Lesbienne et maghrébine musulman même voilée - Page n°2

heheh ici y a écrit page n°2 mais y a pas de page numero 1 !! étonnant non ? l'année commence mal !!

allez pour cette année levez au moins le voile !! vous ne trouvez pas que le masque suffit déjà ?????

rajoute : en fait après avoir balancé ce message l'onglet m'indiquant l'accès à la page 1 est réapparu, mes excuses donc !)

Petit Koala écrit tout au masculin .... et n'admet pas mon humour.. c'est pas grave .... Les religions sont des illusions et il est bien dommage que tant de gens prétextent la religion pour nous monter les uns contre les autres. C'est dommage !! Ce serait flippant de vivre sans aucune crainte !!!!! ça alors !! c'est moins flippant donc d'etre soumis toute sa vie ???? Soumis à des dogmes que des religieux machos ont récupéré à droite et à gauche pour guider et enfermer les ouailles dans des chemins étroits et 10 fois plus étroits pour les femmes que pour les hommes !!! Oui la religion catholique, musulmane et juive sont machistes !!! trop de gens sont soumis à des règles souvent risibles mais on n'a pas le droit de le dire .... c'est bien dommage petit koala ..... mais tu as le droit de dire ce que tu veux et moi pareil ...... bonne soirée je ne flippe jamais ...

Citation de Pol29 #386027

Salut Tu as le droit de penser ce que tu veux en termes de croyance, mais le truc il faut éviter de se moquer des personnes qui ont des croyances différentes des tiennes.

Bien sûr on a le droit de se moquer des religions mais ce n'est pas le sujet, il s'agit d'une demande d'aide pour concilier religion et être lgbt.

Je crois que se moquer des personnes à cause de leur croyance est ici totalement hors sujet.

Tu n'aides aucunement ces personnes qui souhaitent concilier spiritualité/religiosité avec le fait d'être lgbtq.

Alors je comprends tout à fait l'indignation de petit koala qui demande juste un minimum de respect sur ce type de sujet.

Ca y est moi je dis pu rien ! Je suis fatiguée bonne nuit

Citation de PetitKoala #385945

Petit kOALA, FANTASTIC a écrit : Ma religion ne m'empêche pas d'être moi même 😊

La religion c'est personnel ,je juge personne . chacun fait comme il le souhaite. Mais l'orientation sexuelle c'est tout aussi personnel .chacun fait comme il le souhaite .mais rien n'est écrit tout est à faire!! Fin de citation

Voilà Petit Koala ce que j'aurais aussi voulu t'écrire tout simplement. Et quelqu'un d'autre aussi a mis : sois toi meme et vis comme tu le veux !! Ne sois pas soumise à des textes cent fois interprétés et impossibles à respecter totalement ! bisous petit koala et repose toi si t'es fatiguée

Il ne me semble pas que Pol29 se moque des religions ,elle remet en cause leur dogmatisme et je la rejoins sur ce point de vue , étrange que lorsqu'il s'agit de discuter plus "large" sur les croyances institutionnalisées de suite des boucliers se lèvent et crient au sacrilège......

Citation de Mary Poppins #386056

Yes Mary, tu elèves le débat du haut de ton parapluie. Bonne journée bonne année bisous

L'humour me plait et me parle plus que n'importe quel texte prétendument "sacré".....

Pensez par vous même.

Personne n'a le droit de vous dire comment vous devez vivre.

Voilà

;)

Citation de Lorie. #386256

certes ma chère mais quand des personnes ouvrent un débat ici c'est aussi pour que d'autres personnes y répondent en toute franchise ... je ne dis pas comment ils ou elles doivent vivre mais j'attire leur attention sur le fait qu'elles sont souvent menées par le bout du nez par des textes ''religieux''' qui ne sont que des interprétations très aléatoires auxquelles il est dommage de se soumettre. Rien de plus .. aimez vous les uns les autres est un précepte laique (ou laic) qui n'a pas à etre régenté par quelque religion que ce soit !!

Libérez vous de ces trucs ! Vivez !

On a une unique vie.. celle ci

Un seul monde..ici.

Le reste c'est du délire.

Citation de Lorie. #386295

ABSOLUMENT LORIE !!!!!! c'st fou ce que les gens peuvent se torturer l'esprit avec des principes soit-disant religieux !!!!

C'est un sujet qui touche beaucoup de personnes... J'ai essayé de me renseigner, de lire, de trouver des réponses... Un ami gay très instruit et surtout très pratiquant débat souvent avec moi sur ce sujet... Malgré ces recherches je n'ai pas trouvé de réponse qui me permette de trouver un consensus, beaucoup de contradictions...

Je ne suis toujours pas à l'aise avec cette question, mais je me rassure en me disant que je ne fais de mal à personne et que j'essaie juste d'être une bonne personne à la recherche du bonheur...

J'accepte que je n'aurai pas de vérité et de vivre dans une forme d'ignorance tant que je suis bienveillante 😉

Citation de Simplement38 #390372

Oubliez les jugements des autres et leurs interprétations des ''pseudos textes '' religieux. Vivez selon votre conscience et votre degré d''autonomie ou de liberté personnelle. Qui a droit de vous juger ? Vous n'appartenez à personne personne personne !! qui peut se permettre d'etre votre guide suprême ? pas un seul homme pas une seule femme !!!vivez aimez baisez ....

Citation de Manel.13 #384988

Coucou Manel je suis Algérienne et j aime les femmes depuis toute petite.

Préférence pour les femme arabes j'ai 40 ans mes minettes

La religion et la morale sont deux choses différentes...

Citation de SlowRaph #398326

en tout état de cause aimer un homme ou une femme n'a rien à voir avec la morale ....

la religion n'a pas à dire qu'un homme ne peut aimer qu'une femme et de meme qu'une femme ne puisse aimer qu'un homme !!! (unou plusieurs, là n'est pas la question) ..

la morale n'a à voir qu'au niveau du consentement du partenaire ou non .... rien de plus !

Oui Pol je suis bien d'accord..je devrais plutôt parler de croyance plutôt que de religion

Bonsoir

Ne serait-il pas plus facile de vivre ça vie en temps que lesbienne simplement et ça religion quand il le faut , je veux dire dissocier les deux ?

Me dite pas que vous prier et penser a votre religion toutes la journées

Bonjour je connais une fille qui est musulmane et lesbienne et qui porte le voile , après elle est bi, elle a déjà été mariée deux fois, elle n’a aucun problème particulier avec sa famille car elle a son appartement et son argent pour voyager.

Elle se prend pas beaucoup la tête même si elle reste discrète et ne revendique rien. Après elle est néerlandaise la bas leur devise c’est laisse moi tranquille et je te laisse tranquille donc chacun fait de qu’il veut.

En France c’est bizarre c’est une mentalité étrange, elle ne revendique rien et trouve scandaleux l’idée de faire un “mariage dans une mosquée” même si elle est pour le mariage homo en France ou au Pays bas.

Deja qu’un mariage hétérosexuel dans une mosquée ce n’est pas très correct alors gay faut pas pousser, et qu’est de qu’un imam ou je ne sais pas quoi vient faire dans un mariage c’est totalement illogique. Quand elle s’est mariée avec un homme ( elle a fait deux mariages) il n’y a jamais eux d’imams.

Elle fait juste ce qu’elle veut sans prétendre que ce soit bien ou mal. C’est sa vie privée et personnelle.

Après elle a mis du temps à accepter son attirance mais avec le temps et l’expérience elle est a l’aise avec ça.

Après dans une société comme celle des pays bas y’a pas vraiment de pression.

En France c’est autre chose y’a beaucoup de préjugés et de dogmatisme.

Citation de Manel.13 #384976

Je me rappelle avoir lu il y a un ou deux ans "la petite dernière" de Fatima Daas abordant entre autre ce sujet

La religion fait du bien. C'est un besoin pour beaucoup des personnes.

Vivre sa sexualité d'une façon epanouit quand ta religión ne l'accepte Pas doit etre tres difficile mentalment.

Tout mon respet

Oui c est compliqué mais pourquoi sacrifier sa vie pour une religion ? On ne fait rien de mal, à part « aimer » 😊 dieu aime tout le monde

Citation de Manel.13 #384976

Bonjour, je viens de découvrir ce forum en cherchant une discussion sur ce sujet (ducoup je sais pas si le mieux est d'écrire ce que j'ai à dire ici après 3 ans ou créer un nouveau truc breff qu'importe). J'écris ici car depuis que j'ai décris ma situation présente des amies queers, je suis curieuse d'avoir d'autres réactions/avis. (longue l'intro et c'est pas fini😌)

Je suis maghrébine, musulmane et voilée. Niveau orientation sexuelle : (sans surprise vu l'endroit) attirance pour les femmes. Au niveau des hommes je reste ouverte, déjà parce qu'il le faut et que, sans être bisexuelle par déni (enfin j'espere😐), j'ai l'espoir d'être attiré par un certain type d'homme. J'ai la crainte de m'être inconsciemment fermé dans une case qui n'est sûrement pas celle que j'aurai choisi. En découvrant mon homosexualité, le plus troublant à été de comprendre que je venais simplement d'en prendre conscience, après avoir reconstitué le puzzle d'action et d'émotion remontant à très tôt déjà. Je suis encore assez jeune. Aujourd'hui j'ai appris à me complaire (sincèrement) à ne faire que vivre et apprécier ce sentiment envers la personne, à l'admirer, à l'observer et à en faire le sujet de poème (ce qui aide pas mal). Le fait de me refuser d'approcher la personne majoritairement pour ma religion, amène naturellement une certainement une frustration. Le "Cette personne que j'aime/qui m'attire, je veux l'approcher/lui parler" est "cette personne que... je prend un malin plaisir à contempler les aspects et les qualités que j'admire chez elle". J'ai fait l'erreur de parfois idéaliser la personne, et parfois je l'ai fait de plein gré (ça aide écoute ça va). Et c'est sûr que la liberté que je m'accorde à regarder la personne ne fait que me mettre en difficulté (pareil pour l'écriture). (C long j'ai prévenu) Je ne parle là que de gros crush (jamais été amoureuse pour mon mon plus grand bonheur malheureusement). Ces difficultés ne sont que la source d'une "faiblesse"(c'est trash) que j'accepte afin de m'imposer (cette liberté à un prix🧐) un obstacle en plus dans cette épreuve (car l'homosexualité est une épreuve pour nous, et pas une restriction à l'amour). C'est très contradictoire, afin de ressortir gagnante de cette épreuve, moi qui devrait faire outre de mes émotions, je ne fait que les mettre en avant, les accepter, les embrasser, de me contenir sans les contenir (jme comprend c le principal). Je sais que si je m'engage avec quelqu'un, se serait pour aller loin (vie commune, habitation...) mais pour moi l'idée est tellement peu sensée de vivre sous le même toit, de la femme que j'aime pourtant, et sous ce même toit, pratiquer tout les jours ma religion. Car aussi passionnel que cette amour peut-être, il ne sera pas halal (car pour notre plus grand malheur femme+femme = rien d'autorisé😬) et à ce moment là mon esprit ne sera pas tranquille. Si un jour j'ai la malheureuse idée de céder, et malgré un énorme déni, que je le veuille ou non, ma conscience me rattrapera. Donc si je doit passer par de la frustation, de la douleur pour avoir l'esprit tranquille, franchement bénefs (je devrais penser à être écrivaine moi). Force à celles qui vive cette épreuve (pourquoi l'amour moi qui est une grosse romantique pourquoiiiii😂) force à nous, on est plus forte que ça est ne cessez jamais de vous relever.

Citation de JSPMB #515317

Je me rappelle avoir lu il y a un ou deux ans "la petite dernière" de Fatima Daas abordant entre autre ce sujet

Pour moi il y a suffisamment de tortures mentales sans s'infliger celle de la religion... bon courage

La religion, ta relation avec Dieu, c'est uniquement entre toi et toi.

Ta vie amoureuse, c'est avec qui ton cœur choisit. Si c'est réciproque bien sûr 😊.

Bien que ma famille parentale (mes parents, oncles....) condamne enormement l'homosexualité, j'ai souvent saigné ma Bible jusqu'à l'os et je n'ai jamais trouvé la moindre ligne qui autorise a faire la guerre aux homosexuels, non croyants... Par contre il est dit à de nombreuses reprises de s'aimer tous les uns les autres comme soi meme, comme Dieu nous a fait et nous aime.

Pour ceux qui aiment argumenter contre la transexualité, j'aime à le prendre avec humour en leur disant que l'erreur arrive à tout le monde, meme au meilleur (la preuve, Dieu a aussi créé les moustiques, meme en cherchant fort je comprends toujours pas la raison ^^ !)

De ce fait j'ai toujours ete en marge des autres vis a vis de ma façon d'etre et de ma religion, parce que je constate à quel point certains croyants peuvent se montrer hypocrites et jugeants.

Pour moi la religion, comme les opinions politiques, ne se partagent pas. A moins d'etre de la meme confession mais là encore les avis peuvent diverger complètement, ce qui dans un sens je trouve peut etre encore plus blessant.

Citation de Luxis #515368

Citation de Yoyo53 #515365

Citation de JSPMB #515317

La question n'est peut-être pas de comprendre, ou de considérer notre propre cheminement comme universel. Il est important d'écouter. Nous sommes tous à un moment ou a un autre venu exprimer ici nos contradictions, nos questionnements. Je pense, (et je ne détiens aucune vérité universelle) que ce serait grave si certaines personnes (il s'agit précisément sur ce post de femmes de culture musulmane en questionnement sur leur orientation et leur rapport à leur religion) ne trouvent pas d'écoute sur beto et ne s'y sentent pas à leur place, non ?