La prostitution: de l'argent facile?

Je crée ce sujet en référence à un autre sujet et bien d'autres sujets vu sur beto, où effectivement, je me suis énervée peut-être plus contre un système qu'autre chose, pour avoir conscience de ce qui se passe "de l'autre côté" de la barrière.

Ce sujet n'est en rien un POUR OU CONTRE la prostitution mais en discutant en off , je me suis aperçue de la méconnaissance de ce sujet qui est un tabou societal. Et qu'il y a beaucoup d'idées préconçues, telles que :

??C'est un choix de ces femmes

?? C'est de l'argent "facile"

?? On peut toujours faire d'autres choix que celui-là pour survivre.

?? Ca touche que "les autres" et dans mon entourage , ma famille, mon enfant, ma mère, personne ne ferait ça.

??ca touche qu'une certaine catégorie de la population.

La méconnaissance et les idées préconçues créent la non empathie et c'est bien dommage et donc on deshumanise bien des choses, soit à des fins de protection,  soit parce qu'on se dit que ca ne nous touchera pas, soit par conviction en tant que consommateur ou potentiel consommateur ou pour se rassurer.

Alors je ne vais pas parler de ses femmes qui ont fait un choix de vie éclairé et qui le vivent bien car bien entendu, elles existent mais il y a toutes les autres, celles qui sont tombées dedans, sans conscience des conséquences pour elles et qui le paient, car non, ca n'est pas de l'argent facile, comme on pourrait l'entendre de partout , il y a un prix à payer et la facture est parfois très très chère parce que la condamnation psychologique est à perpétuité pour ces femmes.

Quelques chiffres :

37 000 personnes prostituées en France dont 62 pourCent sur Internet. Il y aurait entre 30 000 et 44 000 prostituées en France, estime l'étude, soit 37 000 en moyenne, dont 85 pourcent de femmes, 10 pourcent d'hommes, 5 pourcent de transgenres. La prostitution s'exercerait à 62 pour cent sur Internet -- un recensement inédit a été effectué à partir de deux importants sites d'annonces -- à 30 pourcent dans la rue, à 8 pourvent « indoor » (bars et salons de massage). Ca date de 2015

https://www.leparisien.fr/archives/les-chiffres-chocs-de-la-prostitution-28-05-2015-4808641.php

https://prostcost.wordpress.com/

Il faut savoir une chose, c'est qu'au vu de la crise qui nous touche tous, que les aides liees aux femmes et familles monoparentales sont en chute libre , les subventions aux associations qui diminuent comme peau de chagrin; Les choix de ces femmes se réduisent, endettement et surendettement, les difficultés de garde et donc de travailler...etc à cela peut s'ajouter des parcours de vie chaotique mais pas toujours.

Abordons l'aspect psychologique rapidement, puisqu'il y aurait bcp à dire, la dissociation :

Quasiment toutes prostituées en seront atteintes, arborer un autre personnage, changer d'identité,  qu'il soit physique et mental pour séparer son soi et "la prostituée" à des fins de protection en tant qu'individu. La dissociation est souvent une bombe à retardement surtout quand on stoppe.

Les traumatismes peuvent etre équivalente aux traumatismes de guerre

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.memoiretraumatique.org/assets/files/v1/doc_violences_sex/2014-diaporama-Prostitution-colloque-de-Munich.pdf&ved=2ahUKEwjC9cvQ7JuCAxXeT6QEHVLlCpkQFnoECA0QAQ&usg=AOvVaw1pYOgWuVYbP_zoogZsqdNX

https://www.ledevoir.com/societe/452908/prostitution-des-sequelles-semblables-a-celles-du-syndrome-de-choc-post-traumatique

Le sexe n'est pas un produit comme un autre, mais il est vu ainsi. Le consommateur crée le produit et la demande crée l'offres au fond.

Tout comme vous faites le choix d'arreter de manger du foie gras pour la condition animale, et bien le consommateur de sexe devrait aussi s'intéresser également à cette partie là, le vecu de ces femmes, les conditions etc... que ce soit sur les videos porno, que le sexe tarifé.

Si vous regardez les chiffres il y a très peu d'hommes puisque les femmes sont peu consommatrice de sexe tarifé.

Personnellement je pense que la prostitution a tjrs existé et qu'elle ne soit pas encadré (comme les maisons closes) , ne fait qu'augmenter toute la perversité de bcp par appât du gain. Et pour moi l'etat nourrit directement tout ce système ... et derrière se sont pour la majorité des femmes victimes.

Je vous laisse cette emission qui reste soft avec 2 femmes l'ayant mal vecu et 1 qui le vit bien. Mais qui resume bien dans la globalité les choses.

https://youtu.be/YxDmgxzOYD8?feature=shared

Un article de l'huffington post

Sur les prostituées alimentaires :

https://www.huffingtonpost.fr/life/article/ces-femmes-que-l-on-appelle-prostituees-alimentaires-je-les-ai-rencontrees_119016.html

Et pour en savoir plus et les plus courageux :

https://amicaledunid.org/ressources/

https://www.fact-s.fr/

https://jenesuispasavendre.org/

@Reloteb j'ai lu ta reponse sur le fait que les enfants sont retirés de leurs mères prostituées.

Je te dis clairement non, sauf si le pere demande la garde et qu'il peut s'en occuper en effet ... il aura la garde.

Généralement lorsqu'un enfant est retiré, c'est qu'il y a des facteurs additionnels autres, que seules les AS qui enquêtent peuvent appréhender.

Si une mère s'occupe de son gosse correctement pas de probleme, mais si  un enfant bas age est laissé solo à la maison pdt le travail de la mere par exemple... c'est pas la même. Et quelqu'un ici pourra en parler mieux que moi si elle a le temps.

Citation de Phoenix73 #481579

Perso, écarter les cuisses toutes les heures ( ou demi heure ou vingts minutes) dans des conditions d’hygiène douteuses et avec des personnes ( parfois avec la même hygiène, douteuse), que l’on ne désire pas, pour lesquelles on a aucune attirance, qui nous plaisent pas, et qui nous partons de tous les côtés enfourne leur langue et leur sexe en nous pour assouvir leurs besoins, et ce tous les jours de la semaine, c’est tout ce que tu veux, mais certainement pas de l’argent « facile ».

Bien sûr, on sait tous ce qu’il y a certaines d’entre elles, ou d’entre eux, qui le font de leur plein gré, limite qui s’épanouissent dedans, mais soyons honnête les trois quarts, le font par obligation financière, voir par survie.

Il faut vraiment bosser en lien avec le milieu pour en avoir pleinement conscience.

Et bien que des hommes se prostitue également, ça reste dans la grande majorité, une besogne féminine

Les gens ont des vies de plus en plus précaire. Même dans notre pays, il y a beaucoup d’étudiants étudiantes qui deviennent des Sugar, baby ou Sugar, Daddy, et qui se prostitue pour payer les études parce que leurs parents ne peuvent plus garantir ce soutien financier, beaucoup de mère célibataire aussi.

Ce n’est pas le plus vieux métier du monde pour rien, tant qu’il y aura de la misère, ce métier existera et se développera.

Sujet très intéressant...

Je n'ai hélas pas le temps de consulter tous tes liens.

Je pense que toutes les situations doivent exister comme tu le dis : depuis le choix éclairé à la traite des blanches...

La situation qui m'alarme le plus, c'est le cas des femmes qui, sans réellement choisir, prennent ce chemin parce que c'est quand même plus facile de gagner 150 € de l'heure que 10 €. Elles se rassurent en se disant que c'est temporaire et qu'elles choisissent, du moins partiellement, le client, qu'elles ne le font que une ou deux fois par semaine, etc... Le profil typique de l'étudiante qui paye ses études... Je pense que les conséquences psychologiques peuvent devenir dramatiques, leurs images d'elles-mêmes et des hommes doivent être détériorées définitivement et laisseront des séquelles longtemps... Comme tu le dis, faire commerce de son corps n'est jamais anodin et je trouve cela très triste pour ces femmes...

Ce qui est dommage et dommageable c'est qu'un petit coup de pouce au bon moment pourrait eviter à bcp de femmes de rentrer dans la prostitution et reprendre vite pied. Notamment je pense à la caf qui fait une chasse à l'argent et reclament des sommes sur des années pour des petites bourdes de déclaration, ou coupe tout en attendant de revoir le dossier. Certain.e.s traumatisés par ces "dettes" ne préfèrent plus avoir d'aide , j'en vois de plus en plus, ces derniers mois. Toutes ces chassent à l'argent alors que le sexe draine des milliards ..... et que ce ne sont pas les femmes qui en gagne le bénéfice mais ceux qui "organisent" en majeur partie des hommes.

il y a aussi des TDS homme...

https://yunisex.wixsite.com/losmosedescendres/copie-de-escort

J'ai beaucoup de mal a imaginer les impactes de tous cela...

Les rapports aux corps, a la sexualité et a l'argent sont tellement complexes...

Très complexe!

https://yunisex.wixsite.com/losmosedescendres/videos

la 1ere vidéos qui explique beaucoup de chose...

Citation de Phoenix73 #481579

Ma Phoenixxx 😍😍

Très bon Post et très bien enrichit en informations pour donner un assez large panel des diverses raisons qui conduisent à la prostitution...

Je n ai pas consulté vos liens, Parceque, j ai déjà beaucoup d intérêt sur le sujet depuis longtemps et vos écrits ont bien fait le taff de la compréhension du sujet

Je rajouterais Les Conduites Prostitutionnelles , celles qui ne se qualifient pas comme telles, Parce-qu il n y a pas de transactions d Argent.... Mais cette pratique prostitutionnelle fonctionne comme un échange de services, contre un Toit ou un repas ou de la conso alcool ou Drogue

Pour ma part, je rentrerais aussi dans ses conduites prostitutionnelles, le Mariage avec un Bon Partie pour sortir de sa misère et de sa condition sociale...

Il y a aussi la Prostitution d Homos et moins connue car plus masquée, celles des Lesbiennes qui se prostituent avec des Femmes... ( j en connais pas des masses mais, j en ai bien connue Une, qui pratiquaient en Belgique et Suisse en maison clauses et avec deux clientes sur Paris)

Il y a aussi, la prostitution Tardive ou continuent de Femmes Âgées.... Là, elles exercent via les bars au comptoir et font le trottoir .... Certaines ont 80 Piges

Et il y a aussi la prostitution des enfants et ados chez les Rom S ....

Dans la prostitution, l Argent " Facile" n existe pas.... Il se gagne très durement avec des traumatismes à vie....

Merci Ma Phoenix, d avoir mise en avant que les dégâts sur le plan mental est associé aux traumatismes de guerre...

A la Rue, les femmes peuvent tomber au bout de 4 jours dans la prostitution ou conduite prostitutionnelle.... Parfois à 5 euros la Passe...

Mais, je suis quasi certaine que si internet à révolutionné les différents accès à la prostitution, il reste en marge, des pratiques qui s exercent hors contrôle de tout ce que nous croyons connaître

Je vous rejoins totalement sur le fait que la Précarité augmente "les chances" de cheminer vers la prostitution en ayant ou pas un emploi....

Mais ce qui reste scandaleux, ce sont celles qui veulent sortir des réseaux ou de l'univers de la Prostitution et qui se retrouvent Obligées de continuer la prostitution pour payer les Amendes d États... 60 000 à plus de 100 000 euros pour certaines....

Oui, Parceque, malgré un long parcours de réinsertion sociale et professionnelle, les Amendes courent toujours et avec un emploi , il y a saisie sur salaire ou insuffisance de salaire pour faire face aux amendes, donc, la plupart d'entres elles replongent dans la prostitution

De mon point de vue, quand ces femmes sont orientées vers une Aide Psychologique, ça ne peut pas être n importe quel Psy, Parceque, les psys ont leurs publics où ils connaissent mieux certaines problématiques et beaucoup moins , celles qui sortent de leurs champs de connaissances....

Mais en même temps, je dirais que ce que je dis est valable sur pas mal de problématiques.... Ils ont leurs champs de connaissances et pas toujours ouverts à d autres problématiques que celles qui rencontrent dans leurs exercices professionnels

,,.........

Sinon, j ai une interrogation sur ce qui est de la CAF qui fait la chasse aux Allocataires....

Leurs tâches des contrôles CAF se pratiquent via des Dénonciations voisinages ou avez vous connaissance des autres sources qui font que les contrôles s accentuent ?

Merci pour ce post, il y en a tant à dire sur le sujet

Citation de ReveuseParis #481596

Merci à toi pour les compléments, qui font aussi que c'est très difficile d'avoir des chiffres qui ne sont que des estimations, comme on estime à 10 000 les mineurs prostitué.e.s en France.

Par rapport à la caf, il y a 8 ans de ça on m'avait expliqué que c'était des dossiers pris "au hasard" qui étaient passés au crible par des contrôleurs caf qui eux ont tout pouvoir meme consulter vos comptes bancaires sans rien vous demander. Aujourd'hui je dirais que depuis 4-5 ans , on a senti une montée en crescendo des fameuses dettes caf et coupure des aides (qui seraient là pour eviter les dettes m'a t on dit). En interne c'est la merde beaucoup sont en arrêts ou demissionnent par écœurement, il est donc compliqué meme en tant que pro de contacter quelqu'un et quand on a quelqu'un, on traite l'urgence de la situation. Mais aux prochaines reunions , je vais titiller sur ce point.

Il faut savoir que pole emploi, se transforme aussi et qu'on demande aux conseillers d'être plus dans le contrôle.... d'où une petite greve passée inaperçue, y'a un mois de ça.

On ma demandé de parler plus de la dissociation alors je vous c/c une partie d'une ressources qui explique bien tout les différents processus psychique et psychologique car il n'y a pas que la dissociation. Mais celle dont on parle le plus , je vous invite vraiment à jeter un oeil sur tout le processus pour bien comprendre la douleur de ces femmes :

"Dissociation

La dissociation est un mécanisme normal, qui peut survenir chez n’importe qui, lors d’un moment de stress. On peut même dissocier à moindre mesure, par exemple quand notre esprit part ailleurs durant quelques secondes (par exemple quand on conduit). La dissociation s’inscrit dans un continuum. Elle est toutefois plus importante dans le cas de psychotraumatismes, et peut devenir dangereuse dès lors qu’elle perdure. C’est notamment ce qu’on constate chez beaucoup de victimes. Il y a une dissociation au moment de l’agression, mais celle-ci finit par s’installer au quotidien pour permettre de gérer le traumatisme. Le souci étant qu’alors qu’elle la protégeait au moment de l’agression, elle la met en danger ensuite. Car être dissocié c’est être coupé d’une partie de soi. Cette coupure avec soi-même, on peut la voir aussi dans une forme plus marquée avec la dépersonnalisation. Une dépersonnalisation identitaire. C’est-à-dire quand la personne vit à côté d’elle-même, ne sait pas vraiment qui elle, ce qu’elle veut ou non, où elle va. On peut notamment le voir chez des personnes qui ont grandi dans un environnement violent, ou négligent, dont la personnalité a toujours été contrariée, effacée. Être coupé de soi, que ce soit de façon ponctuelle dans le quotidien, ou en permanence, c’est dangereux. C’est être coupé de ses ressentis, de son guide intérieur, de son système d’alarme, etc. Et quand on est coupé, on se met en danger : on va dans des situations à risque sans voir le risque que cela comporte, on fréquente des gens malintentionnés, on peut encore plus facilement être manipulé et mis sous emprise (ce que le manque d’estime et la mauvaise image de soi favorisent déjà).

Quel rôle joue la dissociation dans la prostitution ? Et bien plusieurs.

Pour parler de l’entrée dans la prostitution, nous pouvons considérer que quelqu’un de dissocié sera plus à risque de suivre des mouvements sans comprendre leur danger, et en particulier chez les adolescents. C’est aller quelque part sans savoir vraiment où on va et ce qu’on fait. C’est ne pas repérer les signaux de danger. Être dissocié et coupé de ses émotions, ses ressentis, peut également pousser à rechercher des situations risquées, des sensations fortes : braver des interdits, fréquenter les mauvaises personnes, se mettre dans des situations stressantes. Dans la même lignée, quand la dissociation ne sera plus là ou plus assez forte, la personne peut avoir recours à des techniques pour anesthésier sa douleur, sa peine, ses souvenirs, avec par exemple la consommation de drogue ou d’alcool. Les deux versants étant liés et s’alimentant l’un l’autre. Ne pas ressentir ses émotions et se mettre en danger (stress) amène à s’en couper de nouveau.

Une fois dans la prostitution, il y a également plusieurs formes de dissociation. La dissociation maintenue par la violence du milieu notamment quand il s’agit de réseaux. Violence dans la sexualité, violence des clients, violence des recruteurs, violence des proxénètes. Pour y survivre, il faut dissocier, ne plus être là, ne plus ressentir. La dissociation peut alors s’opérer par la violence en elle-même qui fait tout disjoncter, mais aussi à l’aide de drogues ou d’alcool. L’autre forme de dissociation est celle de se créer une nouvelle identité pour protéger la sienne. Devenir quelqu’un d’autre pendant qu’on se prostitue. Cela peut être mental ou bien mental et physique (changement de nom, d’apparence, etc.) pour mettre le plus de distance entre soi-même et ce qu’on fait. Ainsi, ce qui arrive à le / la prostitué(e) n’est pas ce qui arrive à l’homme ou la femme qu’on est."

https://cabinetdepsyintegrative.fr/la-prostitution-decryptage-des-mecanismes-impliques/

@humana merci aussi , j'avais pas vu , pas encore les yeux en face des trous !

C'est donc un problème de partage des richesses à l'échelle de l'humanité. Que peut-on faire à échelle de l'individu ? (c'est une vraie question)

Citation de Phoenix73 #481598

Ma Phoenixxx 😍😍

Super explication et éclairage sur la dissociation ma Phoenixxx.. La survie mentale à l impensable à supporter passe effectivement par les coupures de soi physique et mentale, se mettre en mode Absence totale....

Et les conséquences sont celles que vous avez exposées également 👍

Trop bien argumenté votre sujet.... On ne réapprend jamais assez ce que l on croit connaître et pour ma part, vous m avez apporté des compléments sur ce que je savais Mal ou sur ce que je pensais....

Vue que ce que je sais, je le sais par rencontres , observations de terrains en direct avec des prostituées

Oui, ça m intéresse de savoir comment procéde la CAF sur ses contrôles Allocataires...

Et vue que l on est dans un monde où la dénonciation est de plus en plus décomplexée, je voudrais savoir si celles ci sont plus majoritaires que les autres formes de procédures de contrôles..

Merci ma Phoenixxx 😍😍😍😍

Citation de Kadakuy #481600

La 1ere chose c'est la connaissance et le partage des pbs de fond. Et la seconde ...il y a un choix de consommation et du consommateur mais c'est vivre dans le monde de oui-oui. La pornographie joue son role dans tout ca , on banalise des actes , on fait croire aux femmes que tout le monde pratique tel ou tel acte et que tu dois le faire aussi si tu veux etre dans la norme. Etc.... on fait croire aux hommes qu'ils sont de bon samaritain également et c'est vendu comme ca sur les sites... bref c'est beaucoup d'épée dans l'eau .

C'est pas paradoxal de dénoncer la caf comme acteur de la pauvreté sachant qu'il donne de l'argent aux français qui en ont besoin ?

Citation de Kadakuy #481603

Disons que ce n'est pas la CAF qui décide des contrôles, mais, les politiques qui en donnent l Ordre

Et pourquoi les politiques de contrôles se font dans les institutions ?

Parceque ça rassure les braves gens que le fric des impôts est bien distribué, là où il le faut pour les personnes qui relèvent de ses droits....faut bien faire plaisir à son électorat en mettant de plus en plus des politiques de contrôles

Après, y en a qui abuse grave d aller sur youtube dire qu ils arnaquent la CAF et s en vantent... Et les personnes qui vont sous diverses identités ouvrir des droits sur diverses CAf....

Mais la majorité des personnes percevant Le RSA, l APL, l AAH ne grugent pas ou peu....

Citation de Kadakuy #481603

Je denonce pas la caf en tant que tel mais la politique étatique qui font la chasse à l'argent. Je dis simplement que si on etait aidé, un coup de pouce au bon moment, pourrait permettre de reenclencher pas mal de choses derrières. Là le système aujourd'hui font couler les gens. Les apl des étudiants qui tombent 4 mois après ou les coupures d'aides pour vérification de dossier...le long traitement des dossiers dans certains départements etc... on bascule très très vite dans un cercle vicieux puisque bcp finissent par dépasser le plafond bancaire et c'est agio sur agio. Etc... les fraudeurs existent mais ne sont pas si nombreux que ca et clairement les gens que je reçois ne font pas partie de cette catégorie là. Ils ne veulent même plus de la prime d'activité et decident de faire sans la caf. Est ce voulu ou non ? Je pose la question. Mais il y a eu un changement et on le ressent.

Citation de Kadakuy #481603

La CAF ne donne pas de l’argent, elle distribue ce que nous français donnons avec les impôts et taxes

Citation de Phoenix73 #481605

Bah oui mais visiblement on est trop nombreux dans la fonction publique… LOL alors dans les hautes sphères sûrement, mais dans la mouise du quotidien des personnes ( soin, social et éducation) ont est en sous effectif et on fait avec les moyens du bord…

À propos d Argent Facile, lequel mettriez vous dans cette position ?

Je mettrais l Héritage et la position de Rentière 😍

Mais je précise que je n ai rien contre L Argent Facile , celui qui est Hérité ou qui vient tout cuit dans le compte bancaire ou dans les Popoches

Parceque, je trouve que si on a cette CHANCE pourquoi ne pas en Profiter.... En tout cas mouah, je n en aurais pas Honte... Bon, c est vrai, je flamberais un peu, mais, anonymement, j en donnerais également....

Parceque je ne me sentirais pas heureuse si j ai plein de tunes et que d autres rames pour Quatre francs six sous

....

Je ne sais pas d où ça vient ce discours que la Prostitution serait un moyen d avoir de l argent facile ??? Parcequ il n y a rien de plus dur que ce gagne pain

C'est clair que c'est vraiment triste que des personnes ne puissent pas se loger/manger car il y a des lenteurs administratives (enfin c'est une cause secondaire, le vrai problème est la pauvreté et le manque de partage des richesses).

D'ailleurs à ce propos : La CAF ne donne pas de l’argent, elle distribue ce que nous français donnons avec les impôts et taxes.

Effectivement le terme donner était imprécis, je dirais cela différemment :

La CAF est un moyen de redistribuer les richesses entre les français. Il est imparfait mais il est là, soyons en content mais tendons vers quelque chose de mieux et d'avantage de partage.

Pour ce qui est de l'idée prostitution = argent facile, oui je pense que c'est une idée reçue qui ne se base que sur des critères réducteurs et orientés genre Une passe = tant d'euros. Et qui met de côté le reste, qui est pourtant l'essentiel. Faire un travail qui te détruit physiquement et/ou psychologiquement est l'apanage d'un non choix par nécessité (même si l'on trouvera des exceptions et osef en fait, ce n'est pas traverser l'autoroute indemne qui rend l'action sans danger).

voici des raisons de prostitution

-Aucune aide de l'état

-offrir une vie meilleur a ces enfants

-pouvoir ce payer ce qu'elle veule

-certaine pour avoir l'argent plus vite pour des opérations

-oui l'argent facile quand vous pouvez gagner en 1 journée ce que les autre gagne en 1 mois

-pour certaine le fait de voyager dans le monde sans n'avoir rien a débourser

-ce retrouver du jour au lendemain sans rien

-devoir payer des somme folle a l'état

-pas d'autre chois pour certain.ne

-ceux qui veulent s'en sortir et qui ce retrouve a payer des taxe énorme a l’état a cause de ces année de prostitution leur sistème de calcul est X passe par jour a X montant multiplier par X année

-faut pas oublier que elle ne cotise pas pour leurs pension

-une camgirl peut ce faire entre 20000 et 50000 euro mois

-pour pouvoir acheter un traitement médical parce que pas rembourser ou pas d'assurance maladie

-prostitution des émigrer pour pouvoir manger et avoir un toit pour vivre et envoyer de l'argent au pays

-prostitution a cause de s’être retrouver dans un réseau

-rembourser le prix du voyage pour certaines

-et oui certaine le font par plaisir

quelques précisions

l'hygiène est plus surveiller que avant et la plupart des prostituée vont refuser la passe si l'hygiène est douteuse

et toutes non pas un traumatisme a vie

si elle on un mac faut payer pour sortir du milieux

certaine s'y sont retrouver pour payer les dettes de leurs con de maris

le premier MAC est le gouvernement des pays car ils ne font rien pour aider ces personne

pour les fan du pays au drapeau jaune et bleu est la plaque tournante et fournisseur pour les pédophiles

les filles qui ce retrouvent dans les bars vitrine ne couche pas forcement avec le client mais les font consommer le plus esperer pas coucher si vous avez bu que 1 biere

voila en gros certain points sur la prostitution je précise que je suis sorti avec 2 ex prostituée en France et en Belgique que j'ai connu un homme prostituer et les bars vitrines

Merci à toi @Derf d'avoir complété le sujet.

Citation de Phoenix73 #481662

De rien si ça peut aider à mieux comprendre

Si jamais vous avez des question hésiter pas et j'essaierai d'y répondre

Citation de Derf #481638

Derf 😍

Sans rien vous apprendre sur le sujet, Je voulais vous dire que peu de personnes veulent vivre une histoire d amour avec des Prostituées ou Ex Prostituées...

Beaucoup trouvent ces situations amoureuses très belles à l écrit ou dans les Romans, mais, dans la réalité, rares sont les personnes qui veulent ou peuvent le vivre...

Ca demande une certaine forme d état d esprit et bien davantage que de l ouverture d esprit, pas, par rapport à Vous et vos histoires d amours, mais, pour tout ce que vous avez pu possiblement ou pas partager à l extérieur de votre couple sur votre couple... Car bien sûr, vous avez été en Amour avec ses deux femmes, pas avec la pancarte d Ex prostituées, c est évident...

D ailleurs, on a peu de visualisation ou de mediatisation sur les couples avec une personne prostituée ou ex Prostituée ( a part, quelques rares émissions où il va être plus question de la prostitution que du couple)... Peu connaisse ce que cela implique à l extérieur du couple et à gérer par rapport à l image que les autres se font de ces couples atypiques...Car le marqueur de la prostitution est forte et vagabonde ouvertement ou secrètement dans les esprits avant de mettre en avant l histoire d amour que vous ou d'autres vivent ou ont vécus ... Pour les personnes extérieures à ces couples c est pas évident à imaginer...

C est surtout ce volet atypique de vos Amours qui m a énormément touchée..😍

Pour ce qui est de votre développement sur une partie de la prostitution, je vous rejoins sur tous les points, même si, on peut décliner divers facettes de cet univers dans ses dessus et dessous

Mon seul petit desaccord avec vous se situe sur ( l argent facile).enfin, ce n' est pas un désaccord frontale, mais, plutôt, une réflexion à avoir sur ce propos... Même si, je suis d accord en un temps record l argent est gagné... Même si la personne prostituée choisie de bien vivre sa fonction de prostituée, son argent ne se gagne pas avec facilité... Je peux me tromper, mais, je n ai pas les mêmes échos, donc, je suis prudente avec ce terme Argent Facile...

Il y a plein de variantes dans la pratique de la prostitution, comme, sur les montants gagnés selon les conditions de prostitution

On en a peu parlé, mais, la violence est prédominante psychologiquement comme physiquement dans le milieu ..

La Prostituée peut avoir une fonction de Psychologue ou de Confidente auprès de ses clients, certains clients viennent juste parler avec elles, comme , a une amie de longue date... La Passe ne passe pas toujours par un acte sexuelle...

Je précise que je ne suis pas une spécialiste du monde de la prostitution, j amène mes pensées suite à des échanges avec des prostituées qui essentiellement Tapine sur les trottoirs... Donc c est à mon petit niveau que j en parle, rien de plus...

Tous mes Baisers de Branleuse 😍

Alors pour les histoires d'amour avec des prostitués, mon père a eu une compagne durant plusieurs années dont c'était le métier. je ne pouvais pas la blairer, non pour son activité, mais parce qu'elle était conne comme un balai, on n'en a jamais vraiment parler profondément (a vrai dire on n'a jamais vraiment parler), juste, la première fois ou je l'ai "chopé" dans un bar avec un client... (je vous raconte pas le scandale), bref, elle était plutôt contente et fière de son activité, et voulait même que mon père devienne son mac.... 30 ans plus tard, je reste persuadé que l'incendie de l'appart de mon père n'était pas "accidentel" mais en relation avec toute cette merde.

notez que je n'ai rien contre les travailleurs du sexe, j'ai même un profond respect (au point de ne pas vouloir en faire des victimes qd ils n'en sont pas, juste pour que ca colle avec ma vision des choses) et que je crois même en une dimension sociale/psycho° dans certains exercices du metiers (je ne parles de la prostitution du style "Sky Rojo", biensurs)

° https://www.youtube.com/watch?v=nZcdI1u_9o8

c'est de l'argent sale qui laisse traumatisme et séquelles. La prostitution devraient être interdite, c'est ce que je pense.

Citation de ReveuseParis #481692

on as peut déco sur des couples car le problèmes au yeux de la lois on vous considère comme mac

moi j'ai eue la chance que elle étaient sortie de cela donc dire comment je l'aurai pris je sais, mais bon faut dire que je ne juge pas le métiers des gens si une aurait été encore dedans je pense juste que la jalousie aurait pris le dessus

oui je confirme elles ne portaient pas de pancarte et je ne suis pas sortie avec elles pour cette raison mais plus par amour bon c'est vrais elles mont raconté les raison et le métier

comme elles étaient sortie du milieu elles n'avaient plus vraiment de contact ou d'amie de ce coter et pour les autres quasi personne était au courant

merci pour le volet atypique de mes amours

A l'époque la prostitution était plus forte et plus "libre" je veux dire que le client ne risquait pas une amande pas comme maintenant les bar vitrine rapportaient de l'argent a la commune on vas fixer une fourchette entre 25000 et 100000 euro on était plus libre aussi et la prostitution de l'étranger était que a ces début

c'est le problème de l'argent facile quand vous savez que vous gagner minimum 500 euro soit vous le garder soit vous le claquer

mais il est vrais que c'est plus compliquer maintenant a cause de ce qui gravite autour de la prostituer ou qui ce font chasser par d'autre prostituer pour pas dire réseau et que beaucoup on migrer vers le net qui est plus sécure

oui les montant peuvent varier si elle sont free lance ou sous la main d'un ou une mac ou réseau

c'est un peu pour ça que beaucoup soit paye des gens pour la protéger ou ce balade avec quoi ce défendre (un rasoir de coiffeur le coupe choux sur les couilles ça calme très vite )

oui beaucoup de personne vont voir une prostituer pour discuter avec et leurs confier leurs soucis faut pas oublier que au Pays-Bas elle est même rembourser pour les malades sexuel pour éviter qu'il commette une agression

tes pensée sont très bonne j'ai trouver elles ont apporter des choses que je n'avais pas développer

pour celle sur le trottoir c'est bien le pire je trouve

une dernière précision comme Prométée je les respecte beaucoup et hélas il en faut mais bon ce devrais être mieux encadrer et être considérer comme un métier

Citation de Small Fish #481719

Ma PasGogosse 😍

Je comprends votre réaction, puisqu humainement, c est toujours difficile de comprendre la Marchandisation des Corps des femmes ou des Hommes qu elle soit " volontaire" ou non....

Interdire la Prostitution, ça n empêche pas la Prostitution.... L Interdire, c est prendre le risque qu elles se prostituent ou sont mises sur le trottoir de forces dans des conditions plus déplorables sanitairement et aux proies à davantage d exploitation et de violences...

D ailleurs sous Sarkozy des maisons clauses ont été fermées, ce qui implique que le Tapinage de trottoir a été plus important et dans des lieux plus accessible à la violence... Elles font face à la violence des Macs, des clients et des Racailles qui viennent les dépouiller sur le terrain..

Sans compter les lieux d abatages dans des bâtiments abandonnés

La Légalisation de la Prostitution Protège mieux les Prostituées , leurs donnent droits à un suivi sanitaire dans les maisons clauses et pour celles qui tapinent sur les trottoirs, elles ont leurs lieux connus et où il y a les passages de bus associatifs qui donnent le matosse protection MST et hygiène et leurs offrent un lien humain ...

L Interdiction de la prostitution à donné lieu à de la prostitution Sauvage et certaines associations ont perdue la trace de leurs nouveaux lieux de "travail"

Perso, je suis pour la Légalisation de la Prostitution, puisque, la prostitution existera toujours et que je ne vois pas d autres moyens plus Aidants pour ces femmes ou hommes ??? Plus on interdit et plus on donne de la place aux réseaux de prostitutions... Même si, la légalisation n empêchera pas non plus, les circuits parallèles...C'est un sujet difficile pour faire la part des choses et c est très complexe, parceque, ça va plus loin qu un pour ou un contre la prostitution...

On peut avoir une vision Morale et personnelle sur la prostitution, tout en ayant, une réflexion plus générale pour voir au delà, afin, de mieux aider les personnes qui se prostituent occasionnellement ou durablement..

Il y a des Prostituées qui payent leurs Impôts et sont déclarées....Celles qui travaillent à leurs comptes , bien sûr

Argent Sale.. Certaines ont pu avec cet argent Sale élevé et bien éduqué leurs gosses et ont pu se payer une petite affaire, boutique vêtements ou autres

L argent Sale , il passe aussi en nos mains sans que nous le sachions.... L argent de la prostitution qui payent la drogue et les armes, mais, aussi, des petites affaires légales où vous ne soupconneriez pas que l investissement vient au départ de la prostitution...

Merci pour votre message

.....

Citation de Phoenix73 #481605

Ma Phoenixxx 😍

Je ne perds pas de vue la raison de votre Post et je rejoins totalement votre inquiétude sur le développement de la misère qui poussent certaines femmes à avoir recours à la prostitution pour les besoins basiques....

Oui, vous avez raison, il y a même des Maris qui se découvrent une Vocation de Souteneurs pour leurs femmes et leurs filles.... J ai bien peur que ce phénomène misère va plonger certaines familles dans l univers de la prostitution ....

La première Catine ( Catin) que j ai rencontré était une Mère de 7 enfants et son Mari gardait les gosses pendant qu elle turbinait...

Ce qui me pose plus de problème ce ne sont pas les femmes qui font le trottoir ou qui utilisent les réseaux sociaux pour la prostitution, mais, plutôt, les Proxos qui les exploitent avec des tabassages....

Il y en a qui sont des Protecteurs payés et choisis par les prostituées comme dit Derf...

Difficile ce sujet et j ai beau tourner les choses dans tous les sens, pas évident, d adaptées des solutions plus tolérables pour l intolérable ...

Tous mes Baisers de Branleuse 😍

Citation de Derf #481723

Merci Derf 😍

Je trouve peu de témoignages, comme le vôtre et je trouve important le vôtre avec vos amours avec deux Ex Prostituées.. 👍👍👍

Parceque si les Ex Prostituées portent malheureusement cette étiquette dans certaines circonstances dans leurs réinsertions sociales, les conjoints l a vivent aussi par procuration..

Merci beaucoup pour votre message 😍

Bonsoir,

Je viens de lire vos échanges et je ne rajouterai pas grand chose de plus si ce n'est

Pour avoir vécu plusieurs années en Allemagne et fréquenté le milieu nocturne j'ai pu échanger avec beaucoup de femmes de ce milieu et ce n'est pas facile. Mais au moins le métier est reconnu elles cotisent aux caisses et sont suivies médicalement. Alors plutôt que d'interdire, il faudrait justement aller plus loin et la reconnaître à part entière. C'est un métier aussi vieux que le monde et je pense qu'il existera toujours sous une forme ou une autre. Mais cela n'engage que moi

Citation de ReveuseParis #481731

Ce post me tenait à coeur parce qu'à chaque fois que j'ai pu voir des références à la prostitution, le regard etait posé sur les "consommateurs" , sur les besoins , la loi etc... ou les pour ou contre qui n'ont pas de sens. On m'a dit avoir été "moraliste" , je repondrais non juste humaniste. Je voulais remettre l'humain au coeur de ce sujet, de comprendre vraiment les différents processus psychologique, de ces femmes. Comme tu dis au fond, il n'y a pas un vecu mais des vecus, il n'y a pas une prostitution mais des prostitutions, il n'y a pas un mode pour rentrer dedans mais différents modes , etc.... parce qu'on parle d'humain et non d'un produit , on parle de vivant et non d'objet. On parle peut etre de nos ami.e.s , de quelqu'un de notre famille , de notre voisin.e ou meme d'un.e beto et chacun merite le plus grand des respects et de compréhensions .

Citation de Phoenix73 #481737

Oui ma Phoenixxx 😍 on doit fonctionner Humainement et avec notre coeur envers toutes les personnes fragilisées 😍😍😍😍😍

Je pensais aussi aux personnes esclaves qui sont sans papiers et qui font les Domestiques au domicile des particuliers voire dans leurs propres familles et sont également violées régulièrement et tout se passe sans qu elles puissent s enfuir ou en parler à qui que ce soit, c est l horreur

On a le droit d avoir spontanément des réactions humaines et moralisatrices et je sais que vous avez largement les capacités de passer à l étape réflexion ensuite..

Vous l avez démontré des milliers de fois sur plein de sujets , auxquels, j étais incapable de répondre quoi que ce soit 🤣🤣🤣

Pour une fois, que vous tombez sur vos points de vues perso, on vous loupe pas, c est sûr 🤣🤣🤣

Tous mes Baisers de vilaine Branleuse à Vous et ma RedRose 😍

Citation de ReveuseParis #481731>"Merci Derf 😍

"Je trouve peu de témoignages, comme le vôtre et je trouve important le vôtre avec vos amours avec deux Ex Prostituées.. 👍👍👍

Parceque si les Ex Prostituées portent malheureusement cette étiquette dans certaines circonstances dans leurs réinsertions sociales, les conjoints l a vivent aussi par procuration..

Merci beaucoup pour votre message 😍"

De rien pour mon témoignage pour moi c'est la personne que j'aime pas sont métier ( on vas mettre la prostitutions dedans )

non l'étiquette elle ne la porte plus faut dire elle en parle plus non plus et elles ce sont reconstruites seule pour justement ne pas avoir ces regard de compaction ou désapprobateur ou de jugement et aussi parce que elles ne sont pas rester a graviter autour ni dans des assoc

c'est comme j'ai une amie trans elle a fait ça vie sans rester dans le milieu et plus ce mélanger au hétéro ben au final elle est accepter et a une vie normale avec un métier

je veux dire par là que parfois vaut mieux ce battre reconstruire seule que de rester dans le milieu oui au début c'est demander de l'aide mais quand les choses sont lancée c'est continuer seul et demander juste des infos en cas d'un nouveau problème

ah oui le mot c'est" close " pa "clause "

Citation de Phoenix73 #481602

Il y a pornographie et pornographie.

Il existe par exemple les vidéos produites par des vraies couples.

Il existe aussi la pornographie dite féministe.

Je dis "dite féministe" ne voulant pas amener le débat suivant qui est la question tenant sur seulement six mots "Est-ce qu'il existe une pornographie féministe ?" au vu du fait que les personnes se revendiquant du féminisme ne sont pas d'accord entre-elles.

Je dis "personnes se revendiquant du féminisme" et pas "féministes" au vu du fait que tout le monde n'est pas d'accord sur qui l'est et qui ne l'est pas.

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J'ai vu certains de tes liens dans le message ayant ouvert ce sujet.

Je trouve inadmissible que tu n'es pas précisé que certaines sources sont pro-abolitioniste.

Il est possible que tu l'es précisée et que j'ai raté ce passage. J'ai relu plusieurs fois et je n'ai rien vu.

Je trouves ça hypocrite de dire que le but du sujet n'est pas d'être POUR ou CONTRE la prostitution quand on cites des sources abolitionistes.

Je reconnais que je l'interprète comme-ça mais que je peux me tromper.

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Dans le message ayant ouvert ce sujet.

Tu as écris :

"Personnellement je pense que la prostitution a tjrs existé et qu'elle ne soit pas encadré (comme les maisons closes) , ne fait qu'augmenter toute la perversité de bcp par appât du gain. Et pour moi l'etat nourrit directement tout ce système ... et derrière se sont pour la majorité des femmes victimes. "

N'oublions pas ce que furent les maisons closes d'autrefois avec les systèmes d'amendes que donnaient les tenancières aux travailleuses pour des fautes qui furent souvent triviales.

Les dettes entretenaient la dépendance des personnes y travaillant face à la maîtresse des lieux.

Je pense qu'il faudrait réformer les lois sur le proxénétisme pour que des travailleuses du sexe puissent s'organiser entre-elles. Je pense que ça permettrait également aux forces de police et à la justice de se concentrer sur les cas où des personnes sont forcées via de la violence physique ou / et psychologique d'autrui.

Je pense qu'une telle réforme permettrait également de mieux lutter contre la prostitution des individus mineurs histoire de respecter nos obligations en vertu du droit international.

N'oublions pas qu'actuellement un simple retraité louant une chambre à une prostituée pour qu'elle puisse y travailler et qui perçoit un loyer est un proxénète en droit français. Même si la TDS est de fait indépendante parce qu'il ne l'a force pas et qu'il se contente de percevoir le loyer. C'est pénalement parlant un prox.

Est t'il normal qu'un webmaster faisant un site web pour une escort indépendante de fait soit considéré comme un proxénète aux yeux de la loi ? Une telle chose me semble absurde.

Ce genre d'affaires finissant dans nos tribunaux est selon moi un gâchis de ressources.

Parfois , ce sont les prostituées elles-mêmes qui sont accusées de proxénétisme pour des choses type avoir prêter sa camionnette gratuitement.

On se plaint de la prostitution de mineurs. On pourrait en réduire ces effets si on pouvait légalement crée des sites web mettant en relation des personnes majeures pour du sexe tarifé sur des sites où les identités sont contrôlées pour s'assurer que les TDS et les clients ont bien atteint l'âge légal.

On ne pourra jamais éradiquer à 100% la prostitution des mineurs mais une telle mesure peut participer à lutter contre.

Malheureusement , la République Française est trop vieux jeux et manque de pragmatisme.

Je considère que la République doit se réveiller et faire au plus vite des réformes concernant le proxénétisme pour mieux lutter contre la prostitution des mineurs. Avec une législature pareille , j'ai bien peur qu'il faille attendre au moins 10 élections législatives et sénatoriales si ce n'est pas plus.

Il y a également d'autres réformes à produire concernant des choses ne concernant pas la législation sur le proxénétisme si nous voulons lutter contre ce phénomène.

Je pense par exemple à éviter les placements de cibles potentielles dans les foyers de la protection de l'enfance quand c'est possible. Il est reconnu que les abords de ces lieux sont des endroits pour recruter.

La presse reconnaît que ce que je dis n'est pas une légende urbaine concernant le fait que les abords sont des lieux de recrutement.

Il me semble que des rapports officiels en parlent mais il faudrait que je vérifie pour en être sûr.

Citation de Derf #481822

Merci Derf 😍 pour notre échange calme et serein face à un sujet si compliqué qui peut donner lieu à tellement de développements et de réflexions..

Oui, c est Maisons Closes, rhoooo foutue orthographe alors 🤣

Oui, je comprends que vos Ex ne peuvent pas en parler pour vivre à l abri de nombreux préjugés à leurs encontres.... C est l exemple type où tout ne peut pas être dit, même, à ses nouvelles meilleures amies et dans leurs nouvelles vies..

Mais le Poids de ce Silence est lourd à porter et dans ce type de situation, la parole n est pas libératoire non plus à cause des jugements qui sont anticipables

Comme je dis souvent, il y a des vérités qui ont des conséquences dramatiques et des silences ou des mensonges qui sont très salutaires

Quel Luxe que de pouvoir tout dire de sa vie... surtout, que ceux et celles qui conseillent la franchise et la satané vérité n ont en fin de compte, rien à cacher d important dans leurs histoires personnelles 🤣🤣🤣

Bonne journée à vous

Tous mes Baisers de Branleuse 😍