Le Végétarisme ou la Maltraitance Animale...?

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Ancien membre
11/02/2013 à 16:46

Je voudrais vous partager ma vison sur ce monde de surconsommation qui nous lave complètement le cerveau. D'abord il faut savoir qu'aujourd'hui nous savons que notre système digestif n'est pas omnivore, mais végétarien à grande tolérance (ce qui ne veut pas dire la même chose), et avant nous mangions très peu de viande. Le système lucratif lui ne le voit pas de la même façon... Et au fur et à mesure du temps, nous a fait complètement changer notre manière de vivre et notre vision des choses. Parce que c'est beaucoup d'argent... Je triche un peu en vous postant un commentaire que j'avais mis sur le post de cette affaire actuelle sur la tromperie alimentaire du cheval à la place du boeuf, mais c'est pour être mieux "vu" on va dire, alors : Si vous saviez ce qui se passe dans les abattoirs, peut être feriez-vous plus attention à ce que vous mettez dans votre assiette, voici quelques exemples : Avez vous vu des veaux pleurer ?
https://www.youtube.com/watch?v=bSZUh31QjzY Pauvres Chevaux...
https://www.youtube.com/watch?v=945HzT2zRZ8 Cochons : La vie avant l’abattoirs...
https://www.youtube.com/watch?v=7K4l_VqBKJQ Broyage à vif des canetons mâles dans l’industrie du « foie gras »
https://www.youtube.com/watch?v=KIlkmRg4yqo Hummmmm que c’est bon le foie gras bien emballé... :D
https://www.youtube.com/watch?v=Cj76VpRC8JI La folie de la mondialisation...
https://www.youtube.com/watch?v=qSqgmqv1qpA Du bon poulet...
https://www.youtube.com/watch?v=9jxPMdsigCQ We weed the world - Les poulet.
https://www.youtube.com/watch?v=f8cyDeIepCY Mais le meilleur c’est le reportage de Paul MacCartney : Si les abattoirs avaient des vitres, tout le monde deviendrait végétarien... (dsl je ne sais pas poster une vidéo de Daily, si quelqu’un connaît svp) Le plus fou dans l’histoire, c’est qu’on surproduit dans des proportions démesurées de l’agriculture (fric), pour nourrir de la surproduction animale (fric) pour manger, alors qu’il suffirait déjà d’enlever un maillon... ;-)
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Ancien membre
11/02/2013 à 16:53

Et je pense que vous êtes encore moins au courant de cette affaire : Les vaches hublots.... Il vont maintenant jusqu'à installer des hublots sur le corps de la vache, pour avoir accès directement dans son estomac et étudier sa digestion, toujours bien sur pour optimiser la production et la rentabilité...
https://www.youtube.com/watch?v=rsbd4AwqQY4
https://www.youtube.com/watch?v=8a8mwuY4fAU
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:05

malheureusement je vais te contredire, mais c'est le but du jeu et n'est pas en soit une négation de l'autre avis, bien au contraire! l'homme a toujours mangé de la viande, que se soit des animaux tels que nous mangeons de nos jours en passant par des larves, insectes, oeufs, etc... selon son mode de vie, ses connaissances de chasse ou de cueillette. Néanmoins et ce qui est sur et là où tu as raison, nous mangeons 7 fois plus de viande de nos jours qu'autrefois et cela au delà de nos besoins alimentaires. c'est un fait, le corps humain n'a pas besoin d'autant de viande et nous en consommons trop. peut être par facilité (cuire un steack haché en 3 mn à la poêle est plus rapide et moins contraignant que mijoter un plat de légume qu'il a fallu au préalable éplucher, même les surgelés sont plus long a preparer. Néanmoins, les avis divergent et tu mettras deux spécialistes scientifiques de même niveau ils seront opposé sur ce sujet selon leur propres convictions personnelles. Sauf que je ne me base pas sur des convictions personnelles qui sont donc à la base erronées car non impartiales, mais sur des faits. Notre dentition est conçue pour manger de la viande, notre estomac a besoin de ce travail de "masticage". Le corps humain est fait ainsi et si nos ancêtres ont eu besoin de chasser et là la fonction de l'argent n'avait pas lieu c’était juste un besoin, c'est qu'il en éprouvait justement le besoin de façon organique et physiologique. son métabolisme en dépendait. A mon avis, je pense que chacun doit suivre sa propre conviction sans pour autant juger les autres car je suis certain que les deux discours se tiennent. a chacun son choix de vie sur ce sujet. en toute honnêteté, c'est mon avis, je ne prendrais pas comme exemple l'avis de Paul. je ne pense pas qu'il soit de ses propres convictions personnelles même si Paul est de nos jours végétarien. j'ai écouté ses discours sur ce sujet c'est vraiment de la récitation et on se sert juste de son image de star pour lui faire dire quelque chose qu'il maitrise très mal. ce n'est pas la seule star a être victime des causes.
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:12

si je pars sur ton principe de tes vidéos, ne consommons plus aucun produit laitier non plus car certaines conditions d’élevages de vaches laitières sont aussi déplorables dans certaines exploitations.
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:16

C'est ce que ma appris une végétaLienne, qui du coup, ne pouvait plus manger de chocolat à cause du lait qu'il y a dedans, etc etc... ça en devient une vraie prise de tête ! Les vaches sont engrossées continuellement pour faire toujours plus de lait.
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:17

Ici les différentes explications du pourquoi nous ne sommes pas omnivores, et non l'homme n'a pas de tout temps mangé des animaux, sauf à la télé... des civilisations complètes sont végétariennes comme l'Inde par exemple, la deuxième civilisation actuelle la plus peuplée du monde... L'Homme n'est pas omnivore, pourquoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=Aq0oJBV37II
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:21

on va éviter de parler de la fièvre mustang qui arrive par paquebots entiers sur le port de gènes et dont un cinquième sont débarqués morts.... c'est une réglementation stricte qu'il faudrait. de la naissance en passant par les modes d’élevages les conditions de transports (sur plusieurs milliers de km avec 5 a 10% de perte), les conditions d’abatages et de conservation. mais interdire de manger de la viande serait... inhumain! un peu comme si on allait foutre un pv a un lion qui a tué une gazelle dans la savane! ou l'ours qui mange des insectes alors qu'il peut se nourrir de baie.
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:24

des civilisations complètes sont végétariennes comme l'Inde par exemple elle l'est devenue, c'est différents, par principes religieux indouistes. et l'inde n'est pas végétarienne. du moment que tu consommes des insectes et larves tu rentres dans la catégorie des omnivores.
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:28

Tu ne comprend pas Constantin, d'abord il ne s'agit pas d'interdire de manger de la viande, mais que les mangeurs de cadavres prennent conscience que leur système digestif est végétarien. Deuxièmement comparer d'interdire un lion de manger un cadavre, serait comme comparé une vache de lui interdire de manger de l'herbe. Pour le lait que l'on boit, c'est dégeulasse, on insémine artificiellement une vache, on lui vole son veau pour l'envoyer à l'abattage, et on lui ponctionne comme un taré son lait pendant un an... Voilà ce qu'est le lait, la plus grande industrie française... (donc histoire de fric)
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Ancien membre
11/02/2013 à 17:47

on lui ponctionne comme un taré son lait pendant un an... Voilà ce qu'est le lait, la plus grande industrie française.. là tu parles des grosses entreprises de groupe qui ne sont pas une généralités. en tout cas en France! beaucoup d’éleveurs sont respectueux de leur cheptel. quand tu vois certains passer 24/24 sans dormir car c'est le moment du vêlage ou de l'agnelage et qui fournissent autant d'effort pour éviter les souffrance si ça se passe mal, qui mettent des sommes exorbitantes chez les vétérinaires pour sauver l'animal, tu ne peux pas dire cela et en faire une généralité. les petites exploitations familiales (les plus nombreuses) en majorité sont plus sensibles à des codes moins barbares et ignobles. nous consommons majoritairement du lait allemand, la France n'est pas assez productive en produit laitier face à la demande. le lait est un mauvais exemple pour de multiples raisons: - a la base tu né comme tout être en buvant du lait. - si je suis ton principe on ne fabrique plus de produits laitiers et toutes les mamans qui ne peuvent nourrir leurs bébés pour diverses raisons (lait pas bon, pas assez suffisant, etc), donc on condamne ces bébés là. dire que l'organisme est végétarien sur quelques études , je peux te mettre en évidence des études disant le contraire mais je pense que ce n'est pas nécessaire, on risquerait de tourner en rond tous les deux pendant 10 ans! je pense qu'on devrait partir du principe que les deux points de vue se valent. a chacun ses propres convictions. Juste un conseil, Bardot a essayé les reportages "larme a l œil" ça n'a jamais fait changer l'opinion publique , ça a même fait rire certains. en tout cas elle n'a pas changer les lois. ça n'est aucunement une critique contre toi ni sur le bien fondé de tes videos mais encore une fois on ne montre que l’extrême qui n'est pas une généralité. je connais bien les abattoirs (certains sont privés d'autres publics) de tarascon, nimes, cavaillon, puget theniers (aujourd'hui délocalisé), bourg st maurice, aubenas, et d'autres, tous ne sont pas aussi abominables que ça.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:00

Pour le lait, rien n'est mieux que celui de la mère.. il est vrai qu'on est la seule espèce à boire le lait d'une autre espèce. D'ailleurs, il existe des recettes au lait maternisé... et bien que j'avoue avoir moi-même été choquée au premier abord, en fait quand on y pense c'est 1000 fois plus logiques que d'utiliser du lait de vache. Reste encore et toujours la question de la production et de la rentabilité... cela signifie que pour les mères qui ne peuvent pas, il faut des donneuses, de toute façon c'est une impasse. Bref, je ne suis pas végétalienne pour autant mais faut reconnaitre à quel point on peut pousser l'absurdité... (qui est vécue comme une normalité)
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:02

oui Pistache mais certaines femmes n'en ont pas assez ou voire pour certaines il peut etre dangereux pour le nourrisson. donc il faut bien une alternative! le lait de chèvre est celui qui s’approche le plus du lait humain contrairement à celui de la vache (juste une petite info)
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:05

Je dormirais moins bête ce soir, d'ailleurs du chèvre j'en mange énormément (: [racontemalife off] C'est sur qu'on pourra jamais se suffire à soi-même... au final c'est le principe même de la vie qui me semble horrible, se nourrir de la vie des autres pour survivre.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:12

Une démonstration des chiffres énergétiques entre l'univers végétal et animal Tout d'abord, des Végétariens célèbres, vous remarquerez des grands sportifs ;)
https://www.youtube.com/watch?v=iTzFEf2MstQ Carnivore ou Végétarien ?
https://www.youtube.com/watch?v=DSd2x9PqYZw Etre végétarien peut-il freiner le changement climatique ?
https://www.youtube.com/watch?v=djLoWq32COU Un monde de Végétariens ?
https://www.youtube.com/watch?v=l9A0zbwe2hk (Ce n'est pas une condamnation d'être Végétarien, c'est normal...)
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:15

Avec la disparition des abeilles il y aura une grande pénurie de légumes, c'est tendu tendu... [url] ]
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:15

disons que je pense qu'on devrait revenir a des valeurs plus humaines ou plus en adéquation avec la nature. avant l'homme tuait ou trayait pour manger et uniquement pour manger. aujourd'hui l’alimentaire est une véritable industrie a profits mondiaux enrichissant des firmes. c'est ce qui fait ce dérapage. pour en revenir au titre, le végétarisme ne sera pas une lutte contre la maltraitance animale. elle ne résoudra pas les cas de maltraitances aux chiens, les abominables trafics d'animaux exotiques et j'en passe. c'est une fausse solution. de plus dans certains cas, l'homme ayant par le passé éliminer certains prédateurs qui étaient les nettoyeurs et les régulateurs de la nature il faut bien que l'humain s'en charge. c'est un peu le cas des mustangs aux états unis, manquant de prédateurs naturels ils régulent eux même. sauf que les conditions de transports sont déplorables, pitoyables voire criminelles. Il suffit juste d’aller sur le port de gènes à l'arrivée d'un de ces bateaux pour en faire le terrible constat (le mustang est un exemple parmi tant d'autres et vu que le cheval est d'actualité...) c'est là le vrai combat.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:30

Ton langage est d'un sophisme hallucinant Constantin, non seulement tu n'as apporté aucune information sérieuse depuis le début de ce topic, à part de "belles" phrases bien tournées pour te convaincre de manger des cadavres, mais en plus tu utilises des arguments douteux. Mais non, on ne peut vivre tous cachés en montagne non plus, pour manger "sainement" des cadavres, la solution est ailleurs...
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:38

Les animaux aussi, mangeront nos cadavres.. (à moins de se faire incinérer). C'est moche, mais la vie c'est que ça ! Si l'on pouvait traiter les annimaux au mieux avant de les manger, ce serait déja beaucoup. Un monde entièrement végétarien, voir végétalien (en partant du principe que les végétaux n'ont réellement aucune sensation), relève de l'utopie.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:41

J'adore ton précédent post Tifou :p Je pense que si on devenais tous végétarien, y aurai surexploitation de la Terre, donc son affaiblissement, et donc utilisation de produits chimiques pour augmenter les rendements. Il faut bien ce nourrir, donc oui je mange de la viande, et la façon dont son tuer les animaux je n'y pense pas. Tout comme je pourrais manger du chat, du chien, ect, Chaine alimentaire. On mange le plus petit que soit, enfin si c'est même pas vrai, avec les bœufs, cheval, ect Mais j'avoue qu'il changerais leurs façon d'abattage et d’élevage, sa serais un peu mieux, et les gens qui ont mauvaise conscience de manger de la viande, en serais un peu plus heureux.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:41

Oups j'ai voulu te mettre un flop aussi ;) c'est moi qui t'es mis le top :roll:
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:43

Pourquoi dès que je réedite un post, y'a quelqu'un qui me devance ? (promis douXi je n'ai rien emprunté)
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:44

comment ça? tu n'as apporté aucune information sérieuse depuis le début de ce topic dire que certaines femmes ont du lait néfaste pour leur nourrisson? c'est une réalité. dire que l'inde est a 35% végétarienne par conviction religieuse? c'est une réalité. dire que tous les abattoirs ne se comportent pas comme tes videos, c'est une réalité et je t'engage a visiter ceux que j'ai nommé pour vérifier. quels arguments douteux? dire qu'il y a des éleveurs sensibles aux bonnes conditions de leur cheptel? c'est vérifiable. viens et je t'en montres sans problème. ma porte est ouverte à tous sans aucun problème. je ne vis pas "caché en montagne" d'une part, je sors souvent, quand j'en ai envie, même certains de ce site ont pu me voir a Toulouse pour confirmer que je ne fais pas que rester percher! puis Nice est quand même la 6ieme ville française! elle n'est pas constitué de néo ruraux! dernièrement j’étais à Arles aussi et d'autres endroits! et oui, je fais des km! 60 000 par an environs! si je suis derrière mon ordi c'est qu'il vient de tomber 60 cm de neige , j'avais autre chose de prévu pour aujourd'hui là, tu vois, tu étais bien parti mais tu dérapes et deviens intolérant à la limite de l'insulte. que tu sois végétarien, je ne me permet pas de te juger et je t'ai même répondu que les deux avis se valent, tout à ton honneur de vivre tes convictions mais que tu traites les omnivores de mangeurs de cadavre c'est un peu.... je dirais méprisant pour les omnivores. je m'aperçois avec regret que ta conviction "du coeur" que tu as tant nommé dans d'autres posts a des limites. c'est dommage.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:44

"Je pense que si on devenais tous végétarien, y aurai surexploitation de la Terre, donc son affaiblissement, et donc utilisation de produits chimiques pour augmenter les rendements." Et non justement DouXi, c'est actuellement que nous surexploitons la terre pour nourrir cette surexploitation animale ! Imagine, je n'ai plus les chiffres là, mais tu n'as pas idée, c'est grave !
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:46

Il y a double exploitation de la terre actuellement, l'une pour l'homme, l'autre pour la surpopulation animale, je ne poste plus de vidéo, j'attend la prochaine page, je vais retrouver les chiffres.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:49

Si on mange de la viande c'est car notre corps en a besoin, sans viandes on meurt
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:53

On ne meurt pas si on compense avec des œufs ou du poisson, mais sans ces aliments par contre on a de graves carences (une végétaliennes a déjà essayé de me prouver le contraire par A + B, mais ça n’empêche que des nourrissons sont morts à cause de ça, pour un régime que des parents engagés imposent sans aucune conscience). Bref tu peux être végétarien et en très bonne santé si tu compense par le nécessaire ! (d'ailleurs, les "végétariens" qui mangent du poisson me font doucement rire)
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:53

non, on ne meurt pas, on crée des carences! concernant la video des sportifs végétariens: Extrêmement populaire dans les milieux sportifs, la créatine est une substance qui intervient dans les réactions énergétiques de la cellule (physiologie/l'énergie). Synthétisée par le foie et les reins, elle est présente dans les aliments à base de protéines animales (viandes et poissons). La créatine est utilisée pour accroître la force et accélérer la récupération. Par ailleurs, elle pourrait jouer un rôle masquant en faussant les analyses d'urine.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:53

Len, un peux faux quand même Y a les végétariens et les végétaliens Ils sont bien en vie
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:53

Len, tu prendras le temps de regarder cette vidéo, et non si on ne mange pas de viande on ne meurt pas lol L'Homme n'est pas omnivore, pourquoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=Aq0oJBV37II Notre corps n'a absolument pas besoin de viande, comme les millions de végétariens, c'est un mode de vie que l'on s'inculque seulement par tradition, pour notre plaisir et non par besoin.
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Ancien membre
11/02/2013 à 18:56

Il me semble avoir lu que le corps a besoin d'une certaine quantité de protéines (principalement dans la viande, mais aussi les oeufs pour ceux qui sont végétariens justement), pour entretenir sa musculature.


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