Débat La société d'aujourd'hui, est-elle perdue ?

Clem35
Publiée le 29/02/2020 à 20:47
Auteur du sujet

Salut à tous.

Je commence par faire un sujet que, sans doute tout le monde à plus ou moins participé, ou plus ou moins fait, mais je voulais quand même partager mes opinions et mes pensée quand à la société d'aujourd'hui, parce que je la trouve clairement alarmante, cette société de consomation dans laquelle nous sommes, si on prenait le côté relationnel par exemple, vu qu'on est dans le bon thème pour le coup, à quoi... Dans certains cas, certaines, pour ne pas mettre tout le monde dans le même panier, à quoi, s'intéressent les femmes par rapport aux hommes ? C'est plus la qualité, la mentalité et l'esprit du type, enfin plus vraiment, c'est plustôt l'allure qu'il a, comment il est vestimentairement parlant et s'il a une bonne situation. Si on retourne en arrière... Je dirait... Entre 2011-2014, ça allait encore ! Les femmes voyaient l'intérieur de la personne au lieu de voir l'extérieur... À partir de '15-16, ça a commencé à vriller ! La dernière fois, j'ai vu un tweet qu'un ami a trouvé... c'étiat une fille qui disait mot pour mot "Ceux qui ont des téléphones Androïd, c'est éliminatoire"... Mais bordel ! Depuis quand ont base une relation ou on classe un mec sur la marque ou le modèle de son téléphone !!! Déjà qu'avant on jugais sur la voiture qu'il avait ou je sais pas quoi d'autres mais maintenant ça ? Donc ouais, ça part bien en cacahuète pour ma part. Quand j'entends dire des gens qui sont marié depuis plus de 50 ans !!! Ou Qu'elles étaient resté marié à leurs défun mari pendant 60 ans environ ! Mais au jour d'aujourd'hui personne n'imagine ça, pas moi en tout cas, combien on voit de femmes tromper leurs copain ? Après oui je sais que les mecs le font aussi, mais on va y venir, mais j'en vois de plus en plus, soit disant parce qu'elles ont recontré quelqu'un de mieux, en tout genre (meilleure situation notament) et dès que ça part en boîte de nuit, on a jamais confiance parce qu'on a peur que ça parte en vrille, voilà à quoi ça se résume aujourd'hui, et pour les mecs qui partent voir ailleurs, c'est pas ouf non plus, c'est à se demander ou est passé la fidélité, il n'y en a plus, c'est juste de la conso ! On ne cherche plus à avoir la qualité, on cherche juste à en avoir le plus possible ! Et c'est sans parler des fillettes de 14 ans qui se foutent en sous-vêtement sur le net, youpi ! Que font les parents ? Mis à part leurs acheter la dernière tablettes ou l'iPhone 11 à Noël alors que la môme à 13 piges ?

Après clairement il n'y a pas qu'au niveau relationel que tout va mal, que ce soit économie française clairement ça part en vrille aussi, avec le Virus, d'autres pays sont aussi dans la merde, mais globalement si ont prends le pays qui va le plus mal, c'est bien nous malheureusement, après j'ai d'autres choses à dire mais j'attends déjà de voir si on a la libre expression sur ce site ou si c'est aussi censuré que les autres...


#325483

Membre désinscrit
Publiée le 29/02/2020 à 20:52

quand je lis ton témoignage Clem, je me dis ue tout n'est pas perdu! ;) En un mot, je dirai mauvais repères et perte de valeurs....mais nous en sommes clairement responsables à échelle mondiale !

#325486
Clem35
Publiée le 29/02/2020 à 20:56
Auteur du sujet

Ça c'est sûr, mais bon, non seulement on est responsable, mais personne ne fait rien pour améliorer les choses, mais le pire, c'est que ces dites personnes s'en plaignent, alors que, quand eles pouvaient faire avancer les choses, elles ne l'ont pas faites, donc bon...


 0 vote #325490
Elfilosophe
Publiée le 29/02/2020 à 21:34

@ Clem35

Moi aussi je me suis poser ce genre de question à une période, jusqu'a ce que je fasse des recherches, jusqu'a ce que je me renseigne sur la façon dont fonctionne la société et le monde.

Ca a durer quelques années... Et quand j'ai compris que la seule solution etait résumé dans une citation de Gandhi " Soit le changement que tu veux voir dans le monde" , et bien j'ai poser un regard différent sur toutes ces choses...^^


 6 votes #325503
Juliemedit
Publiée le 29/02/2020 à 21:56

Bonsoir,

C'est curieux, mais j'aurais tendance à penser qu'en ce qui concerne les relations amoureuses, stables ou non, il y a plus d'authenticité actuellement.

Ce qui ne veut pas dire que les choses soient plus simples, bien au contraire car le choix des chemins de vie est beaucoup plus large.

Sur ce plan là, je ne crois pas que notre société régresse. Ce n'est que mon point de vue !

Bises.

Julie


 1 vote #325512
Evelyna908
Publiée le 29/02/2020 à 22:33 - modifié par Evelyna908 le 29/02/2020 - 22:34:42

Bonjour, alors sa par exemple je suit quand même d'accord sur ce point de vue la il y a pas mal de choses qui n'aide pas en çe moments aussi qui virule un peut partout sur le net la télé les magazines etc les personnes

cherches pas mal des relations au premiers abords par manques d'affections ou bien par le physiques après on est plus au secondaire a l'écoles a çe dire < ouais> sa déja c'est quand

même assez stupides je trouve déja que de çe vanté et s'exposer ainsi et j'avais pas vraiment cet mentalité la non plus. Puis il y en as qui comprennes vraiments que tous arrives a point nommé a qui sait s'en attendre

vraiment...toute a un but et une significations sur ta vie que tu dois changer avant d'avoirs une relations comme moi quand je me suit reconstruie et je me suit découverte pas mal au fils du temps après pour les niveaux

sentimentales et amoureuses sa as changer déja pour moi aussi et je n'est pas vraiment çe besoin d'être en couples limites je ressent pas grand choses mais bon sa c'est autres choses 😄


 1 vote #325527
SuzanneTD
Publiée le 23/03/2020 à 22:53 - modifié par SuzanneTD le 23/03/2020 - 22:55:14

NOUS Y VOILÀ, NOUS Y SOMMES

Un très beau texte de Fred Vargas, dit par Charlotte Gainsbourg. Ecrit en 2008. Jamais plus actuel qu'aujourd'hui. La troisième révolution, nous y voilà, nous y sommes ...

https://www.youtube.com/watch?v=w3qbkV-SdxQ


 2 votes #327852
Mimoza
Publiée le 24/03/2020 à 10:36

@Suzanne. Trés joli slam de charlotte gainsbourg et fred Vargas. Trés percutant et réaliste tout en restant poetique.

@Elphilosophe, trés belle citation de gandhi.

@Clem, tes propos sont touchants de désapointement et meme de pessimisme. N'ayant pas d'enfants, je n'ai que peu de retour de la part des jeunes pour savoir comment ils se sentent dans leur rapport à autrui et à l'autre sexe. Tout ce que je peux te dire, c'est, comme le dit Gandhi, d'etre acteur de ta vie. Si les moeurs de tes petites soeurs d'armes te déplaisent, passe ton chemin et tu trouveras quand meme des filles qui ont tes valeurs ou qui te ressemblent, meme si elles te semblent rares. Fais ton propre chemin Clem, et bas-toi pour ce que tu crois.


 2 votes #327882
Chen Chen
Publiée le 24/03/2020 à 10:42

Parce que liphone vibre plus fort ? Loool


 0 vote #327884
LouRrr
Publiée le 24/03/2020 à 11:20

Pour compléter la vidéo de Suzanne, et montrer que si on avait un gouvernement un tant soi peu responsable et courageux cette 3ème revolution serait beaucoup plus facile: https://www.youtube.com/watch?v=9hMjKshOs50


 3 votes #327889
Zeugma
Publiée le 24/03/2020 à 12:42

merci pour cette vidéo LouRrr, la paraphrase de -Partager c'est sympa- mérite son pesant de cacahuettes ! (ou de raisins secs pour les allergiques)


 2 votes #327895
SuzanneTD
Publiée le 24/03/2020 à 14:10 - modifié par SuzanneTD le 24/03/2020 - 14:12:15

@LouRrr - un grand merci , pour le fond et la forme 👍 😘

Tant qu'à partager : https://www.lilo.org/fr/ - merci à vous tous de relayer .

Bonne journée :)


 1 vote #327904
Tungstenn
Publiée le 24/03/2020 à 15:02

ce post m'évoque la bonne vieille crise de la masculinité,

donc on est une communauté d'incel ou de lgbtqi+++ ?


 0 vote #327908
SuzanneTD
Publiée le 25/03/2020 à 18:48

Bonsoir Tungstenn ,

Je ne connaissais pas ce terme "incel" - on apprend à tout âge^^ - du coup , j'ai consulté mon ami wiki : ça fait un peu peur , plus encore en sachant qu'ils se regroupent pour mieux se lâcher .

Deux articles sur le sujet , pour les curieux :

https://www.madmoizelle.com/incel-temoignage-920619

http://www.slate.fr/story/163424/peterson-incel-repenti-regrette-manque-ironie-mouvement-masculiniste


 0 vote #327973
Frango
Publiée le 25/03/2020 à 20:43

Bonsoir Clem

A mon avis, la société n’est pas plus perdue, aujourd’hui, qu’elle ne l’était en 1968, ou en 1929.

Bien sûr, comme la société est constituée d’êtres humains et que, par définition, l’être humain est loin d’être parfait (ça se saurait !), il y a pas mal de choses qui ne vont pas.

Les comportements changent, c’est vrai. Les modes et les vêtements aussi… Prenant le train chaque jour depuis vingt ans maintenant, j’ai pu noter des modifications vestimentaires importantes chez les jeunes filles, c’est vrai. Je crois que mon père n’aurait jamais accepté que ma sœur sorte habillée de cette façon-là, pour aller à l’école ou au lycée… « Autre temps, autre mœurs ».

Après, je ne suis pas du tout certain que les hommes soient plus fidèles que les femmes. Déjà, il n’y a pas de statistique en ce sens. Et puis, il faudrait que chacun réponde en son « âme et conscience », ce qui ne serait certainement pas le cas !

Par contre, c’est vrai que la culture de la surconsommation n’aide pas à la fidélité. La mentalité du « on prend – on utilise – on jette » se retrouve jusqu’au niveau des couples. D’ailleurs, pour plus de « souplesse et de liberté » la procédure du divorce a été simplifiée…

D’un autre côté, je crois que le problème de société, dont tu parles, provient plus de l’esprit humain que de la « société ». Prenons en exemple le divorce. Il y a beaucoup de divorces actuellement. Pourquoi ? Parce qu’il est rendu possible et banal. Auparavant, il y en avait moins, non pas parce que les gens n’en avaient pas envie, mais parce que ça se faisait très peu et que les gens avait peur d’être mal jugés par leur entourage…

Alors, société perdue ? Non, pas vraiment, tant qu’il y a encore des humanistes pour se mettre debout (il y en a chez Beto, hein ??!!!???)….

Bonne soirée, Frango.


 2 votes #327997
Reglisse
Publiée le 26/03/2020 à 00:54

Je ne pense pas qu'on puisse tout mettre dans le même panier. Mon avis est personnel et peut ne pas être partagé par tout le monde (ne sera pas partagé par tout le monde).

La durée du mariage (ou plutôt du couple, puisque le mariage n'en est qu'une facette) et la fidélité n'ont rien à voir. Ce sont des constructions principalement religieuses, érigés en normes. D'ailleurs, tromperie et infidélité ne vont pas toujours de paire.

L'obligation de fidélité a surtout pesée sur les femmes parce qu'elles mettent les enfants, les héritiers, au monde. Les hommes ne se sont pas gêné pour aller voir ailleurs, durant des siècles, et tout le monde trouvait cela normal dans notre société patriarcale. Par contre, gare à la femme qui avait une sexualité en dehors du mariage ou qui n'était plus vierge pour ses noces.

Concernant le vestimentaire, il y a la libération sexuelle (avec l'appropriation libertaire de leurs corps par les femmes) et la libéralisation sexuelle (avec la marchandisation du corps). Là, on touche à la différence entre la personne qui a une sexualité active libre avec du désir, et une autre qui monnaie une sexualité consentie (mais achetée, donc pas libre). Aujourd'hui, la frontière est floue.

Les modes, comme les pubs ou la sexualité, ont tendance à se pornifier. L'influence du porno, avec son objectivisation du corps, est de plus en plus présente. Au lieu de faire des reproches aux filles hyper-sexualisées, il faudrait plutôt combattre le porno qui envahit tout et le patriarcat qui aime toujours mettre la femme en position d'objet désincarné (il suffit de voir la télé-réalité, par exemple).

Tant qu'à la superficialité, elle a toujours existée. Elle est sans doute plus présente de nos jours parce que les gens évoluent dans un environnement nacissique, d'hyper-consommation, d'apparences. Certains courants de pensées considèrent que les réseaux sociaux exacerbent cette tendance.

Je dirais que la société, ou plutôt notre civilisation, va mal depuis très longtemps. Bien avant les années 2000. Avant les années 1980 même. Ça a été progressif, mais il y a clairement un emballement depuis cinq ans. Il suffit de voir le coup d'accélarateur que le monde a mis au niveau des destructions de l'environnement, de la consommation de pesticides, des émanations de CO2, etc. Idem pour les violences faites aux femmes ou aux enfants qui augmentent. En fait, on semble fonctionner d'une étrange manière : plus on parle d'arrêter d'agir de façon nocive, plus on accélère dans ce sens.

Est-ce propre à la France ? Malheureusement, non. C'est mondial. Comme le MacDo ou le smartphone. Qu'est-ce qui n'est pas mondialisé de nos jours ?

Il faudrait se demander ce qu'on voudrait garder et ce qu'il faudrait jeter dans cette société capitaliste, néo-libérale et forcément très inégalitaire.

Par contre, ne croyez pas trop qu'en jouant le colibri, et qu'en faisant chacun notre part, le monde ira mieux. C'est une belle idée confortable et illusoire. En effet, le colibri pense que la forêt sera sauvée si chacun apporte une goutte d'eau. Mais, la suite de la vraie histoire du colibri est beaucoup moins pacifique, puisqu'elle parle de s'attaquer aux causes de l'incendie de la forêt et non aux conséquences…

Je ne souhaite pas exposer davantage mon opinion, puisque mes positions sont hétérodoxes, anticonformistes, plutôt révolutionnaires, et que je serais sans doute perçues comme (très / trop) contestataire.


 1 vote #328009
SuzanneTD
Publiée le 26/03/2020 à 01:05 - modifié par SuzanneTD le 26/03/2020 - 01:19:00

" ... Par contre, ne croyez pas trop qu'en jouant le colibri, et qu'en faisant chacun notre part, le monde ira mieux. C'est une belle idée confortable et illusoire. En effet, le colibri pense que la forêt sera sauvée si chacun apporte une goutte d'eau. Mais, la suite de la vraie histoire du colibri est beaucoup moins pacifique, puisqu'elle parle de s'attaquer aux causes de l'incendie de la forêt et non aux conséquences…"

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S'attaquer aux causes semble pourtant relever du bon sens .

(ne rien faire en attendant les conséquences : quel programme ! )


 1 vote #328010