Des idées et suggestions suite aux questions des pubs

Bonjour a toutes et a tous,

L'idée avait été évoquée d'ouvrir un topic de suggestions suite à la découverte de pubs discutables...

Amilie.K avait proposé l'idée et je prends l'initiative, j'espère que tu ne m'en voudras pas.

En effet, nous sommes, du moins je suis, en attente de réponses de la part du webmaster sur ce sujet.

Ok mais avons nous des propositions a faire ? Pourquoi ?

Ces pubs servent elles a éloigner les perches et tordus du site ? De manière plus ou moins adroite.

Pour les éloigner je proposerais, dans le même esprit mais sans les images, choquantes, de dire

: tu cherches des trans chaudes ? Des plans a 3 ? C'est pas ici !

Si c'est pour du financement, le site pourrait être associé a une association et bénéficier de financements associatifs par exemple.

Mais aussi de développer des partenariats avec des annonceurs en accord avec la cible que nous pouvons être mais également avec les valeurs du site.

Et puis, moi je beux bien "racheter le site" ou faire du dev, ça tombe bien, j'ai besoin d'un projet fil rouge...

Bref, il y a des solutions plus éthiques pour générer du financement...

Vos avis, suggestions ?

Hello Camy, perso j’y connais rien en matière de gestion de site web.

Mais j’ai une question ou plutôt une interrogation depuis longtemps déjà : pourquoi Beto a une partie coquine de base?

Pour moi le parallèle qu’un même site propose 2 version de mise en relation avec le publics LGBTQIA + mais aux fins radicalement opposées apporte plus de confusions.

Je précise bien : je pose la question seulement

Des sites proposant des plans Q t’en as à foisons, par contre c’est en générale soit l’un ou l’autre du coup les personnes intéressées par l’un ou l’autre ne se croise pas. Est ce ce côté Verso de Beto qui fait vivre le site?

Est ce que quelqu’un pourrait seconder( en bénévolat) @Wilooo si celui ci le souhaite, afin qu’il y ait un administrateur / webmaster plus en lien et plus présent avec nous?

Hello !

Merci pour cette initiative !

Par rapport aux sources de financement, on sait que le Premium y contribue modestement.

Les abonnements, bien que "peu chers" dans l'absolu, ne sont néanmoins pas à la portée de toutes les bourses, qui plus est en ces temps difficiles.

Alors je me dis, moyennant que BeTo soit en adéquation avec les valeurs de chacun, pourquoi ne pas ajouter dans le menu une option "faire un don libre", pour encourager le site ?

Citation de Farf #446282

Le truc du do libre c’est que c’est une fois. Les abos c’est annuels ou mensuels donc plus réguliers mais tu as raisons les abos, on a pas tous les mêmes moyens

Citation de Némésis Inu #446280

Est ce que quelqu’un pourrait seconder( en bénévolat) @Wilooo si celui ci le souhaite, afin qu’il y ait un administrateur / webmaster plus en lien et plus présent avec nous?

Des gens se sont souvent proposés au fil des années, mais il semble que Wil a du mal à accepter l'idée qu'on l'aide.

Citation de Camxxy #446279

Je t'audio, n'ai pas peur X)

J'ai l'exemple d'un site qui rassemble des travestis et des trans MTF autour de la thématique transgenre en mode "exclusivement bcbg" J'en ai dit assez pour que ceux-celles qui le connaissent déjà comprennent de qui je parle, ce site est une émanation de l'ancien Hommefleur pour ceux-celles qui ont pu connaître et en reprend beaucoup de principes

L'adhésion est gratuite mais le financement est plutôt "majoritairement privé" donc pas de pubs intempestives ou inconvenantes, tout ça est "surveillé de pres"

Un tri severe est effectué sur les demandes d'adhésion, donc population exclusivement limitée à travestis ou transgenres MTF sans possibilité d'élargissement, même pas aux trans FTM . . .

Environ 300 membres, un forum tres diversifié mais surtout centré sur les questions trans et trav MTF

Mais comme ici sur les 300 membres seulement 10% (au maximum 20% aux meilleures périodes) participent activement aux discussions

Mode exclusivement bcbg donc pas de gaudriole explicite dans les échanges ou les photos, mais tous les sujets peuvent etre abordés (avec uniquement idées MTF malheureusement lorsqu'ils parlent du reste du monde LGBT ou encore hétéronormé)

Le mode "rencontres" existe et les relations en privé ne sont pas toutes "totalement bcbg" (même loin de là, lol) mais ne sont possible que entre congénéres . . .

Un site qui est pour moi parfait pour les débutantes (et qui m'a beaucoup aidé à une certaine époque) ou celles qui vivent en mode caché, mais insuffisant pour celles qui souhaitent épanouir leur féminité dans l'IRL, la plupart des transgenres qui veulent s'accomplir finissent par y ressentir un enfermement "entre mecs déguisés" et finissent par s'en éloigner car il ne leur suffit plus. D'ou cette notion de "ghetto" que j'évoque souvent

Mais parfait pour celles qui souhaitent se retrouver exclusivement entre elles "en dehors de ce monde tellement cruel qui nous environne". On peut même y publier nos pires photos avec la certitude de n'avoir que des compliments . . .

Ca peut constituer une piste pour certaines qui se sentent mal sur Beto, je peux communiquer leur adresse par MP en cas de demande, mais il faudra etre patientes, je ne me suis toujours pas authentifiée, ma réponse prendra un peu de temps

Et avec du recul et pour celles qui seraient tentées par l'exploration, restez inscrites sur Beto quitte à alléger votre profil si vous le souhaitez pour vous rendre davantage anonyme et invisible, ça vous permettra de comparer deux sites que je trouve plus complémentaires que concurrents

Et a titre perso ma préférence est claire, meme si Beto possede les inconvénients de ses qualités, il n'en reste pas moins un site unique pour la diversité et la qualité des intervenants qu'il nous offre dans toutes nos discussions.

Les publicités non sollicitées (spams) ou publicités pour un site concurrent sont interdites sur l'ensemble des services proposés par betolerant.

😬😬😬

Citation de Steph 3818 #446293

Ça vend pas du rêve le modèle de site dont tu parles😅

Citation de Fierdre #446294

Supprime sans hésiter si tu le sens, mon idée n'est pas du tout de décrédibiliser Beto mais de proposer de comparer . . et si certaines se sentent mal ici, autant les envoyer dans des directions "pas trop tordues" . . et les encourager à conserver le lien avec nous . . comme je l'ai dit je vois davantage de la complémentarité que de la concurrence

De toutes façons je n'ai pas cité de nom et n'entends pas le donner autrement que par MP, et tu as du voir que tu peux aussi bloquer ma demande d'authentification 😜

Bahhhhhhh... Du point de vue du modo, c'est hors charte.... Du point de vue de l'humain, je comprends....

Disons que je soulignait la charte, et qu'on en reste là ? 😶😶😶

Perso, j'aime BeTo et sa diversité ^^ je reste donc 😊

Citation de Némésis Inu #446295

Surtout que si j'y étais restée je n'aurais jamais eu le plaisir de te croiser 😍

Citation de Steph 3818 #446304

😙😉

Tel que je le percois, nous avons peut etre plusieurs "problemes" à résoudre, je joins ci-dessous mes idées qui ne sont rien d'autre que des idées préliminaires, tout ça ne demande qu'à s'affiner, mais on peut déjà y trouver un embryon d'architecture pour avoir une vision d'ensemble) :

a°) (niveau entités) Eviter que le financement du site ne puisse permettre des pubs nauséabondes nuisibles pour notre image

• une solution possible a été proposée par @Cam

• on peut aussi afficher de la contre pub sur Beto ?

• Ou bien sur d'autres idées ?

b°) (niveau entités) Eviter que le nom du site puisse etre détourné à des fins discutables, l'appellation "transs-betolerant" laisse entendre que nous sommes affiliés avec eux, c'est bien plus grave à mon avis

• afficher un démenti formel me semble nécessaire . . et/ou rappeler nos valeurs

• on peut aussi demander un engagement à nos membres de ne pas rejoindre ce site, moi je suis prete à signer

• Autres solutions ? juridiques, légales, etc, je ne connais rien au web

c°) (niveau individuel) Décourager les particuliers mal intentionnés de venir sévir chez nous

la liste est longue, les brouteurs africains, les fétichistes, etc . . .

• Par ma suggestion de ce matin, je proposais de rendre nos fiches plus anonymes afin de leur rendre la recherche de cibles plus difficiles . . . on ne s'affiche plus ni trans ni bi, il faut aller dans les forums et les discussions pour arriver à nous identifier On pourrait même supprimer la recherche géographique actuelle et faire apparaître nos localisations uniquement dans les discussions

• si j'ai bien lu @Kitsu, il a évoqué l'idée de détourner les arrivant mal intentionnés en leur proposant de les aiguiller sur des sites plus "cochons" correspondant mieux à leur recherche. Pourquoi pas leur proposer un choix irréversible, s'ils s'inscrivent du côté coquin ils n'auront plus d'acces possible à la communauté Beto et vice versa . .

• autres idées ? ? dont toutes celles que jai certainement oublié . . .

Je précise juste un point par rapport aux pubs qui diraient "[...] C'est pas ici !"... J'ironise gentiment sur le fait que ces pubs soient la pour dévier les perches, tordus...

En fait ils arrivent ici parceque leurs recherches/navigation les fait arriver ici et les renvois certes sur leurs recherches initiales...

Mais j'ai pas mal d'autres idées :)

Citation de Camxxy #446279

Hello, tu as bien fait de ne pas m'attendre pour créer le topic, j'ai eu l'idée dans le bus en allant au boulot, après j'étais plus dispo ^^"

Je viens de voir la nouvelle dans la zone questions, au final les pubs sont bien une volonté de détourner les fétichistes. Perso ça me pose un problème. Ça part d'une bonne intention d'essayer de nous éviter de nous taper des relous, mais les "encourager" (je peine à trouver un mot plus approprié) à aller assouvir leur fantasme n'est pas beaucoup mieux vu que ça valide le fait que nous fétichiser c'est "ok". Quand je suis arrivée sur le site il n'y avait pas encore la partie coquine, le site se vendant comme un lieu d'échange et de relations uniquement sérieuses. En sois ajouter une partie jambe en l'air ne me pose pas de soucis, les gens de la commu lgbt ont aussi des envie de s'envoyer en l'air sans lendemain et c'est cool ^^

Du coup j'ai deux propositions (qui risquent de donner un poil plus de travail aux modos, désolée, mais c'est ce qui me parait pragmatiquement le plus safe et correct économiquement parlant):

• Si le site veut rester sur son idée de relation sérieuse, potentiellement garder le lien "coquin" mais qu'il envoie sur des pubs de sites de rencontre lambda sans pornographie. Ça permet de garder une source de revenu, de ne pas appuyer les clichés sur les trans/bi et de rediriger les personnes qui veulent du cul.

• Si le site veut avoir une partie rencontre sans lendemain avoir une catégorie pour les membres qui cherchent du pas sérieux.

Dans tous les cas (et probablement qu'avec le bouclier actuel c'est quand même le cas) il y aura toujours des faux comptes et des fétichistes à modérer. Reste à savoir dans quel sens veut aller le site.

Il reste une dernière option, laisser tout comme c'est actuellement. Mais si c'est le cas ce sera sans moi ^^"

Bien d'accord avec tes principes, @Amélie MAIS . . .

si on veut trouver du fric pour subventionner (ou financer) le site, il faut que celui qui nous l'apporte y trouve son intérêt . . . tout ça est donnant-donnant . . . rien n'est gratuit, pour eux il s'agit d'un investissement qui doit leur rapporter

Et il faut aussi que notre "mécéne" soit également suffisamment friqué . . .

Je doute que les sites de rencontres "classiques" aient envie d'investir sur notre petite communauté, ou aient assez de fric pour investir "aussi" sur notre site, leur marché est plutôt le monde hétéronormé . . .

Mais la question reste posée : à qui pourrions nous etre suffisamment utiles (en dehors des sites pornos) pour leur donner l'envie d'investir sur nous ?

Peut etre le monde des loisirs et des spectacles . . . avec le risque de retomber dans des milieux douteux . .

Je pense à une jeune marque de Make-up dont je tairai le nom, déjà engagée auprès des LGBT...

Ma fille y bosse... Elle propose entre autre d'aider les personnes en transition (ou non d'ailleurs) dans leur "passing".

Oui je pensais aussi à des associations connu, des marques de fringues ? ( on associe toujours- à tord ou à raison - la commu à la mode … et aux arts d’ailleurs

Je vais peut etre dire une connerie ou me prendre une volée de bois vert, pourquoi pas regarder du côté des armées et du MinDef ?

On oublie ou ne sait pas assez que ces milieux sont certainement les premiers concernés par les questions LGBT . . . ils seraient certainement partants pour soutenir une réflexion "plus éthique" parmi nous, et plus ou moins en partenariat avec les idées qui sont développées sur nos forums . .

Et contrairement aussi à ce qu'on pourrait croire, leurs cadres au moins à haut niveau ont des visions tres respectueuses sur notre communauté . . . quand ils se moquent, c'est au niveau des tracasseries administratives que nous leur générons, imaginez leurs problemes quand il faut gérer un CEC dans le régiment, et ça leur arrive plus souvent qu'on croit . . pour eux un militaire est d'abord et avant tout une personne qui doit etre bien dans sa peau, quel que soit son genre ou ses préférences . .

Et tous leurs financements ne sont pas consacrés uniquement aux armes destructrices, ils se préoccupent énormément de sujets tels que l'environnement et l'éthique . . .

Après... Pourquoi pas des partenariats avec des marques de binders, tucking pants, des articles pour personnes trans par exemple.

Et pourquoi pas avec des marques de sextoys inclusifs?

Y en a des très biens, et pas forcément heterocisnormées. Ça serait sympa, ça serait du partenariat avec des marques safe, pour des articles safe qu'en plus on utilise...

Autant joindre l'utile à l'agréable...

Citation de Steph 3818 #446553

C'est quoi un CEC ?

@fierdre 👌

Citation de Fierdre #446561

C’est quoi des sextoys … inclusif par rapport aux sextoys .. basique 🤔?

Et à des évènements aussi ? Pourquoi ne pas avoir de visibilité lors des marche des fiertés, la journée des droits des femmes etc?

Citation de Némésis Inu #446564

Des marques qui ne parlent pas que des relations hétéro cisnormatives, mais qui incluent aussi les homos, les bi, les trans, etc dans leur cible

Édit par exemple, il y a des sextoys différents pour les transmascs, parce que niveau morpho, c'est pas exactement pareil...

Citation de Fierdre #44656

ah ben écoute je ne savais pas du tout qu’il y a des sextoys spécifiques mêmes si ça semble logique 👍mais qui se chargerait de tout mettre en place tout ça ? 1 seul administrateur n’est peut-être pas suffisant avec ces projets ( mais super intéressant du coup)

Voilà de bonnes idées, saines et utiles ... 😊

Citation de Némésis Inu #446569

ah ben écoute je ne savais pas du tout qu’il y a des sextoys spécifiques mêmes si ça semble logique

Oui, je me suis rendu compte en relisant ton commentaire que c'était peut être pas évident pour les gens pas concernés 😅

On est quand même sensé.e.s être 11 à la modération... A priori on devrait pouvoir s'organiser...

Ou alors qu'il vire les modos qui ne le sont pas et qu'on change l'équipe

Je postule ^^ je veux bien aider à développer des partenariats 😅

Cela étant dit, ça fait partie de mon job les partenariats 🙄

Citation de Fierdre #446572

On fera péter le Champomy !

Je plaisante.

Rien à voir, mais je te sollicite, toi et les membres, pour faire remonter le sujet "Recensement" dans Bugs & suggestions pour que Wiloooo fasse les corrections au plus vite 😉

Ce n'est pas parce que je ne participe pas, que je ne vous lis pas. à bon entendeur.

Pour les marques inclusives blabla c'est une niche de niche, complètement en dehors des réalité économique. les bons principes ne font pas les bonnes recettes hélas, je l'ai appris ici =)