Insultes homophobes au travail et ailleurs

Bonjour a tous

J'ai besoin de vos réactions et conseils

Je viens d'avoir 55 ans et je suis Bi. De surcroît je suis légèrement efféminé; On va dire légèrement car cela ne saute pas au yeux et il faut en general un certain temps au personnes que je rencontre pour le réaliser.

La bonne nouvelle c'est que personnellement et depuis longtemps cela ne me pose aucun problème; Personnellement car très vite cela fini toujours par déraper et cela a été jusqu'au divorce.

Depuis un temps certain mon patron c'est mis a me balancer des remarques de beauf et du coup j'ai d'autres collègues qui s'y sont mis. Je suis dans un domaine plutôt tres masculin. Donc au jour d'aujourd'hui j'ai un responsable qui me balance occasionnellement un "salut PD" comme si de rien n'étais et 10 secondes après on reprend une relation tout a fait normal.

Jusqu'ici j'ai tenu le coup mais la j'avoue que la carapace commence serieusement a fissurer. Et j'en suis a un stade d'envisager de prendre des hormones.

Vous allez me dire que cette situation est parfaitement intolérable et qu'il faut que je porte plainte mais avant cela j'aimerais envisager une solution differente. Je m'explique.

Ce que je subi là en fait je le subit depuis que je suis rentré dans une cours de college ... J'ai toujours pris la partie de la fuite devant la connerie mais du coup au final je n'ai casi plus d'amis. Au sein de ma propre famille j'ai eu aussi pas mal de dificulté avec ca mais depuis plusieurs mois les choses se lisses et on semble enfin m'accepter comme je suis.

Dans l'idée j'aurais voulu trouver une solution diplomatique pour rapidement faire comprendre a ces personnes que je suis tout a fait en paix et raccord avec moi meme et qu'en aucun cas je leur permet de venir foutre leur sale petit groin dans mon slip !

Malheureusement je sais tres bien comment cela fonctionne avec le male lambda : C'est la meute et le seul moyen c'est la force ...

J'aimerais tellement trouver les mots ...

J'ai fait une rapide recherche sur le site mais j'ai rien trouvé

Donc au plaisir de partager avec vous

Je te conseille de te mettre debout devant toutes les personnes qui te traitent ainsi et de les regarder droit dans les yeux.

Pique les dans leur égo, fais preuve de dérision et sois plus intelligent que l'insulte... énerve les de manière à les faire sortir d'eux même juste avec des mots et là tu pourras te dire que ces cons méritent juste de ravaler leur salive et s'étouffer avec 😘

Hello

Oui je vais essayer d'avoir un enregistrement mais ce n'est pas evident ...

Apres la difficulté c'est que si on utilise la loi on est grillé sur le prochain poste pour la foi suivante ...

En fait j'aurais voulu vos eventuels temoignages si certains d'entre vous avait été confronté à ce genre de situation.

Apres oui je vais bien trouver une parade mais j'avoue que jusqu'a maintenant devant ce genre de personne j'ai preferé ne pas insister car je pense que ce genre de personne ne vaut meme pas la peine qu'on leur porte le moindre interet. Mais de ma "longue" (oui quand meme !) experience je constate que rien ne bouge bien au contraire en ce moment j'ai plutot le sentiment que nous sommes dans la regression totale ... dixit trump et la troupe de nazis qui s'empare du pouvoir en Europe ... Alors on me dira que tout de meme les lignes bougent, mais mon dieu que c'est compliqué ...

😘

Citation de Fotoman #534056

Quand tu dis que c'est ton patron, est-ce qu'il y a quelqu'un au dessus de lui ou bien est-ce le gérant de la société ?

Pour avoir déjà assisté à une scène de moquerie/dénigrement d'une personne sur une autre, ce qui a fait bouger les choses, c'est l'arrivée du grand chef qui a assisté à la scène. Je me souviendrai toujours de sa tête. Il s'est figé d'un coup, a froncé les sourcils et, 2 jours plus tard, cette personne ne faisant plus partie de l'entreprise. Si tu ne veux pas sortir les gros blindés (tribunal, syndicat, etc) ou en parler directement avec ton équipe, peut-être qu'il vaut mieux en parler à son chef (avec preuve à l'appui ou pas). Si l'entreprise respecte scrupuleusement la loi et ne veut pas de problème, il est fortement possible que ton chef soit remis sur le droit chemin lors d'un entretien. Après... c'est toi qui sais si ton entreprise est du genre "tout se règle en famille, entre nous, la loi c'est nous" ou bien si elle est très procédurière et pas du genre à plaisanter avec la loi.

Citation de Fotoman #534056 "Ce que je subi là en fait je le subit depuis que je suis rentré dans une cours de college ... J'ai toujours pris la partie de la fuite devant la connerie mais du coup au final je n'ai casi plus d'amis. Au sein de ma propre famille j'ai eu aussi pas mal de dificulté avec ca mais depuis plusieurs mois les choses se lisses et on semble enfin m'accepter comme je suis. Dans l'idée j'aurais voulu trouver une solution diplomatique pour rapidement faire comprendre a ces personnes que je suis tout a fait en paix et raccord avec moi meme et qu'en aucun cas je leur permet de venir foutre leur sale petit groin dans mon slip !"

Quant aux personnes qui se trouvent en dehors de ton taff, c'est ça qu'il faut dire. Et, si tu perds des amis qui ne peuvent pas t'accepter tel que tu es, alors passe ton chemin.

Si c'est une petite boîte, pour ta santé mentale j'te dirais barre-toi de là au plus vite parce que de toutes facons, si le patron lui-même est comme ca et le reste de l'équipe, tu vas pas te sentir bien à te sentir seul face au reste du groupe.

Si t'es dans un grand groupe, l'image de la société est plus importante et les gros bonnets sont très à cheval sur la bienséance, t'as plus de chance que l'affaire fasse du bruit et que pour ton bien-être, on te mute dans une autre équipe.

Bien-sûr, dans les deux cas faut prendre son courage à deux mains et avoir la désagréable sensation de faire chier le monde alors que t'as rien demandé. C'est le monde à l'envers quoi...

Sinon le bon vieil arrêt maladie y a rien de tel pour les emmerder 😁😂

Si tu en as la possibilité, au pire, trouve toi un poste où tout le monde oublie que tu existe. Tu aurais la paix absolue à ton boulot

Exemple: Je suis une femme dans le milieu de la sécurité et depuis un moment je suis passée de la première ligne à la surveillance via les caméras de sécurité.

Autant te dire que personne ne me remarque, mieux, le patron se rappelle de mon existence que quand il me croise par hasard dans le couloir qui mène aux toilettes 😂😂😂

Citation de Fotoman #534086

si tu veux un conseil ne démissionne pas ou évite les certificats c'est juste leurs donner le sentiments de victoire et toi c'est pole emplois avec l'option un jours peut être j'aurai un boulot

et changer de poste je pense que c'est un risque de mise au placard

par contre vas demander un conseil a un avocat au droits du travail pour trouver une solution valable ou une assos qui en aurait un justement habituer a ce genre de soucis

si tu a le sens de la répartie tu peux retourner la situation contre eux comme leur dire qu'ils sont bien renseigner et le dire que tu demande si ce ne sont pas euh qui essaye de te passer le message qu'ils sont gay refouler ou cacher pour leurs familles et que ils devraient penser a faire leurs coming out ils ce sentiront mieux après

pour les enregistrer il existe des enregistreur qui ce déclenche a la vois par contre il faut voir la légalité devant un tribunal vu que normalement une personne dois être prévenue qu'elle risque d'être enregistrer

ou si cela te permet de créer ton propre emploi c'est peut-être le moment de le faire si tu y pensai

mais essaie de tout faire a ton avantage

Merci pour vos éléments de réflexions !

En fait avant tout j’aimerais comprendre surtout ce qu’attend une personne qui se comporte « normalement «  et qui d’un coup te balance une insulte comme si elle te demandais combien tu prends de sucre dans ton café… alors je me doute bien que c’est pour tester ma réaction mais je trouve ça tellement étrange… je me doute bien et je vois bien qu’elle est persuadé (la personne) que je suis homo. (En fait je suis bi mais elle ne fait pas la différence).

Bon en fait mon expérience fait que je suis moins vulnérable a ce genre d’attaque mais ca tend à prouver qu’on est pas sorti de l’auberge et de ce que j’entends, ces derniers temps on a plutôt fait 3 pas en arrière… quelle misère… soyons fort mes amis ! ✊🏻

Non j’y ai pas mal réfléchi et effectivement au final je ne vois pas l’interêt… de toute façon on sera continuellement confronté a ca … mais j’ai vraiment envie de comprendre l’etat d’esprit de la personne en face et de trouver la clef pour déverrouiller le truc … limite essayer de provoquer une prise de conscience… allo y’a des psy inscrits sur Betolerant !???? 😆

Perso, je jouerais pas la carte de la provoc' (genre ce sont des refoulés) car ça risque de faire dégénérer la situation. Ceux qui nous insultent sont trop insécures dans leur identité pour rester stoïques si on sous-entend qu'ils sont des nôtres.

Peut-être que ce qui pourrait fonctionner, c'est d'assumer, d'affirmer ta bisexualité, ça pourrait en désarçonner certains et ça peut les éduquer aussi ;)

Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire mais dans ta situation, je pense que c'est la solution la plus douce à adopter.

Si la situation ne s'arrange pas, voire s'aggrave, alors il faudrait songer à en parler aux RH et au CSE ou CE.

Bon courage.

le monde est comme cela, il y a un équilibre a trouver pour garder une pseudo tranquillité , les choses changes quand même et les esprits aussi . Aprés c'est valable pour plein de sujet différent.

Oui tu as raison je n’ai pas envie d’envenimer la situation…

Une personne plus haut me suggérait de faire mon coming out… j’y pense depuis longtemps biensur mais je pense que quand tu es bi c’est plus compliqué… beaucoup de personnes pensent que la bisexualité n’existe pas et que nous sommes des homos refoulés. Par expérience je vous assure que c’est plus compliqué et en fait j’en suis arrivé a la conclusion que ma sexualité ne regarde que moi et éventuellement les personnes avec qui je me sens suffisamment en confiance pour en discuter. Ce qui est plutôt rare en fait.

Bon la c’est un autre débat ! 😅

Citation de Fotoman #534230 "Une personne plus haut me suggérait de faire mon coming out… j’y pense depuis longtemps biensur mais je pense que quand tu es bi c’est plus compliqué…"

Oui mais, là, est-ce qu'on ne s'impose pas à faire un coming out qu'on aurait jamais fait dans d'autres circonstances ? Si tu veux garder ta sexualité privée, pourquoi la rendre publique ? C'est à toi de choisir ce que tu veux pour toi, mais ne te laisse pas influencé, forcé par des situations pour te sortir de ces mêmes situations.

Oui justement c’est exactement ce pourquoi je ne l’ai jamais fait…

« Sinon le bon vieil arrêt maladie y a rien de tel pour les emmerder 😁😂 »

Oui j’avoue 😆 mais c’est tellement pas mon style … et en fait plus tu te montres fort plus ca les emmerdes ! 🖕🏻😯

il est mignon ton chef ? parce que tu peux le taquiner un peu y'en a certain ça les refroidis 😛

En quoi un arrêt maladie va expliquer la situation (et la résoudre) sur cette provocation homophobe ? Tu vas juste te faire passer, aux yeux de tout le monde, pour un "problème/emmerdeur" dans la société. Tu peux créer une ambiance pourrie au boulot sans régler le problème... Franchement, je ne conseille pas du tout de créer des ennuis aux autres ou de leur donner les moyens de penser des choses négatives sur toi. Ne t'éparpille pas. Remets du cadre professionnel là où il en manque. Reste centré sur des solutions simples et directes.

Elegy on plaisantait…

Citation de Elegy #534241

Perso je suis pour la confrontation directe et sincère également tout en étant dans la provocation maîtrisée c'est à dire le foutage de ... Intérieur qui ne se voit pas sur le coup.

La tête haute et si ça plaît pas et bien on avise après

Je l'ai fait la semaine dernière devant 2 témoins 2 fois à mon dinosaure de patron.

Ne jamais se laisser marcher dessus.

Ne jamais parler de sa vie privée au boulot sauf aux collègues veritables amis mais il y a beaucoup de faux à cet endroit 😉

Citation de Tiloupgre #534240

😅 heu non ! D’ailleurs je pense en fait qu’il est jaloux… c’est aussi une piste …

Citation de Fotoman #534246

😂

S'il est assis ou même debout devant toi à hurler...

lève toi en parlant d'une voix claire avec assurance ça fait son effet

J'ai testé 😉

Citation de Némésis Inu #534069

Tout à fait

Citation de Fotoman #534244

Ah ! J'ai pôoo vu.

Citation de Enden #534245

Enden est dans la place. Enden chauffe la place ! 😎

😄

Citation de Elegy #534256

🤭🤣

J'ai vécu la même chose mais très bien vécue.

Même si je ne suis pas gay, je suis plutôt gaite comme une pinsonne.

A ses blagues homophobes je réponds très sérieusement sans le moindre sourire de façon poli mais qui fait penser qu'il n'est pas à la hauteur de ses fonctions. Et cela coupe les éventuels rictus des collègues. Il faut dire que ses remarques sont vraiment pourries, cela aide.

Ce n'est pas lui qui me fera démissionner mdr

J'évite d'en dire plus au cas où il est un gay refoulé et qu'il passe par ici. 😺

Bonjour Fotoman,

Ton titre était plutôt large (j'ai focalisé sur le ailleurs) et j'ai tt de suite pensé à une amie MtF qui s'en prend plein la gueule de la part de la racaille et la semaine dernière par des énergumènes en costard cravate à midi en sortant du métro.

Non ta question est ds le cadre du boulot. Donc 2 hypothèses grosse boîte ou petite boîte.

Grosse boîte : tu as un service RH engagé en faveur de la diversité, une assistante sociale, des représentants syndicaux autant de pistes pour ramener du calme et de la sérénité.

Petite boîte : il faut trouver une formule qui les laisse pantois, sans pour autant que ta formule soit agressive...si c'est le cas, l'effet est raté et la situation s'envenime.

Je n'ai pas de formule tte faite.

Mais il faudrait que tu en es plusieurs sous le capot.

Bon courage.

Belle journée à toi

Est-ce qu'ils sont aussi racistes ?

Si non, tu peux leur rappeler que l'orientation sexuelle c'est comme la couleur de peau : il y a différentes variantes mais personne ne choisit la sienne. Le problème c'est le racisme et l'homophobie, pas le fait d'être noir ou gay.

Parfois le fait de faire le parallèle peut leur faire prendre conscience que le problème c'est leur préjugés , leur état d'esprit discriminatoire et haineux.

Salut Fotoman, j'espère que tu avances dans la résolution de ton problème. Pour répondre à ta précédente question : Qu'est ce qui passe par la tête de quelqu'un qui te dis "Salut Pédé" comme s'il te demandait : "Combien de sucres veux tu dans ton café ?". Il te suffit de faire le test, d'arriver dans un endroit où t'es plutôt à l'aise avec le groupe et de dire tout haut "salut les pédés"... à ce moment là 2 possibilités :

1 - Pas de rejet explicite (tu sens bien que ta vanne casse pas l'ambiance), acceptation, ou pire une bonne rigolade sur ta blague (parce que de toute façon tout le monde "sait" qu'on est pas des pédés ici ... hein les gars ? Hein ... ? ) 😉

no limit jusqu'à ce qu'il y est un événement significatif qui calme le jeu (ça peut être ton intervention ou celle de quelqu'un d'autre "peur ou empathie, ...", voir une nouvelle blague pour remplacer l'ancienne, voir la lassitude...). Comme tu l'as dit il y a l'effet de groupe, la plupart de tes collègues sort la blague facile sans faire attention. Ils ne mesurent pas la portée des mots, Pédé pour eux c'est un concept abstrait, une idée diffuse (et tabou qui plus est), ils ne font pas le rapprochement avec des sentiments, des émotions, une personne... (empathie) comme toi par contre qui le ressens dans tes tripes. Si tu écoutes certains humoristes de la vieille école (encore) populaire, ça peut te donner une certaine idée de la "culture de l'humour" qui subsiste encore en France au sujet des LDBTQIA+, wokiste, ou encore des femmes.

Voilà un podcast qui pourra peut être t'aider :

Les bandes de potes : https://link.deezer.com/s/30VSy4WGGuCAyU6ImLgrS (dispo également sur des plateformes gratuites).

Pourquoi les hommes manquent-ils d'empathie : https://link.deezer.com/s/30VTrZytQDweUEqmcSXYv

Je ne développe pas l'aspect dans lequel les blagueurs sont en réalité des agresseurs qui souhaitent réellement te blesser sur ce sujet. Penses-tu que ce serait nécessaire d'en parler ?

2 - Des gens osent te mettre un stop plus ou moins délicatement.

à partir de là c'est clair, si tu veux t'intégrer... : tu te remets en question et tu changes; tu rentres en mode sous marin pour faire bonne figure mais tu n'en pense pas moins; tu t'en va car tu comprends que tu n'es pas à ta place et tu ne souhaites pas changer.

Maintenant je souhaite te partager mon expérience :

En résumé, j'ai bossé 5 ans en start up/PME dans la tech, j'ai terminé responsable CSE et référent harcèlement. J'ai fait mon coming out en entreprise, dans un moment de fragilité émotionnel. Je me dis que j'ai eu de la chance qu'il soit bien accueilli, j'étais entouré de collègues bienveillant(e)s qui m'ont soutenu comme iels le pouvait. Aujourd'hui pourtant, je regrette de l'avoir fait sur mon lieu de travail :

1 - Avec le recul et l'expérience, je peux affirmer que ça ne m'a pas réellement aidé sur les plans personnels et professionnels (ça m'a soulagé sur le coup). Le sujet a suscité de l'émotion mais n'a pas modifié mes problématiques professionnelles, notamment celle d'un manager qui, de mon point de vue, avait une attitude toxique. Il y avait un problème de fond, il est réapparu sous une autre forme.

2 - J'ai l'impression de ne pas avoir vécu mon coming out pour moi-même, comme quelque chose de positif et d'inspirant pour la suite de mon parcours (ma vision du coming out aujourd'hui). J'ai plutôt l'impression de l'avoir utilisé comme un moyen de défense émotionnel (pour me protéger de quelques chose qui me faisait du mal).

Si tu as la possibilité de contacter ton CSE et le/la référent(e) harcèlement de ton entreprise pour en parler, c'est l'interlocuteur qu'il te faut. Cette personne est en lien avec la RH si nécessaire. Tu dois avoir également une zone d'affichage dans ton entreprise pour mettre des affiches, pourquoi pas en choisir une de celles-ci pour les afficher et faire un rappel à l'oral :

https://www.elle.fr/Societe/L-actu-en-images/Les-affiches-les-plus-marquantes-contre-l-homophobie#2010

Autrement tu es en droit de contacter un syndicat pour des conseils ou pour être épaulé lors d'éventuels entretiens avec ta hiérarchie même si il n'existe pas de syndicat au sein de ton entreprise.

Tout ce que je peux te dire c'est que tu me donnes l'impression de vouloir porter ce fardeaux comme si tu en étais responsable ? Hors dans ce que tu nous décris tu es victime, tu mérite d'être épaulé et soutenu pour sortir de cette situation, pas d'engager une thérapie à la place de tes bourreaux et de t'engluer dans une problématique psychologique qui ne t'appartient pas. Pour répondre à ta question "C'est quoi la clé ?" (je ne suis pas psy). Que peux tu changer chez toi pour ne plus subir cette situation ? Laisse leur part de travail personnel à tes bourreaux ...

Maintenant libre à toi de te cultiver sur les différentes formes de masculinité toxique mais quand tu sera sorti de cette situation qui te bouffe la vie.

Je te souhaite beaucoup de courage dans cette situation, au plaisir de pouvoir t'apporter un peu d'aide.