un jeu de rôle entre adulte.

Tout ça pour dire qu'il existe plusieurs niveaux de lecture de ce type d’œuvre.

Il n'y a pas que la lecture la plus littéraliste.

Si un enfant ou ado voit ça.

Je réponds que déjà il n'est pas censé voir ça.

Il est problématique s'il trouve que ce genre de relations entre mineur-majeur est acceptable dans la vraie vie.

Le problème dans ce cas ce ne sont pas les films mais le fait qu'on ne lui ait pas expliqué la différence entre le porno et la réalité sans oublier le fait de faire de la prévention vis à vis de ce genre de relations.

Imaginons qu'un ado regarde un film où l'histoire est un type qui prends une arme à feu et massacre les élèves de sa classe.

L'ado reproduit les faits après avoir regarder ce film.

Le problème n'est pas le film. Le problème est qu'il a eu accès à une arme à feu et qu'il n'a pas su contenir sa frustration ayant aboutit à une tragédie.

S'il n'avait pas eu accès à une arme à feu. La tragédie aurait était moins grave parce qu'il y aurait eu moins de blessés et moins de mort s'il avait fait ça avec une arme blanche.

Le véritable problème est qu'il était incapable de gérer sa frustration. Si on avait appris l'existence de sa frustration on aurait pu lui apprendre à l'a gérer ou même éliminer les causes de sa frustration (Par exemple si c'est dû à du harcèlement scolaire on peut mettre des choses en place comme des sanctions vis à vis de ses harceleurs faisant qu'il ne sera pas tenté par la justice privé).

Citation de //LoU\ #443192

Je suis d'accord.

Je suis aussi curieux de voir ça.

Je me demande comment ce sera pour les descendants de mes collatéraux (Je ne compte pas avoir de descendants. Je suis fils unique) soit l'ensemble de l'humanité vu que nous avons tous des ascendants en communs même si on l'ignore.

Il est estimé que deux humains ont maximum des ancêtres communs remontant à 2000-5000 ans.

Il est estimé que deux Européens ont des ancêtres commun remontant maximum vers l'an 800 de notre ère (En plein règne de Charlemagne donc).

Par exemple , je me demande si mes cousins germains éloignés au 20ème degré auront la possibilité de vivre dans une société où les libertés sexuelles entre adultes seront complète et où il sera courant et accepté de faire des fêtes libertines , coucher avec des personnes de différents genres , possibilité du mariage à plusieurs ou abolition du mariage etc...

Qu'est-ce qu'un cousin germain éloigné au 20ème degré dans le présent contexte ? C'est un arrière-18x-petits-enfants d'un de mes cousins germains (Ce terme peut aussi désigner le cousin germain de l'un de nos arrière-18x-grands-parents) dont les premiers devraient naître maximum autour de 2580.

Si au moins l'un d'eux naît d'un parent francophone (Pas un parent biologique mais un parent légal ou / et parent social) , je me demande s'ils pourront comprendre sans éducation préalable le français d'aujourd'hui sans trop de difficultés.

J'espère qu'au moins l'un d'eux fera sa généalogie ascendante ainsi que la descendante de ses ascendants et que donc il découvrira mon existence.

Les grands-parents que j'ai en commun avec mes cousins germains. Par rapport à ces cousins dont les premiers naîtront dans plusieurs siècles ce seront des arrières-20x-grands-parents à eux.

En théorie (Sauf implexe) on a 4 194 304 (Quatre millions cent quatre-vingt-quatorze mille trois cent quatre) arrières-20x-grands-parents soit 2 097 152 (Deux millions quatre-vingt-dix-sept mille cent cinquante-deux ) de couples au total en appliquant une division par deux. C'est également le nombre d'arrières-20x-GP dans nos branches paternelle et maternelle.

Si on découpe notre branche paternelle en deux sous-branches (Celle de notre grand-père et celle de notre grand-mère) et que l'on fait pareil pour la branche maternelle.

2 097 152 / 2 = 1 048 576 (Un million quarante-huit mille cinq cent soixante-seize) d'arrières-20x-GP dans chaque sous-branches soit 524 288 (Cinq cent vingt-quatre mille deux cent quatre-vingt-huit) couples dans chaque sous-branches.

Je ne sais pas si l'État-civil sera suffisamment conservé pour que l'un de mes cousins germains éloignés au 20ème degré arrive à remonter jusqu'à mes grands-parents puis me trouver en cherchant leurs descendants.

Les chiffres semble impressionnant mais si ça se trouve que d'ici-là on pourra faire automatiquement les recherches via l'indexation des données.

Si on fait encore les recherches à la main. Il me semble chaud qu'il me trouve sauf s'il paye une armée de généalogiste en tant que passionné.

Tout ça pour dire qu'à l'échelle humaine ce futur est loin et que j'espère qu'ils vivront dans une société plus libre au niveau sexuel.

Citation de Reloteb #443194

Mais peu importe que ce soit dans un monde parallèle, imaginaire ou non, ça c’est une excuses bidon! C’est comme certain manga ou certes c’est précisé que l’e perso est étudiant mais qu’il a clairement l’apparence d’un enfant de primaire qui a une relation avec un gars de 30 ans!

C’est juste de l’hypocrisie ça

Citation de Némésis Inu #443195

Voilà un point de vue intéressant.

Pour les mangas c'est assez particulier.

On est pas dans la culture occidentale et au Japon c'est diffèrent de l'Occident concernant certains sujets.

Au Japon , la possession de pédopornographie est illégale depuis 2014 sauf pour les fictions (Oui , 2014. Pour un pays industrialisé on peut appeler ça un retard par rapport aux autres pays industrialisés).

Il a fallut attendre 1999 pour que le Japon interdise la production de pédoporno avec des vraies personnes.

1999 , c'est du retard par rapport à d'autres pays.

Il faut savoir qu'en France on a déjà vu des gens condamnés pour pédopornographie parce qu'ils ont possédés certains mangas.

Si on applique la loi littéralement. Un adolescent provocateur faisant des dessins de stickmen censés représenter des personnes de moins de 15 ans en pleins rapport sexuel (Si c'est pour un usage personnel et que tu ne diffuses pas l'image quelque soit le moyen de diffusion. Légalement parlant , tu as le droit de faire de tels dessins si les personnages ont au moins 15 ans et que tu les gardes pour toi) peut théoriquement être condamné et finir au FIJAISV (Fichier Judiciaire Automatisé des Auteurs d'Infractions Sexuelles ou Violentes) alors qu'il ne voulait que provoquer.

Je ne connais aucun cas de ce genre mais c'est un exemple pour dire que les lois sont complexes.

Citation de Reloteb #443202

Oui je sais , je suis bercé dans la culture nippone depuis mon adolescence, je te faisais un parallèle. De plus ils n’ont pas la même approche du sexe, de la pudeur et de la relation de couple que nous.

Citation de Némésis Inu #443186

Je suis pas certain mais bon je préfère prévoir et vu que même là les mode change au moins je les suis 🤣 🤣

@Reloteb

Tes réponses son juste mais tu te prend trop la tête quand on regarde un porno avec le prof ou la baby siter on sais que c'est faut et franchement j'ai pas eu de prof sexy ni de copine de classe sexy comme dans les film

Je sais que a titre info tu nous donne les risque judiciaire et les lois et c'est bien , mais on parle plus comme personne lambda ya encore peut de temps personne osais parler de film porno et dire ou sous entendre que l'on en regarde

Doux ma réponse sur l'éducation de l'enfant et lui montrer les pornos qui sont comme la réalité pour justement éviter les dérives et je préfère le savoir que il.le le fassent en cachette et tombe justement sur du mauvais porno

Citation de Derf #443227

T’as bien raison vaut mieux être prudent😁

C’est vraie qu’il y a une mode à tout même au sexe, mais avec les classiques, tu as peux de chance de te rater ( enfin je crois!)😅

Citation de Némésis Inu #443230

Suis toujours prudent et vu que ça doit faire plus de 10 ans que j'ai plus eu de relation je m'informe pour pas faire ce qui étais a la mode y a 10 ans 😂

oui y a eu de modes comme je dirais des pratiques qui sont arriver ou changer

Citation de Derf #443232

quand tu recommencera la pratique tu ne sera pas seul donc ne réfléchit pas trop à ce que tu aura à faire. Le sexe c’est aussi un échange, de l’instinct. Ton corps parlera pour toi🙂

Citation de Némésis Inu #443236

Oui je sais le prend dans le sens de l'humour je m'imagine avec un mode d'emploi style ikea 😂😂😂

Citation de Derf #443261

Ben parfois un mode d’emploi serait pas si mal… et pas en suédois 🤣

Citation de Némésis Inu #443264

Oui mais imagine le comme pour monter un meuble étape un vérifier si touts les pièces de votre partenaire sont bien la ect.. Jusqu'au dernier

Non vaut mieux éviter, quoi que certaines pratiques avec des mots suédois pour les définir devais faire rire😂😂😂

Citation de Derf #443267

T’as pas tord surtout qu’il y a le risque ultime de rester avec là fameuse « pièce » qui ne rentre dans rien et dont on ne sait pas quoi faire mais qu’on ose pas jeter non plus😅

Citation de Némésis Inu #443273

Oui tout à fait, j'imagine la chose en plus en plain ebats s'arrêter et demander à quoi elle sert

tu m'as bien fait rire en tout cas 😁😂😂😂

Citation de Derf #443281

Mdr! C’est réciproque tu m’as bien fait rigoler et j’en avais besoin merci à toi😗

Citation de Némésis Inu #443288

De rien si en plus ça t'as fait rire quand tu en avais besoin et merci as toi aussi pour ces moments de rire

Bonsoir,

Je précise que je n'ai lu que le message de l'auteur du topic.

Nous vivons dans un monde où les données ne cessent de croître et d'être diffusées. Admettons que la pornographie est interdite, il y aura toujours un moyen d'en avoir par un autre moyen.

Ça fera peut-être diminuer la consommation, ça évitera peut-être à certains jeunes de tomber dans l'addiction.

Mais, est-ce que c'est suffisant ? Au lieu de leur retirer des libertés, pourquoi ne pas simplement leur donner les clés pour se préparer à vivre dans le monde réel ? Ils ont TikTok, ils ont Snapchat, ils ont la pornographie, toutes ces informations les exposent à l'addiction et à la manipulation. Il faut qu'ils apprennent que la pornographie, il y a du vrai mais il y a aussi de la mise en scène, il faut qu'ils apprennent à dire "non" et il faut que les plus grands soient formés pour que ceux qui n'arrivent pas à dire "non" puissent être aidés et soutenus.

Pour rappel, les jeunes mineurs doivent normalement suivre des cours d'éducation sexuelle dans leur établissement scolaire. Où sont-elles ? Ce serait peut-être le moment d'en parler et d'éduquer au sujet des contenus pornographiques. Je ne suis pas certain que la discussion puisse davantage se dérouler avec des mesures de ce type.

Quand je pense qu'il y a un certain nombre de personnes homosexuelles qui se rendent compte qu'elles sont homosexuelles (en partie) grâce à la pornographie qui les a littéralement éduqué plutôt que par des professeurs d'éducation sexuelle qui auraient pu apporter de meilleures informations. Je me dis qu'il y a un raté quelque part.

Pour moi, l'interdiction de la pornographie avec un contrôle plus ou moins élevé n'est qu'une mesure lacunaire qui vise à nous détourner de la vraie responsabilité des politiques. Il faut qu'ils accordent plus de moyens à l'éducation et plus spécifiquement à l'éducation sexuelle.

Citation de Alex78 #443292

Si il n'y a pas de cours d'éducation sexuel à l'école c'est juste car les associations de parents d'élèves les bloques on vas pas traumatiser leurs pauvres enfants qui regarde en cachette du porno à la maison !

Et pense que ce qu'il. le voient est la vérité

Sur toutes ma vie aux études j'ai du avoir 2 heures de cours et encore ça n'était pas vraiment sexuel

Citation de Derf #443227

Oui , je me prends la tête et on sait bien que c'est faux quand on en voit.

J'aime bien faire des réflexions ne s'arrêtant pas au bout de son nez.

Il est vrai qu'il y a encore quelques décennies personne ou presque osait admettre regarder du porno et je pense que cela a évolué dans le bon sens.

Citation de Derf #443300

Je pense que ces associations sont trop influentes et qu'elles le sont de manière négative.

J'ai l'impression que le profil sociologique de la plupart des parents membres de ce genre d'association est le suivant.

Des individus à minima de la classe moyenne supérieure liée d'une manière ou d'une autre à des courants Chrétiens traditionalistes.

Citation de Reloteb #443408

Quand je te dis que tu te prend la tête ce n'est pas méchant et tu sais c'est pas parce que on répond simplement que on ne réfléchis pas, les réponse sont faite en essayant juste d'être clair et concis

Imagine si a chaque réponse on ajoute le textes de lois , les jugements et les jurisprudences

" Des individus à minima de la classe moyenne supérieure liée d'une manière ou d'une autre à des courants Chrétiens traditionalistes "

je pense la même choses, mais je n'ai pas voulu rajouter de religions car pour moi on peut toutes les mettre dans le même sac

Citation de Derf #443417

J'ai bien compris que quand tu as dis que je me prenais la tête il ne s'agissait pas d'une attaque personnelle.

Il est inutile de me le dire vu que je le sais.

Dans mon précédent message que tu as cité.

Je ne cherche nullement à stigmatiser une religion.

Je ne fais que décrire le profil sociologique des membres.

Je met aussi les intégrismes dans le même panier d'où qu'ils soient.

Parfois c’est les parents d’élèves qui refusent les cours d’éducations sexuelle mais c’est aussi parfois les établissements eux-mêmes pour X raisons.

Les parents devraient commencer à tâter le terrain ( ci je puis dire) et peut-être devraient ils recevoir un livret des l’entrée en primaire pour mieux appréhender avec le rapport au corps de l’enfant et lui apprendre que son corps ne doit pas être touché à certains endroits par personne etc.

Citation de Némésis Inu #443423

Oui , il y a aussi des établissements qui ne veulent pas.

Merci d'en avoir parlé.

Ton idée de livret me semble intéressante.

Citation de Reloteb #443428

Oui je me doutais bien que sans tes réponses tu y mettais tout le monde, j'ai juste précisé

Pour la prise de tête c'est juste parce que parfois on y pense pas et que on continue dans ces pensées c'est juste car on veut donner le maximum d'info

Je le comprends car je suis comme ça j'ai juste la chance ou pas d'avoir des médocs pour bloquer ce problème