Au sujet de nos Posts et de nos réponses - Page n°2

oui......

Et bien maintenant je ne répond plus guère....

Une demande d'aide? oui, si je peux aider...

Un témoignage? toujours interessant à lire.

Mais ai je pour autant à "exposer" ma vie? non.

Et le souci, c'est l'inconscient: Beaucoup n'écrivent, quelque soit le sujet, que leur propre mal - être, en fait. Ils profitent de la perche qui leur est tendue pour s'épancher.. d'eux même... et cela devient des monologues... alors.. à quoi sert de répondre? Ou de participer?

Citation de Elegy #522637

"Qu'est-ce qui m’interroge sur les posts ? Les démarches sous-jacentes. Ca en dit bien plus que le sujet du post."

Voilà, exactement .

Bonjour,

Je vais me permettre de répondre à FrançoisT (qui me rappelle étrangement un certain Damien 🤔 ), puisque ce sujet me semble approprié pour le débat en question :

{je ne sous estime pas la "légèreté" dan un propos, et sur un forum... Mais quand il s'agit d'une demande d'aide... Je pense (et d'ailleurs c'est bien précisé en vert juste au dessous) que nous nous devons d'être un tantinet plus "sérieux", et.. oserais je dire: "aidant" ?]

J'aimerais répondre que "sérieux" est différent de "professionnel", un second cas de figure rarement nécessaire, je pense sur le forum.

J'aurais presque envie de dire "inapproprié" étant donné que ce forum n'a pas vocation à mettre en relation des gens ordinaires et des professionnels quelqu'ils soient (bien sûr, ça n'empêche pas que des pros s'inscrivent et participent ici, mais exclusivement à titre privé/personnel, du coup).

Moralité, nous sommes 100% compétent et légitime pour répondre en faisant de notre mieux et c'est déjà pas mal ;)

et pourtant, parmi les Beto, il y a quelques "professionnels", ou "spécialistes"... et qui donc, à partir de là: leur "avis" est un peu plus qu'une "opinion" .... ou qu'un "on dit".. ou qu'un truc ramassé fort opprtunément sur le net....

Donc oui: il y a des sujets sur lesquels je me tais.

Citation de FrançoisD #522802

😂

Comme je te disais, tu interviens là où tu te sens à l'aise. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas grave, car il y d'autres personnes qui se sentiront à l'aise d'intervenir à ta place.

Après tout comme je disais, si certains veulent offrir des services de "prestation professionnels", ils peuvent s'arranger avec le webmaster. En attendant, personne ne peut venir ici, pour espérer jouer de son diplôme. En dehors des modérateurs et du webmaster, il n'y a pas de hiérarchie qui tienne. Chacun vient en tant que personnes.

Ce qui fait que tout le monde est égaux et mérite de sentir se sentir libre de s'exprimer sur les sujets qui lui parle, en fonction de ses éléments, ses bagages à lui, ce qui est déjà bien valide et respectable 🤗

Je compte répondre plus tard aux questions de ce sujet.

Merci de me faire un rappel , si j'oublie.

Je participe peu au forum par manque de temps d'une part, d'autre part car peu de topics m'intéressent au point d'y répondre. Ce n'est pas dans le sens péjoratif, mais plutôt que je ne me sent pas concernée ou que le sujet abordé ne m'intéresse tout simplement pas, voire que j'y suis incompétente 🤷‍♀️

Concernant les débats ou échanges d'opinions, ce sont des sujets qui la plupart du temps partent en vrille et me font fuir. J'ai horreur quand ça bataille/pinaille, quand ça insiste, quand il y a de l'irrespect, quand ça tourne en boucle etc. Même IRL les débats ne sont pas mon fort car c'est souvent stérile et ça tourne la plupart du temps en prosélytisme ou tentatives de convaincre coûte que coûte son auditoire/lectorat. Ce n'est pas pour moi.

Je ne répond jamais à chaud non plus afin d'apporter des réponses dénuées de l'émotionnel qui fait dire tant de bêtises à beaucoup à travers des posts véhéments ou enflammés qui décrédibilisent d'office leurs auteurs.rices. J'attends à minima le lendemain pour répondre "à froid", sans être à la merci de "l'émotionnel du moment", une des grosses faiblesses de l'humain... Ce n'est pas pour autant que je ne dis pas de connerie haha mais au moins elles ne sont pas liées à un quelconque énervement 😁

Quand je n'ai pas les "connaissances" nécessaires pour répondre à un topic, je m'abstiens. Quel intérêt sinon ? (si ce n'est venir aux infos éventuellement)

Enfin, je suis relativement hermétique aux intervenants d'un topic en ce sens que ce n'est pas "qui est déjà intervenu" qui me donnera envie de répondre ou non; ce qui ne m'empêche pas d'être ravie de croiser untel ou untel au détour d'un sujet !

Citation de Dayzelle #522869

Idem !

Bonsoir,

Ce post me semble approprié pour partager ce commentaire émis sur un récent sujet de demande d'aide (je suis sûr que vous pourrez le retrouver facilement par vous même), en espérant que les personnes compétentes (plutôt que d'envoyer des MP individuels) verront ce messages de manière groupée et pourront réagir de façon approprié 🤗

Le spécialiste de "je sors une phrase hors de son contexte et je la monte en épingle" a parlé.

Cela s'apelle une cabale, et de la désinformation. Et en plus cela à partir d'accusations totalement infondées... Et donc totalement en dehors du respect du à chaque être humain. Et qui est la charte de BeTo.

Mais cette fois ci, je ne cèderai pas.

Votre "haine" à mon égard est VOTRE problème, en aucun cas le mien.

Et ton post est totalement hors sujet.

Si ce sujet devient le théatre d'un pugilat, je le clot.

Dans la vie, on ne peut pas aimer tout le monde, ni s'entendre avec tout le monde. Donc quand ça arrive, on evite les interactions, puisqu'elle ne meneront nul part et on evite les delations publiqur pour trainer une personne dans la boue.

La seule chose que ça fait, c'est pourir un sujet.

Jusqu'à preuve du contraire, FrançoisT n'a commis aucun impair. Par contre il est clair qu'il n'est pas apprecier. Or ce forum n'est pas le petit salon privé d'une élite mais est ouvert à chacun.

Donc au lieu de saloper un sujet en s'épinglant, on souffle un bon coup et on choisi de ne pas répondre.

Merci.

Citation de BiduleDonc quand ça arrive, on evite les interactions, puisqu'elle ne meneront nul part #522954

Bonjour Bidule,

Je me permets d'insister encore une fois pour soulever la discussion sur la nécessité de pouvoir filtrer le forum...

Il y a certaines interactions que j'aimerais beaucoup éviter ! Mais comment faire si monsieur ou madame X nous "poursuit" s'adressant directement à nous, ou en critiquant directement nos interventions ?

C'est très difficile, pour ne pas dire impossible à ignorer sur la durée.

C'est pour ça que je défend autant le besoin de pouvoir filtrer le forum. Simplement par exemple pouvoir masquer certains messages en fonction de notre blacklist personnelle. De façon à ce que les personnes avec qui ne souhaitons plus communiquer en privé, ne puisse plus nous communiquer en public.

Je ne sais pas si je suis clair dans ce que j'exprime.

Je ne sais pas, c'est peut être difficile à mettre en place. Ça signifierait afficher un forum "personnalisé" différent en fonction des profils.

Mais je crois que ça serait une vraie solution durable aux soucis qui apparaissent sur ce forum.

Cela dit si quelqu'un souhaite discuter d'une meilleure hypothèse, je suis toute ouïe

Salut, très bonnes questions.

Je ne participe plus activement au forum ; je me contente de lire certains posts.

Pourquoi ? Certains échanges étaient parfois un peu musclés (certains diraient même brutaux). Alors pourquoi participer à des discussions négatives qui risquent de gâcher votre journée ?

Citation de RêveuseParis #396075

Voilà un vieux post qui me rappelle plein de souvenirs

Des personnes que je ne connaissais pas a l'époque et qui sont devenus des amis(e)

Nostalgie nostalgie

Citation de Bidule #522954 on souffle un bon coup et on choisi de ne pas répondre.

Citation de Faith141 #522956 Alors pourquoi participer à des discussions négatives qui risquent de gâcher votre journée ?

Je souhaite souligner, si vous le voulez bien, un petit point.

Cela, je le lis régulièrement, cette possibilité, cet argument. Et de mon point de vue, c'est trop simple de dire cela, parce ça n'est pas possible, encore moins sur Internet. N'est ce pas une injonction ? Celle de se taire pour ignorer ? J'avais vu une très bonne vidéo sur Youtube qui évoque cela, il faudrait que je l'a retrouve.

Je précise, Bidule et Faith141, que je n'ai absolument rien contre vous, je souhaitais juste soulever un point qui m'interroge 🙏

Cœurs sur vous 💙

Je rejoint les 2 intervenants précédant , une fonction filtre serait sûrement bénéfique pour éviter certains dérapage avec des personnes avec qui on a aucune affinités voir de l animosité .

Citation de Mozartracks #522958

Salut, je vais essayer de te répondre. Je précise que je ne souhaite pas rentrer dans un long débat et que je partage juste mon ressenti.

Dans ma vie de tous les jours, j’élimine tout ce qui est négatif (je pense que c’est le bon terme).

Je le fais dans mon travail : je suis enseignant en cours particuliers, et je n’hésite pas à arrêter avec des familles ou et élèves qui sont reloues (encore une fois, je pense que ce terme est approprié).

Dans ma vie personnelle, c’est pareil. Les personnes qui posent problème sont retirées de mon quotidien.

Sur Beto, que j’adore, pourquoi me lancer dans des débats où la personne en face n’écoute pas, fait preuve de mauvaise foi, voire pire, modifie mes propos ? Je continue à lire certains posts positifs ou ceux où l’on demande de l’aide, mais si je vois que la discussion tourne au conflit, j’arrête de lire.

J’espère avoir répondu :)

Je bous depuis quelques semaines.

🙈🙉🙊

J'ai rien vu

J'ai rien entendu

Je ne dirais rien...

WTF ...jolis conseils ?

Des siècles de silence pour des siècles de victimes.

Citation de Le Canard #522959

On est tous des être humains avec un minimum de bon sens non? Suffit juste que chacun -e-s se filtre.

Citation de Faith141 #522960

👍

Pareil

Citation de Llaho #522961

Sinon pour répondre au sujet initial je répond aux sujets qui m’interpelle ou m’intéresse et aussi dans lesquels je suis à l’aise et pas forcément les sujets qui me concerne .

Je me suis trouver en conflit avec certains et certaines dans des sujets , ca a été tendue de parfois et pour autant ça ne m’empêche pas de prendre La Défense de ces mêmes personnes si il y a injustice ou malentendu, et il est arrivé aussi qu’on se retrouve avec la même opinion sur un autre topic.

Cette situation a même débouché sur une grande et belle amitié 😍

Citation de Faith141 #522960

Merci d'avoir partagé ton ressenti, et respect pour ton métier d'enseignant 🙏

Citation de Llaho #522961

🌼

Citation de Némésis Inu #522962 On est tous des être humains avec un minimum de bon sens non? Suffit juste que chacun -e-s se filtre.

Ce qui est un bon sens pour une personne ne l'est pas forcément pour une autre. Tout le monde n'a pas les mêmes acquis. Est-ce pour autant juste de les dédaigner avec une figure telle que "Vous n'aimez pas les propos d'un tel ? Bah vous n'avez qu'à regarder ailleurs !" ?

Tout le monde n'est pas en capacité de pouvoir filtrer.

Citation de Mozartracks #522963 Est-ce pour autant juste de les dédaigner avec une figure telle que "Vous n'aimez pas les propos d'un tel ? Bah vous n'avez qu'à regarder ailleurs !" ?

Rien à voir avec du dédain mais dans la vie réel tu n’as pas de filtre … mis à part toi même. Personne n’oblige personne à subir un désagrément de qqn ou un sujet posté qu’iel les n’apprécient pas.

Un forums c’est un croisement des mondes et de gens , semblable à celui extérieur.

Citation de Némésis Inu #522966 Personne n’oblige personne à subir un désagrément de qqn

Mais si on suit ce cheminement de pensée, cela ne revient t'il pas à dire à une personne victime de dénigrement (c'est un exemple, comme ce qu'il s'est passé tout récemment sur le forum Intersexe) voir d'injures à son encontre , qu'iel doit faire fi de ces propos, parce qu'il suffirait de... ? A mes yeux, c'est rejeter la faute sur les personnes qui subissent.

En ce moment, dans les coulisses de Betolerant, ça bouillonne : des membres n'osent plus s'exprimer librement, par peur justement de ces fameux "désagréments".

C'est injuste.

Et puisque le sujet ici est "nos Posts et de nos réponses", eh bien je vais m'exprimer : moi-même, j'aimerais poster des sujets pour proposer des visites de lieux culturels, mais je n'ose plus. Pourquoi ? Parce que j'ai peur des réactions, j'ai peur de ces "désagréments". La faute me revient elle ? Parce que je DEVRAIS savoir filtrer ? : Non.

Citation de Mozartracks #522969 Mais si on suit ce cheminement de pensée, cela ne revient t'il pas à dire à une personne victime de dénigrement (c'est un exemple, comme ce qu'il s'est passé tout récemment sur le forum Intersexe) voir d'injures à son encontre , qu'iel doit faire fi de ces propos, parce qu'il suffirait de... ? A mes yeux, c'est rejeter la faute sur les personnes qui subissent.

Tu as bien fait de préciser «  à tes yeux »car ça n’est absolument pas le cas..

il y a 2 choses à distinguer ici : ce que l’on ressens et l’action

On n’a pas à nier ce que l’on ressent en bien ou en mal ( ici en mal) . Et en suite plusieurs champs d’actions:

• corriger la personne ( qui peu être ignorante du du sujet ou maladresse aussi ça c’est vue souvent ici

• en cas d’insulte, propos déplacés / tendancieux ou dénigrant une catégorie de personnes , en avertir les admins.

• ignorer la personne ( l’ignorance est la meilleure réponse au mépris )

C’est ce qui fait la différence entre un enfant et un adulte : le fait de ne pas faire direct du «  donnant -donnant ( et ce n’est pas du tout être hautain de dire ça), dans ce cas de figure un enfant répond du tac au tac, il est impulsif et n’a pas la capacité de réflexion, nous si.

Citation de Mozartracks #522969 En ce moment, dans les coulisses de Betolerant, ça bouillonne : des membres n'osent plus s'exprimer librement, par peur justement de ces fameux "désagréments".C'est injuste.

Oui c’est injuste… exactement comme dans la vraie vie et comme dans la vraie vie chacun a les moyens d’agir aussi, celleux qui n’osent pas directement le faire on les admins, et j’ai plus d’une fois observer du soutien des uns et des autres quand ça allait loin.

Biensur on est pas tous égaux niveau caractère, pugnacité et grande gueule mais commence par dire «  tes propos m’ont blessé » ou «  non là tu t’égare, « tu vas trop loin » c’est s’affirmer et c’est tout aussi fort qu’un bon WTF.

On n’est pas seul ici, il y a plus de bienveillance que vous le décrivez, de la solidarité parfois de l’incompréhension voir de la méchanceté mais ça reste anecdotique.

Citation de Némésis Inu #522980 Et en suite plusieurs champs d’actions: corriger la personne ( qui peu être ignorante du du sujet ou maladresse aussi ça c’est vue souvent ici. en cas d’insulte, propos déplacés / tendancieux ou dénigrant une catégorie de personnes , en avertir les admins. ignorer la personne ( l’ignorance est la meilleure réponse au mépris)

C'est très bien de parler de ces divers champs. Mais une fois encore ça n'est pas à la porter de tout le monde. Tout le monde ne peut pas faire ces actions. Et au final, des personnes subissent. C'est bien réel.

Et c'est ça le souci : les conséquences que ça engendre.

Citation de Némésis Inu #522980 C’est ce qui fait la différence entre un enfant et un adulte : le fait de ne pas faire direct du « donnant -donnant ( et ce n’est pas du tout être hautain de dire ça), dans ce cas de figure un enfant répond du tac au tac, il est impulsif et n’a pas la capacité de réflexion, nous si.

Sur quoi te bases tu pour dire cela ? Qu'un enfant se comporte ainsi, et qu'un adulte se comporte comme ça ? Mais... tu dis cela comme si c'était une vérité universelle...

Comme si, parce que nous sommes adultes, nous devrions agir de telle manière...

Moi qui peut être impulsif, alors je serais un enfant ? Chouette, je vais retourner en enfance.

Citation de Némésis Inu #522980 Biensur on est pas tous égaux niveau caractère, pugnacité et grande gueule mais commence par dire « tes propos m’ont blessé » ou « non là tu t’égare, « tu vas trop loin »

Même constat : tout le monde n'est pas forcément en capacité, moi compris...

Citation de Némésis Inu #522980 Oui c’est injuste… exactement comme dans la vraie vie et comme dans la vraie vie chacun a les moyens d’agir aussi

Non. Là non plus, tous le monde n'a pas les moyens d'agir...

Dans mon cerveau, ça bug, parce qu'en faite tu parles comme si les choses étaient gravées dans le marbre.

Citation de Némésis Inu #522980 On n’est pas seul ici, il y a plus de bienveillance que vous le décrivez, de la solidarité parfois de l’incompréhension voir de la méchanceté mais ça reste anecdotique.

J'ai parfaitement conscience des liens solidaires entre des membres de Betolerant pour en être un des acteurs.

Mais là où tu vois des "méchancetés anectodiques", moi je vois de réels impacts négatifs sur le moral de certains membres

Citation de Mozartracks #522981

Être impulsif oui c’est un comportement enfantin et ? Dans certaine-s circonstances je le suis tout autant ce n’est pas une insulte !

Citation de Mozartracks #522981 Dans mon cerveau, ça bug

Ah ben désolée mais ce n’est pas de mon domaine 😅

Citation de Mozartracks #522981 parce qu'en faite tu parles comme si les choses étaient gravées dans le marbre.

C’est ton impression perso, je pourrai autant le dire de tes propos la différence est que j’accepte qu’autrui est une autre opinion tout aussi respectable

Bref je vais en rester là car les conversations qui tournent en rond à part le tourni, ne m’apporte rien

Citation de Némésis Inu #522983 Bref je vais en rester là car les conversations qui tournent en rond à part le tourni, ne m’apporte rien

Sympa pour moi...

Quand j'essaye tant bien que mal à argumenter, à prendre le temps de bien réfléchir à quoi écrire, j'ai droit à cela...

Je parlais justement de ne plus oser parler sur le Forum...

Citation de Mozartracks #522984 Sympa pour moi...

Voilà un exemple parfait : je parles bien de la conversation, c’est à dire de notre échange à toi et à moi, qui a ce stade POUR MOI tourne en rond car il y a un effet répétitif dans les propos échangés ( les tiens comme les miens) et tu le prends ( mal) pour toi !

Je suis polie et demande juste à arrêtez là ni plus ni moins.

Je ne peu pas à chaque fois réfléchir à chaque tournure de phrase pour ne pas froisser qqn, pour pas que ce soit pris de traviole ou pour du mépris ou encore autre chose , alors que ma phrase inclus nous 2 en plus!

Ça illustre pas mal de maladresse et d’incompréhension entre participants des forums, pour autant je n’appuierai pas sur option «  masquer cette personne » ( mais peut être que toi si remarque !😁)

P.S: si, je suis ( qqn de) sympa , mais ici il n’y’avait pas l’intention d’être sympa ou pas sympa d’ailleurs, c’était parfaitement neutre, vraiment.

Je te laisse le soin de le croire ou non

Némésis Inu #522980 P.S: si, je suis ( qqn de) sympa , mais ici il n’y’avait pas l’intention d’être sympa ou pas sympa d’ailleurs, c’était parfaitement neutre, vraiment.

Les chevilles vont bien ?

Et c'est étrange... ça n'est pas la première fois que tu conclues en m'affirmant que tu serais quelqu'un de sympa. Quelque chose que tu tentes à prouver publiquement, pour te donner une bonne image ? Car venant de quelqu'un qui m'a bloqué, c'est ce que l'on appelle du bon foutage de gueule : je ne suis pas dupe des mécanismes que tu emplois.

Némésis Inu #522980 Ça illustre pas mal de maladresse et d’incompréhension entre participants des forums, pour autant je n’appuierai pas sur option « masquer cette personne » ( mais peut être que toi si remarque !😁)

C'est une grosse blague... Tu oses dire cela, alors que tu m'as bloqué l'accès à ton profil ? Quel culot. Quand à ta remarque entre parenthèse, elle est totalement gratuite : c'est d'une condescendance affligeante, du pur mépris...

Aux autres membres de Betolerant, je vous présente mes excuses pour avoir gâché ce sujet, duquel je me retire.