Comment se fait-il que nous soyons homo, hétéro, lesbienne ou encore bi ?

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Ancien membre
25/03/2012 à 20:42

Au plus profond de nous, les sentiments s’agitent, ils naissent de nos émotions, de nos douleurs, de notre connaissance et de notre vécu. Ces sentiments, ils évoluent, ils changent ; parfois rapidement, ou parfois au contraire ils restent, ils sont ancrés en nous. Il s’agit de deux sentiments différents, les instantanés liés à une situation particulière et les durables, ceux qui sont inchangeables, et qui sont plus fort que tout. L’amour est un sentiment durable, mais contrairement au caractère, qui lui est un sentiment durable mais évolutif dont on peut contrôler les limites, l’amour est quelque chose de « programmé », nous n’en sommes pas maître. Personne ne s’est jamais forcé à aimé. Pourtant ce sentiment si complexe et particulier n’est pas universel, personne n’a la même façon d’aimer, ni même la même façon d’aborder l’amour. L’homosexualité est-elle innée ou acquise ? « Né-t-on femme ou le devient-on » cette question, évoquée pour la première fois au siècle dernier par Simone de Beauvoir, une célèbre fondatrice du mouvement féministe Français, reste encore en suspend aujourd’hui. Elle a permis plein de théories qui ont le mérite d’expliquer certaines choses importantes à mon sens. En effet, de façon générale et simplifiée nous pouvons dire que la société a un impacte important sur notre comportement. Dans les pays occidentaux, la femme a longtemps était considérée comme inférieure à l’homme, aujourd’hui suite aux mouvement féministe cette différence semble s’atténuer. Pourtant dans certaines sociétés reculées un système inverse existe, c’est la femme qui occupe une place prépondérante sur l’homme. En substance nous pouvons dire que le rôle que chacun d’entre nous a à jouer dans la société dépend de cette dernière. Donc place est acquise non pas innée. La différence entre l’inné et l’acquis est un point crucial, l’inné c’est quelque chose, un caractère physique ou moral que nous avons dès la naissance, l’acquis c’est ce que nous obtenons plus tard après la naissance, c’est l’enseignement moral de nos parents, de nos professeurs et de nos concubins qui feront évoluer successivement nos acquis. Et c’est là ou je voulais en venir, l’homosexualité est-elle innée ou acquise… C’est un débat brûlant qui divise et la communauté LGBT et même et même la communauté scientifique. Pourtant c’est là-dessus que tout repose, en effet si l’homme devient homosexuel, c’est qu’il y a un responsable, la mère, le père, les amis… Alors que si c’est inné c’est qu’il y a quelque chose de physique qui diffère entre un homme hétérosexuel et un homosexuel. Si je place ce débat au centre de mes préoccupations c’est parce que si nous sommes nés homosexuels alors c’est naturel, et inchangeable sans aucun traitement, et qui dit traitement, dis maladie… Alors que si à l’inverse c’est acquis alors cela voudrait dire que nous avons eu une intégration différente des autres dans la société. Au milieu de la fin du 19ème siècle la « théorie d’Oedipe » est mise au point par un psychanalyste Autrichien, c’est une théorie qui ferait que chacun d’entre nous s’identifierait à nos parents du même sexe que le notre pendant un moment de notre enfance avant de nous en éloigner « tomber ainsi amoureux » du sexe opposé et se mettre en conflit avec l’autre parent. Sauf pour les homosexuels qui eux ne se mettraient pas en conflit avec l’autre parent et finiraient par s’identifier au premier. Cette thèse aujourd’hui est largement remise en question, comment se ferait-il que dans une société matriarcale où les filles sont éduquée uniquement avec des hommes ne sont-elles pas Lesbienne ? Pourquoi les orphelins peuvent être homosexuels eux aussi ? Donc cette thèse ne me semble pas assez poussée pour être exhibée sans remise en question. Les scientifiques et notamment pendant la seconde guerre mondiale se sont penchés sur la question… Ils n’ont pas obtenus de réponses, pourtant, récemment le Larousse du Cerveau a publié un article très intéressant, je cite « Chez les homosexuels, des structures cérébrales impliquées dans l’humeur, les émotions, l’anxiété et l’agressivité ressemblent à celle des hétérosexuels du sexe opposé. Les hommes hétérosexuels ont un cerveau asymétrique, avec l’hémisphère droit légèrement plus gros, caractéristique qu’ils partageraient avec les lesbiennes ». Voici une piste, qui ne doit pas être laissée de coté, c’est une différence physique notable et clairement observable. Alors si des différences physique peuvent être admises, alors peut être que l’homosexualité sans être une maladie pourrait être l’accordance de gênes différents qui pourraient nous sembler contradictoires, tels que le gêne SRY responsable des caractères phénotypiques masculins et l’association d’un « gêne du goût » pour le même sexe. En conclusion nous pouvons dire qu’il est aujourd’hui difficile d’établir un constat complet tout seul, car la science sur l’homosexualité est vaste, neurologues, médecins, psychiatres, psychanalystes etc… Alors je vous demande de bien vouloir m’aider à améliorer cette réflexion, pour la rendre plus exacte et plus profonde. Je ne prétends pas détenir la vérité, mais simplement en détenir les clés, la vérité doit être un mélange de tout cela. Merci
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Ancien membre
25/03/2012 à 21:12

N'est il pas aussi envisageable qu'il y ai deux type d'homosexualité ? Une qui relèverai uniquement de la génétique et qui influerait sur la formation du cerveaux et une autre, d'ordre plus extérieur à l'individu lui même. Un contexte qui déclencherai lui aussi des modifications dans la structure du cerveau. Si ces modifications provenant d'un élément externe ont lieu pendant la croissance du cerveau il serait possible qu'elle face évoluer d'avantage un pôle plutôt que l'autre non ? Je suis pas neurologue donc se sont de simples conjectures évidemment. Il y a aussi la possibilité d'un terrain propice (déterminé par le patrimoine génétique), qui serait déclenché par un élément extérieur.
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Ancien membre
25/03/2012 à 21:31

Ce que tu proposes me semble tout à fait juste... Et c'est vrai que je n'y avais jamais pensé ^^ merci beaucoup Max 26
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Ancien membre
25/03/2012 à 21:31

Voici un [url= en provenance du journal le monde[/url] qui tendrait à prouver que l'homosexualité est d'ordre génétique. De mon seul point de vue, je le vit et je l'assume c'est tout ce qui compte.
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Ancien membre
25/03/2012 à 21:37

J'ai trouvé cet article très intéressant !!! Je te remercie !!
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Ancien membre
25/03/2012 à 22:22

Revoyons un peu l'histoire... non pas celle d'un temps dépassé L'histoire personnelle, celle qui s'est crée depuis la petite enfance, celle qui a moulé notre sexualité... il est vrai q'il y a peu de souvenirs de cette époque là. Vouloir tout expliquer c'est aussi ne rien expliquer et être obligé de s'accomoder d'un fait Chacun est différent et sa nature sexuelle peut aller du strictement hétéro au strictement homo et si on rajoute des conflits d'identification que l'on retrouve chez les trans, vouloir expliquer un sujet aussi vaste... c'est impossible tellement il y a de paramètres. Pour résumer: la construction de la sexualité débute à la petite enfance et son orientation se précise par les expériences.
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Ancien membre
25/03/2012 à 22:49

est-ce que vous pensez que du fait qu'on ma toujours traité de Gay , PD ,Tapette ...... par ma famille et meme mes ami(e) (pour me taquiner ) ma vraiment rendu gay ou me fai croix que je le suis ? merci de votre reponse !
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Ancien membre
25/03/2012 à 23:03

Ben97, j'ai entendu dire que les enfants à qui les parents répétaient qu'ils étaient quelque chose (stupide, intelligent,...) cherchaient à le devenir (inconsciemment). Après le fait que tout le monde te l'ai dis était peut-être déjà une conséquence de quelque chose de déjà installé. D'ailleurs, il semble que la science montre que c'est génétique. Pour moi, il est clair qu'il n'y a que toi qui te connais assez pour répondre à cette question. En espérant t'avoir un peu aidé. :salut: PS : Pourquoi j'ai cette photo de je ne sais qui alors que je n'en ai défini aucune et comment je l'enlève ^^' ?
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Ancien membre
25/03/2012 à 23:08

Merci de ta rep et j'espere trouver la reponse un jour =P :salut:
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Ancien membre
26/03/2012 à 01:00

Que de bonnes questions. ^^ Si une part de génétique est bien à prendre en compte. Je pense que la culture "actuelle" de la civilisation aussi. Chez les Grecs de l'antiquité l' homosexualité n 'etait pas vu comme aujourd'hui... Ensuite il est possible de dire qu'une personne est hetero bi homosexuelle ? Un "hetero" peux vouloir essayer une relation avec une personne du meme sexe , mais le fera pas a cause de la société moderne qui te montrerai "hors normes" Pour moi on est tous BI, seulement certains osent essayer en se moquant du regards d'autrui. C'est aussi une ouverture d 'esprit. Par exemple moi, je suis en couple "hetero" pourtant faire des choses avec un homme (du moment qu'il est dans mes convenances) cela ne me dérangerai pas au contraire ^^ Mais je ne désire aucunement vivre avec un homme. Alors je serais quoi d apres leurs définitions ?
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Ancien membre
26/03/2012 à 01:16

Ben97 : Je ne crois pas que dire à quelqu'un qu'il est homosexuel puisse le rendre. Au contraire lorsque c'est dit d'un ton de reproche, ça peut favoriser l'homophobie logiquement. Il faut cependant se mettre à l'évidence qu'il y a des choses qu'on ne maîtrise pas, mais qu'il faut accepter. Je ne ceux pas paraître déterministe mais la part de notre conscient sur notre vie est minime : on ne choisis pas ses intérêts, sa manière de s'exprimer, de tomber amoureux etc. Par conséquent il est à mon avis plus probable que tu aies dégagé inconsciemment une "allure homosexuelle", peut-être des intérêts peu portés sur ce qui a été conventionnellement établi comme masculin... Pour contribuer à la discussion : si l'orientation sexuelle est génétique, pourquoi les intérêts ne seraient-ils pas génétiques ? Une réponse assez simple à cette question consiste à dire que l'attirance sexuelle est naturelle car son objet est naturel. Ce qui est loin d'être le cas pour la culture. Et peut-on influencer les intérêts ? Peut-être pas plus que l'orientation sexuelle. Quand j'étais petit on avait beau m'offrir une grosse boîte pleine de figurines de soldats, je n'y portais pas la moindre attention. La culture dissocie souvent les sexes. Est-ce une orientation intrinsèque qui pousse l'homo à s'intéresser davantage à ce qui est culturellement pour l'autre sexe, ou l'expérience sociale qui oriente ? Je m'attends bien à ce qu'on me dise que les deux ne sont pas nécessairement liés. Cependant, chercher des causes à tout ne fait pas avancer notre situation. La priorité est avant tout de faire comprendre ce que les orientations sexuelles sont diversifiées et qu'elles se valent. Car pour certains; chercher les causes signifie trouver un moyen de "guérir avant qu'il ne soit trop tard', et cette volonté de guérir (surtout si les causes découvertes sons fausses) ne peut qu'entraîner de mauvaises conséquences. D'ailleurs nous poser ce type de questions (le caractère est-il génétique ?), revient à s'interroger sur l'éducation. Et à ce propos, l'éducation ne se maîtrise pas, on ne peut pas attendre de nos enfants qu'ils soient comme on le rêve, ce ne sont pas des marionnettes, qu'ils soient déterminés génétiquement ou non. C'est complètement gnan-gnan mais je conclus par "l'essentiel c'est l'amour de ses parents".
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Ancien membre
26/03/2012 à 01:22

Kikilukru : Je me pose fréquemment cette question. Et je n'ai pas de réponse à donner. C'est un gros point d'interrogation, pour ma part je ne me suis jamais réellement senti attiré par un femme. Mais ça ne me dérangerait pas. Je suis trop fatiguer pour méditer là dessus. Peut-être une autre fois.:)
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Ancien membre
27/03/2012 à 17:43

Sommes nous nés homos ou hétéros ou encore bis ou le devenons nous ? Vaste question ! Je crois que j’aurais préféré être un escargot. Pas de questions à se poser et la maison sur le dos. Et comme en plus j’aime prendre mon temps… Bon revenons plus sérieusement à la question. Personnellement, je pense que c’est un amalgame de tout ce que vous avez déjà dit. Une grosse part de génétique (sachant que les gènes peuvent sauter parfois plusieurs générations) et une grosse part de l’environnement sociale. Ensuite, s’ajoute le parcourt personnel de chacun. Je connais un homme marié avec des enfants qui avait une vie complètement hétérosexuelle et qui après un déménagement vers d’autres horizons, quitte sa famille pour vivre avec un homme. Et combien d’hommes mariés avec des enfants ai-je rencontré dans les lieux de drague? Pour ma part, je pense que nous pouvons aussi dissocier les attirances physiques et sentimentales.
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Ancien membre
27/03/2012 à 18:10

Peut être que la véritable question serait: Peut on s'accepter tel qu'on est sans se poser de questions?
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Ancien membre
27/03/2012 à 19:38

A mon avis, une véritable acceptation ne peut passer que par une véritable compréhension et donc par se poser des questions.
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Ancien membre
27/03/2012 à 20:03

parfois il faut juste accepter une évidence, car il y a des questions qui resteront sans réponses.
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Ancien membre
27/03/2012 à 23:26

parfois il faut juste accepter une évidence
Certes :salut: Mais une fois que les questions sont posées, les ignorer n'apporte rien de bon. Montrer que l'homosexualité est génétique par exemple, c'est prouver à tous qu'elle ne dépend pas d'un choix et que donc la critiquer n'est aucunement justifié.
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Ancien membre
27/03/2012 à 23:47

aucuns choix sexuel ne doit etre criticable ! surtout quand celui ci n'est pas imposé aux autres.
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Ancien membre
28/03/2012 à 16:08

En effet aucun choix sexuel n'est critiquable pourtant, l'idée selon laquelle l'homosexualité serait génétique permet de désenclaver la situation auprès des autres. Ils ont peur car ils ne comprennent pas et comment les rassurer puisque nous même nous ne comprenons pas... En ce qui concerne la thèse selon laquelle nous serions tous bi est facilement réfutable... Quelqu'un d'homo à 100% ne peut pas imaginer une vie avec une femme.... Je suis content de voir qu'encore aujourd'hui la question est vive et vaste, qu'elle diverge selon chaque personne, l'effet de société nous pousse à réfléchir dessus... Alors profitons en posons nous les bonnes questions...
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Ancien membre
28/03/2012 à 18:31

D'après ce que je comprends de mes cours de SVT, c'est que les gènes déterminent les caractères physiques des individus (macroscopique, molèculaire...). Or l'orientation sexuelle n'est pas un caractère physique. Je pense que tout vient de notre cerveau qui est encore bien méconnu. L'homosexualité serait innée. Dans ce cas, pourquoi des hommes se rendraient compte qu'ils sont gays seulement après avoir fondé une famille? J'en sais strictement rien! La science a encore des progrès a faire. Tout ce que je sais, c'est que ce n'est pas moi qui trouverait la solution à cette putin d'énigme. Peut-être qqun sur ce forum sera plus tard en mesure de nous éclairer! Pour l'instant, on ne peut que formuler des hypothèses, qui semblent toutes justes mais toutes aussi paradoxales
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Ancien membre
28/03/2012 à 19:37

Dans ce cas, pourquoi des hommes se rendraient compte qu'ils sont gays seulement après avoir fondé une famille?
Peut être que ça peut s'expliquer par un phénomène de refoulement chez ces personnes. Puis un jour la vérité refait surface, pour divers raison.
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Ancien membre
30/03/2012 à 20:15

Touchmeimfamous, tes cours d'SVT, bien que justes, sont un peu erronés, car certes notre génotype détermine les caractère physiques mais pas seulement. On sait que certains gênes vont avoir un impacte sur notre caractère, qui sera ensuite "formaté" ou du moins mis en arrière plan par ce que l'on appelle le processus de socialisation !! Donc, non les gènes infèrent également dans le comportement d'un individu. De plus comme tu le disait ils agissent au niveau moléculaire, or les molécules sont à l'origine de notre tempérament et de notre caractère, puisque si par exemple un individu produit plus d'hormones de d'adrénaline qu'une autre personne alors il sera plus facilement irritable !!
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Ancien membre
01/04/2012 à 15:27

J'ai pas envie de rentrer dans vos dialogue moléculaire ou de génotype étant donné que je suis pas très porté sur le sujet et je vais pas m'avancer, dire n'importe quoi, mais j'ai une idée qui me tourne dans la tête depuis déjà quelques années. J'ai entendu dire que le manque de paternité poussait vers l’homosexualité, et de toutes les personnes ou presque avec qui j'ai bien discuter sur ce site m'ont dit qu'ils ont eu des relations tendu voir inexistante avec leurs père, moi y compris. Donc je me dis que ça doit beaucoup jouer sur le choix de notre sexualité ou ce n'est en tout cas pas négligeable, alors si vous avez un avis sur la question je suis preneur :)
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Ancien membre
01/04/2012 à 15:38

Oui, ça y contribue aussi... chez certains. Disons qu'il n'y a pas d'explications, il n'y a que des particularités propres
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Ancien membre
01/04/2012 à 20:50

C'est vrai ce que tu dis, et c'est ce qui est clairement énoncé dans la théorie d’Œdipe, l'homme qui a tué son père... Mais je crois que ce n'est pas une cause mais une conséquence, on est homo donc nos rapports avec nos pères sont plus tendus ^^
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Ancien membre
01/04/2012 à 20:59

Moi je pense par exemple que je suis gay du fait de mon enfance et éducation . J'ai toujours été entouré de filles des ma naissance ma mère, mes grand mères, mes tantes, mes cousines lol J'avais jamais d'homme autour de moi. Mon père je le voyais jamais du fait de son travail et je ne le vois toujours pas ! Lol je le croise parfois. Et du coup quand j'ai commencé a aller a l'ecole je suis alle instinctivement vers les filles et j'ai acqueris tous ce que font lez filles ! Haha meme aimer les mecs ! Moi je pense pas que nous naissions gay ou hétéro.
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Ancien membre
06/04/2012 à 22:31

Admettons que ce que tu dises soit vrai, un homme qui traine toujours avec des hommes deviendrait donc forcément hétérosexuel ? Faux, je pense que tu te trompe, et tu prends la conséquence pour l'origine du problème, si tu as été entouré de filles et que tu n'as pas osé de faire le pas vers les hommes c'est peut être parce que tu avais déjà une attirance sexuelle pour le même sexe.. Mais ce que je te dis n'engage que moi je n'ai aucune preuve, mais ce que tu dis est inintéressant puisque ça prouve qu'il y a des hommes homosexuels qui pensent ne pas avoir toujours été homosexuels. Au demeurant, il apparait clair qu'aucune règle générale permet de définir l'homosexualité, puisqu'il existe DES homosexualitéS à mon sens ^^
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Ancien membre
18/04/2012 à 21:02

moi je pense tous simplement : pourquoi on aime le bleu plutot que le vert ? pourquoi d'autre aime le vert plutot que le bleu ? personne ne sais ... et on peux dire pareil pour pratiquement tous se qui peux étre aimé et detesté ... pour ma par, j'ai vécu une enfance dite " d'un mec normal hétéro " quand j'été petit je joué au petite voiture avec mes cousins, j'ai jouais au foot dans la cour de récré avec des mecs, au colège on été tous en bande avec mes potes, au lycée pareil sof que^^ voila, moi personnelement un femme poura malheureusement pour elle, tenté tous se qu'elle voudra bin ... je resentirais rien, pas une envi, aussi bien sentimentalement que physiquement je pense que c'est pas forcement lié a la génétique sinon sa voudrai dire que dans nos parant et grand parant il y avait des gays et donc il y aurai pas eu de grands parents ni de parents.. ^^ je pense aussi que c'est pas forcement lié a l'éducation sinon je serai pas la ^^ je pense aussi que c'est forcement lié a un phénomène de société, sinon sa serai des généralité je pense que c'est juste insci, on a pas réélement le choix, on a pas réélement choisi mais voila, la vie a désicé comme sa, et y'en a qui aimerons la lumiere d'autre l'obscurité comme il y en a qui sont gays et d'autre hétéros modification : je pense aussi que le faite d'étre homo est pas dit "naturel" du faite que l'espece en lui meme ( animal et végétal ) a été concu pour se reproduire, et je pense pas qu'un singe par exemple soit hétéro, homo ou bi ... petétre une pure évolution du cerveau de " l'étre Humain " ?
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Ancien membre
18/04/2012 à 21:27

Une recente etude metrait en cose la genetique on est né comme sa ??! Dans la vie chaque individu est bi sexuel mais son choix sexuel sera influencé par la socialisation de chaque individu.Son milieu de vie son entourages et tous ce qui en decoule mais on ne peut pas changer ce qu on est !!!!!!
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Ancien membre
18/04/2012 à 21:33

Juste histoire de rajouter un contre-exemple supplémentaire : J'ai principalement vécu et été éduqué par mon père, et je l'aime. Alors que je ne m'identifie clairement pas à ma mère. Tout ce qui est théorie du complexe d’œdipe, ou autre truc de Freud sont bien jolis mais ne sont pas crédible de mon point de vue. Comme quoi il n'y a pas d'élément qui donnerait une réponse universelle sur l'origine de la diversité des orientations.


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