France VS Japon. La confrontation. - Page n°3

Sérieusement ce sont les vieux qui disent "chocolatine" non ?

Citation de gael3592

Ha we quand même. Effectivement.

Citation de Dimancche

Ou dans dans la France profonde. ( dédicacé à tous les habitants du centre de la france. Surtout le Berri )

Citation de Kendany

j'avais vu la cartographie, chocolatine est plutôt spécifique pour la Toulousaine. dans la Berry, c'est pain choc.

Citation de gael3592

Je m'en doute. En faite j'étais pas vraiment sérieux.

En tout cas au moins on sait ou c'est maintenat

Gael3592,

"le Japon devient aussi bientôt has been. si on regarde histoire de l'Asie, ce n'est quà lere moderne, ou le Japon a pu reigner, pendant presque 4000 ans, c'etait son voisin"

Depuis la préhistoire le Japon était handicapé par son isolement insulaire et sa géographie compliquée, mais s'est c'est curieusement toujours développé très vite lorsqu'il en a eu la possibilité.

Le voisin dont tu parles c'est la Chine, dont l'expansion est restée essentiellement continentale pendant 4000 ans jusqu'a ses verroux géographiques terrestres, le Tibet himalayen étant le dernier ayant sauté au XX siècle. La Chine développe actuellement ses moyens militaires, une confrontation avec les US sera inévitable dans le futur, actuellement ces deux dominants se font la guerre économique, s'arment et se renifflent les fesses ^^. Elle développe notamment sa marine, et étend actuellement sa zone maritime cotière au sud en occupant des iles traditionnellement rattachés a l'indochine et au monde malayo-indonésien, cela fait des tas d'accrochages avec ses voisins : pour la recherche pétrolière, agrandir ses zones de pèche, mais aussi pour étendre son influence au-delà du continent. En outre elle étend son influence commerciale en indochine et en Afrique. Evidemment cela ne plait pas aux US, ni aux japonnais, qui pourraient rester une base arrière des US. Le Japon est donc encore loin d'être hors jeux, d'autant qu'il a des iles plus froides au nord qui lui permettrait de s'adapter si nécessaire au changement climatique. Alors que la Chine est très gênée par les déserts qui gagnent du terrain.

Bref l'avenir de cette région reste passionnant...

Sinon Lundis as tu noté que les Japonais étaient trés curieux envers toi ou qu'ils ne te traitaient pas pareil que les autres car tu était un gaijin ?

Citation de Kendany

Curieux je ne sais pas, je n'ai visité que des endroits touristiques où ils ont l'habitude de rencontrer des étrangers, occidentaux ou autres.

Sinon il est arrivé que je commette des impairs en ne connaissant pas exactement leurs règles et habitudes, mais ils sont plutôt sympas, ne disent rien ou expliquent. Un jour au tout début je me suis tapé la honte : après avoir acheté un croissant français dans une petite boutique (tout-à-fait délicieux, fait à partir de farine suédoise), j'ai vainement cherché une poubelle publique ou celle du commerçant pour jeter l'emballage après avoir mangé le croissant. Comme les poubelles n'existent pas, des clients m'ont gentiment proposé de prendre mes déchets ^^. Évidemment j'ai tout de suite compris la leçon, et les ai emporté pour les jeter à l'hotel ^^

Une autre fois cela a été un peu plus chaud. Les samedi dans les parcs il y a des fetes de quartier pour les enfants et plus largement les familles, avec toutes sortes de jeux. Sur un stand un jeune volontaire éduquait les tout petits enfants pour qu'ils ne s'électrocutent pas avec les prises de courants de type américaines, dont un enfant peut facilement toucher simultanément les deux lames en enfonçant la prise ou la retirant. Ils passaient à à la queue leuleu l'un après l'autre, la maman admirative derrière, devaient brancher la prise d'une petite rallonge, puis ouvrir un interrupteur qui allumait une lampe, et repartaient ravis avec la rallonge et un magnifique diplôme ^^. Après avoir observé un moment je n'ai évidemment pas su résister à l'envie de demander au volontaire si c'était vraiment du 110 V dans la prise. Car à coup sûr un petit français aurait mis les doigts là où il ne faut pas, et oublié l’interrupteur, en arrivant chez lui voire même dès ce stand ^^ Donc en France on lui aurait interdit d’y toucher et non pas encouragé à le faire, certe selon une règle. C'était vraiment du 110, le volontaire n’a pas vraiment accepté ma question et m’a fait un peu la gueule, mais comme il était poli il n’a rien dit de désagréable ^^. C’est comme cela que j’ai compris comment on fait de la prévention avec des petits enfants qui n’enfreignent pas les règles ^^. Bref la prévention fonctionne chez eux, mais chez nous où les enfants transgressent dès le plus jeune âge, mieux vaut continuer à leur interdire et mettre des prises sécurisées inutilisables par eux si on ne veut qu’ils restent vivants ^^

C'est vrai qu 'en France cette mentalité du " et alors je fait ce que je veux " et de transgresser les régles impunément peuvent poser problème chez nous, mais à l'étranger aussi. J'ai connu une fille qui avait vécu un certain temps au Canada. Et la bas d'aprés ce qu'elle a dit les francais aurait l'aire un peu laxiste voir même carrément presque délinquant. Comme prendre un article et partir sans payer dans un magasin ou ne pas faire la queue pour rentrer dans un bus. Ce serait apparemment comme ça qu'un Canadien reconnaîtrait un Français. On les reconnaitrai à leurs incivilités. La honte. 😕

un sujet sur le Japon, c´est genial. :D

Je vois que beaucoup de choses ont été dite. Personnellement, j'ai commencé à découvrir ce pays via un documentaire sur France 5 il y a 9 ans. En regardant ce documentaire, je me suis vu apprecier la culture de ce pays, c'était incroyable. J'admets que j´aimerais pouvoir y aller au moins une fois. Comme tout pays, il a ses qualités et ses défauts. J'aime tout ce qui est manga, animes, musique ou encore drama (quand ce n´est pas trop dans l'absurde), mais leurs culture m´intéresse beaucoup. Je pense que mon message n'apportera pas grand chose car beaucoup de points ont été évoqué (je crois que je suis un petit joueur dans le domaine 😅 ).

Citation de KeiJapan

Salut.

Si tu cherche à enrichir tes connaissances du Japon. Je connais pas mal de youtubeurs dans ce domaine. Comme Louis San, Japania, Ichiban Japan, Zoey vidéo, etc.....

Citation de Kendany

Ha ha, payer les journeaux en libre service, arrondir à la pièce de valeur supérieure, ne pas emporter tous les journeaux et la caisse, etc, toutes choses que le français ne savent plus faire, outre que la personne qui se permettrait de leur en faire la remarque se fera démolire ^^

Au Japon cela ne peut pas se passer ainsi en public, il y a beaucoup de personnel de surveillance, et les électrons libres finiraient par se faire coincer (je pense à la délinquence financière), ou commettre une faute fatale pour eux sans que personne parvienne sincèrement à bien comprendre ce qui a pu leur arriver (je pense par exemple aux randonnées improvisées dans les montagnes, très pentues, dans la jungle, où les corps sont difficiles à retrouver).

Pour ce que j'ai pu observer, pour l'instant les touristes français vont au Japon comme en pélerinage, surtout les plus jeunes qui mettent un point d'honneur à être plus japonais que les japonais, et ne supportent pas qu'on se moque (même gentiment) d'eux (ce que je ne puis m'empécher évidemment) ^^. Après quand ils sont saouls je ne sais pas, les japonnais restent dignes ou s'effondrent, les français j'ai quelques doutes.

Citation de Kendany

Justement, je commence doucement à m'intéresser à ces youtubeurs, je connais Louis-San, Pauvre Masa, Ichiban et quelques autres et c´est intéressant de voir que chacun à une vision différente sur le sujet. :)

Citation de KeiJapan

Génial.

Citation de KeiJapan

Merci du partage. J'ai regardé la vidéo de Louis-San sur les français vus par les japonais, c'est drôle, assez prévisible car la plupart des étrangers savent à quoi s'attendre en France, notamment les asiatiques. Les crottes de chien sont aussi un sujet de prédilection car ils peinent à regarder où ils mettent les pieds en levant les yeux vers les monuments ^^

Celles de Pauvre Masa me semblent assez intéressantes car un jeune japonais ayant voyagé peut à juste titre s'intérroger sur les petites turpitudes japonaises cachées, sans s'être habitué ou disons insensibilisé comme les générations précédentes. Par bien des aspects ce pays est un des derniers conservatoires de la culture chinoise très ancienne, qui a été déconstruite par le communisme en Chine continentale, et s'est largement émoussée au contact des occidentaux dans ses satellites de culture chinoise. Du coup la femme, la jeunesse, la mythologie aussi, peuvent parfois encore y être perçus, voire fantasmés, selon des standards surannés. En tout cas pour des jeunes. J'ai bien aimé sa suggestion de réserver des wagons aux hommes de la même façon que des wagons sont réservés aux femmes, pour éviter d'être accusé à tort de harcellement sexuel pour avoir effleuré un corps dans les transports bondés ^^. Je lui suggérais volontier de faire un tour dans les Emirats ou dans certains quartiers d'Israel, pour voir comment s'organise cette ségrégation sexuelle pour eviter les contacts hommes-femmes (en évitant plus difficilement les contacts hommes-hommes) ^^.

Je pense visioner plus de vidéos, elles sont drôles et passionantes.

je vais sûrement voir d'autres vidésos sur le sujet car c'est assez intéressant. :)

Hmmm. Ben tien vue que l'on est sur un site LGBT ou MOGAI ( dites le commme bon vous semble ). Et si on parlais un peu d'homosexualité au Japon. En faite je trouve la question de l'homosexualité au Japon est assez ambigue et compliqué. Franchement je ne sait pas trop comment est vue l'homosexualité dans ce pays. Car il y a pas mal de paradoxes qui me font douté des choses là bas. Déjà les médias, et la pop culture au Japon en général ont l'aire pluôt tolérants vis à vis des LGBTQ. Il y a des émissions comme Hardgay etc. Et même dans les manga ils ont des manga yaoi et yuri. Donc on peut peut être ce dire que ce n'est pas mal vue. En plus l'homosexualité n'est pas pénalisé. Et il existe des bars gays et trans aussi.Mais dans la société ca à l'aire d'être tout autre chose. Déjà le Japon à encore des meurses trés concervatrices et traditionnelles. La mére au foyer qui ne travail pas et le papa qui rentre à la maison. Une fille ca doit faire des trucs de filles et les garcons des trucs de garcons. En plus il y a beaucoups de choses qui sont "tabous" et il y a beaucoups de non dit. Et la pudeur de ce peuple ne permet pas de réussir a y voire claire. Pourtant je pense que c'est en train de s'améliorer peut être. Il y a déjà eu des manifs pour le mariage gay et ils ont ouvert une école pour apprendre aux transes à s'accepter aussi. Donc je ne sait pas trop quoi en penser du coup. Il y a beaucoup d'exemples et de contre éxemples sur ca.

En faite si je devais mettre un barométtre de de tolérance à l'homosexualité je mettrait le Japon plus haut que les pays du sud, du nord, et de l'est de l'Afrique Mais plus bas que certains pays d'Europe de l'Ouest et anglosaxon ( les pays slaves je ne sait pas par cotntre ).

C'est une bonne question sur laquelle je n'ai pas d'experience personnelle.

J'ai un peu l'impression que c'est comme partout en Asie : le collectif prime sur l'individuel, la société est hétéro-normée, l'effort qu'elle consent pour élever les enfants vise à ce qu'ils soient hétéros et fondent une famille, car sinon les familles sont gênées. Mais en même temps en dehors de la famille chacun a destinée, gère sa vie et ses fesses comme il peut, on ne perd pas son temps dans des chasses aux sorcières tant qu'elles n'agressent pas les autres, ne font pas scandale, et n'impactent pas les enfants.

Il reste sans doute quelque chose de patriarcal voire de Shudo dans la mythologie, les mangas, l'idéalisation de la jeunesse, les fantasmes, les abus, mais les japonais ne sont pas non plus coupés de l'éthique du monde actuel, quoique les notables et les riches puissent sans doute abuser de leur autorité.

Pour un gay sortir avec un occidental à fortiori en Occident a longtemps apporté une liberté, en plus d'un corps de rêve aux cheveux naturellement blonds ^^ Mais tout cela doit vraisemblablement évoluer rapidement, les asiatiques ont retrouvé le gout de se désirer entre eux. Faudrait demander a ceux qui sortent avec un bishonen ^^

Citation de Lindos

Oui en général ils sont trés conformistes. Mais bon c'est peut être le prix de cette esprit de collectivité justement. Cette esprit à de bons côtés aussi.

Sinon il y a une expression japonaise qui dit " Le clous qui dépasse appel le marteau"

En gros la moral de cette expression veut dire que la personne qui dévie de la norme serat tout de suite rappeler à l'ordre et rentreras dans le moule.

Je pense qu'au Japon, visible, le clou qui dépasse appelle le marteau, discret, le clou qui dépasse peut accrocher la culotte ^^.

Bon je dis ça je dis rien, je ne connais pas assez ce pays. Notamment je ne sais pas s'ils gèrent le manque d'intimité comme en Chine, où cela nécessite des complicités, ou de l'argent.

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Sur un autre sujet une anecdote qui me revient. A Kyoto on voit beaucoup de jeunes mariées en costume traditionnel féminin, style geisha, beaucoup de touristes chinoises aussi qui louent des costumes pour faire des photos.

J'ai vu aussi avec une certaine surprise un groupe de collégiens ou lycéens, incontestablement des jeunes hommes japonais, qui s'étaient habillés et maquillés en costume traditionnel féminin, style geisha moitié sérieuses moitié mortes de rire. Peut-etre un délire, un rite d'intégration dans une école, ou autre chose, je n'ai pas eu d'explication ^^

"Je pense qu'au Japon, visible, le clou qui dépasse appelle le marteau, discret, le clou qui dépasse peut accrocher la culotte ^^."

😂 😂 😂

Un article tout-a-fait dans le thème France VS Japon (et d'autres concurrents), sur un site tout-a-fait sérieux :

https://www.kanpai.fr/societe-japonaise/taille-moyenne-penis-japonais

Citation de Lindos

Mais wtf.

C'est une blague.

Bonsoir. o/

je commence par réagir au premier message : le Japon est mon domaine d'études, donc si vous voulez me poser des questions dessus sur ce topic allez-y, j'y répondrai avec plaisir !

Lindos > Kanpai est un site pas mal en effet, mais malgré tout je trouve qu'il manque un peu de détail... Après c'est peut-être parce-que j'ai l'habitude des sources universitaires très denses en informations. Mais pour commencer il est sympa !

Mais qu'entends-tu par "costume traditionnel féminin, style geisha" ? Parce-que la tenue et le maquillage des geisha sont très codifiés. Je peux expliquer plus en détail par la suite. :p

Citation de Seishin

Extra de pouvoir avoir un avis spécialisé :-)

Kanpai est largement suffisant pour le touristes que j'étais. De plus cet article est surtout drole, et ce n'est pas tant la position respective de la France ou de la Corée qui m'a amusé que celle d'un pays comme l'Arabie Saoudite où la masculinité compte. En Asie c'est le dernier de leur souci ^^

Concernant le costume il faudra que je me replonge dans mes photos pour être plus précis (là je ne suis pas chez moi...). J'ai hésité à écrire style geisha que je ne connais pas plus que les autres, je voulais surtout dire costume traditionnel féminin. De mémoire ils n'étaient pas très maquillés sinon je n'aurais pas reconnu des ados, ou jeunes hommes. Faudra que je cherche s'il n'y avait pas un matsuri, un festival, ce jour là.

L'article est l'avis d'une personne. C'est un point de départ pour une discussion sans plus. A propos de différence : Y-a-t-il plus de différences entre mon voisin marocain et moi ou entre un Québécois et moi ?

La préoccupation au sujet des différences n'a pas de sens en soi. C'est juste une façon de se rassurer en satisfaisant son propre déni qui peut amener au rejet.

Au final n'aurait-on pas intérêt à plutôt se focaliser sur ce qui nous rapproche (qui ne sont pas forcément des point communs) et qui fait sens ?

Citation de tazsud

Je ne partage pas vraiment c'est avis. Physiquement et sur le plan affectif, et même comportemental, il y a en effet rien qui ressemble plus à un humain (Sapiens) qu'un autre humain.

Mais ce qui fait l'intéret de les connaitre ce sont justement leurs légères différences physiques héritées de leur histoire biologique, leurs différences éducatives et donc culturelles y compris cultuelles, comportementales, outre les différences individuelles qui existent comme partout.

Par exemple, quand on vient d'un pays où le retard et la transgression est la règle, certe depuis la déconstruction de coutumes plus anciennes estimées trop stricts et couteuses en education et pas assez rentables, et qu'on arrive au Japon où courir parce qu'en retard est honteux, où tout est réglé parfois à la seconde près, c'est très drôle, tout-a-fait passionant.

De même la survivance de coutumes très anciennes, nommées en détail, cohabitant avec des comportements contemporains parfois très novateurs, eux aussi nommés en détail par souci de l'ordre.

Les lave-fesse à l'eau chaude des toilettes valent le voyage à eux seuls ^^

Bon après j'admets que j'ai très peu creusé leur culture comparativement à d'autres y compris en Asie, mais le seul fait qu'il n'y aurait pas assez d'une vie à plein temps pour la comprendre ainsi que ses filiations me semble suffisant pour s'y intéresser le temps d'un topic.

Ce qui nous rapproche ? Il mangent, font pipi-caca et des bébés comme nous. Mais même ça accroche un peu, ils mangent leur soupe bruyamment à la façon des chinois, ou des auvergnats anciens qui ont disparu sauf dans les musées ^^