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Un peu ras le bol

Un peu ras le bol

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Ce sujet est un débat, échangez et partagez dans la bonne humeur

Bon voilà,  le titre pas super mais  m étais en panne d inspiration U.U

Je vous explique le problème. 

Je reçois un nombre incalculable de messages d homme.  Ça peut aller de : j avais pas vu que tu étais lesbienne ( genre,  va t acheter des lunettes è.é)  ou alors : tu as une tête de coquine,  tu dois aimer le c*l ou encore : j ai vu que tu étais lesbienne mais j essaye quand même... Et la dernier message c était : salut,  tu aime les hommes  de 45 ans... 
- je suis lesbienne. 
-J ai vu,  mais j aime bien discuter avec... 
Bref,  après quelques messages,  il voulait juste un plan... 

Ça m arrive aussi en soirée,  tout le temps enfaite. 

J ai l impression que beaucoup de mecs pensent être THE mec et que même une lesbienne ne résisterait pas...  Ou alors qu'ils se sentent castrés dans leur masculinité... Je suis circonspect.... Doivent-ils ce prouver quelque chose ? Ou alors trop d envies ? 

Je pense que presque tout monde a connu la tristesse de bien aimer une personne qui n a pas la même orientation...  Mais je vois pas pourquoi on irait la harceler. 

En discutant avec des gay,  j ai l impression qu'ils ont moins ce problème,  je me trompe peu être ? 

Donc,  je demande plutôt  l avis des hommes,  gay ou hetero la dessus car je n ai pas beaucoup de recule U.U

Bien évidement les filles peuvent donner leur avis ;-) 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
C'est ce qui arrive quand on pense que c'est safe d'ouvrir un site LGBT avec une catégorie hétéro dans une société homophobe et misogyne...
L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles. Toi tu as la malchance d'être à la fois une femme et homosexuelle...

Les hommes gays ne sont pas ou alors très peu confrontés à ce problème, justement parce que ce sont des hommes.

Du coup le mieux que tu puisse faire c'est ignorer ces gens ou leur expliquer pourquoi ce qu'ils font est profondément lesbophobe, si tu es d'humeur pédagogue :)

Phyl0s
Homme de 29 ans
Rosny-sous-Bois

2 remerciements
Bah euh, oui, les gays ont nécessairement moins ce problème, qui est dû principalement au fait que les hommes hétéros ont souvent un fantasme sur les lesbiennes.

Les femmes hétéros, quand bien même auraient des fantasmes sur les gays, sont bien moins "victimes" de pulsions primaires induites par la testostérone, et donc sont plus "sages".

J'ai mis entre guillemets, parce que je ne considère pas qu'être dans l'incapacité de contrôler ses poussées bestiales fait de soi une victime. Quelqu'un de faible, assurément, mais pas une victime.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je pense Phylos que c'est plus dû au fait que socialement le vrai homme est celui qui va essayer de multiplier les conquêtes, alors que la femme qui ose faire du sexe est une salope.

Je crois pas beaucoup à l'explication hormonale. Et puis en plus ça permet de rendre les homme victimes et c'est gênant. Enfin ça tu l'as dit donc au final on est à peu près d'accord :)

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je ne pense pas que ce soit parce que tu es lesbienne, mais simplement parce que tu es une femme. 
Je ne sais pas ce qui fait que les hommes sont autant en chien. Est-ce dans les gênes simplement (testostérone oblige), dû à notre société sexiste qui a conditionné les femmes à être plus dans la retenue, ou est-ce encore dû à l'objectification sexuelle à laquelle sont réduites les femmes à travers la publicité, le cinéma, les clips, etc. ? 

Phyl0s
Homme de 29 ans
Rosny-sous-Bois

2 remerciements
Citation de Unkornegg : Je pense Phylos que c'est plus dû au fait que socialement le vrai homme est celui qui va essayer de multiplier les conquêtes, alors que la femme qui ose faire du sexe est une salope.


Il y a très certainement du vrai dans cela également

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je lus beaucoup dans vos réponses : c est pas parce que tu es lesbienne mais une femme. 

Je suis pas  tout à  fait d accord.  

Je dis ça parce que j en ai fait l expérience. 

- tu pense être lesbienne mais tu va voir,  avec moi ça va changer. 

Ça me donne plutôt la sensation d avoir en face de moi une personne qui veut ce prouvée quelque chose,  trop fière ou encore qui aime le challenge.  

Alors certe,  le faites des être lesbienne est un fantasme assez répendu chez beaucoup d hommes et la phrase : - super,  on va pouvoir faire un plan à  trois je l ai entendu un nombre incalculable mais je pense que c est encore un autre sujet. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Pour moi, c'est juste une excuse. Si ton excuse aurait été d'être en couple, il te sortirait "Tu vas voir si tu restes en couple si tu tentes avec moi". Tout homme qui drague sans subtilité a un ego à nourrir, donc il n'accepte pas le rejet (que ce soit pour l'homosexualité ou autre). Après, il y a peut-être une part de vérité, comme les gays avec le fantasme de l'hétéro, mais ça reste minime pour moi.  

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Oui,  je trouve ta réflexion très logique maintenant que tu le dis. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Unkornegg : L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles.


Je suis complètement d'accord avec ça, comme avec toi Setsuko, quand tu écris : "J ai l impression que beaucoup de mecs pensent être THE mec". Il va sans doute falloir hélas pas mal de temps et de pédagogie pour faire changer les esprits trop testostéronés ^^

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je rejoins l'avis de TheDude. Ce n'est pas particulièrement le fait d'être lesbienne, car beaucoup de femmes hétéros ont le même problème: le mec persiste de façon irritante!
Je pense que c'est dû aux normes sociales (les mecs doivent avoir une personnalité sûre, les mecs sont autoritaires), aux rôles des genres (les mecs doivent faire le premier pas), à la peur du rejet, etc...
Ce n'est pas très différent des mecs gays qui pensent pouvoir changer l'orientation des autres (ceux qui croient que la différence entre hétéro et homo c'est 4 bières). La différence entre les homos et les hétéros c'est qu'il est beaucoup plus difficile d'aborder un homme, il est statistiquement moins probable qu'il soit de la même orientation, et peut même être dangereux à cause de la présence de l'homophobie, et donc il est plus facile pour un hétéro de bombarder la fille avec son flirting indésirable sans regrets.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
C'est vrai que ce genre de situation est plus dû au fait que tu sois une femme que celui que tu sois lesbienne, mais c'est quand même un paramètre qui a son importance, vis à vis de ce que tu peux ressentir. Je voudrais pas parler à la place des concernées, mais les remarques du genre "moi je vais te faire aimer les hommes" "tu aimes les femmes parce que tu n'as pas rencontré de vrais homme comme moi" sont quand même sérieusement emprunte de lesbophobie.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je comprends que tu sois agacée parce que très franchement ce genre de message laisse à désirer ! N'ont-ils toujours pas compris qu'ici c'est pour du sérieux et non pour des plans ? -_-

Mais si ça peut te "rassurer", je suis moi aussi confronté au problème et pourtant je ne me définis absolument pas comme une femme. Mais je reçois des messages vraiment lourds d'hétéros avec un tas de questions mal placées concernant le fait que je sois trans et qui du coup se disent que ça a l'air "fun". ça me met vraiment en colère, encore plus quand l'hétéro en question est persuadé que je vais cesser de me considérer comme un homme dès que j'aurais "essayé" (je cite) avec lui. Nan mais vraiment, du grand n'importe quoi !

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
-_-" c est franchement désespérant et lourd.  

Je ne pense pas qu un homo,  un trans et j en passe,  soient différents mais j ai quand même l impression d être une bête de foire parfois... C est déconcertant je trouve :-/

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Setsuko :En discutant avec des gay,  j ai l impression qu'ils ont moins ce problème,  je me trompe peu être ?  

En même temps, les gays ça ne fait pas mouiller les gonzesses, donc de ce coté-là force est de reconnaître ce grand avantage que nous avons de ne pas nous faire draguer par des pouffes aux ovaires au bord de l'explosion.

Malheureusement, contre ce que tu endure, il n'y a pas de solution miracle, et comme cela a été dit, il y a à la fois le fait que tu sois une femme ET aussi que tu sois lesbienne. Du coup tu cumule deux "tares" dans un monde de troufions aux testicules en surcharge pondérale. Le solutionnement viendra en partie d'une éducation adaptée, mais cela ne résoudra pas tout.

Sinon, pour des trucs à répondre, tu peux toujours dire que tu n'aimes pas les boudins périmés par exemple, que malheureusement pour lui toi aussi tu n'aimes que les trous, ou tu peux inviter les malotrus à aller coucher avec leur génitrice. Le meilleur moyen de vexer un mec reste de ridiculiser son sex-appeal.

Courage en tout cas.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
 En même temps, les gays ça ne fait pas mouiller les gonzesses.

Eh bien moi aussi j'ai été surpris, mais justement, si. En terme de visionnage de porno, un classement a été fait par Pornhub : on trouve les Teen et MILF en première et deuxième position des requêtes faites par les hommes, alors que les lesbiennes arrivent en sixième position seulement. Du côté des femmes, le porno lesbien est en première position, suivi du porno gay. Et dans mon entourage, ça se confirme, mes amiEs ne matent que du porno lesbiens ou homosexuels, et elles trouvent les gay très excitants. On n'a d'ailleurs souvent droit à la phrase bateau type "les gays sont les plus beaux, quel gâchis". C'est un fantasme dont on ne parle pas mais pourtant de nombreuses femmes hétérosexuels l'ont. Mine de rien, ceci montre qu'il y a une totale inégalité dans la façon dont les hommes et les femmes peuvent assumer leurs fantasmes (mais bon, rien de nouveau...). 

MargauxLFP
Femme de 32 ans
Calais 62100

4 remerciements
pendant un moment, j'étais en questionnement sur mon orientation et maintenant je sais.
En ce qui concerne les hommes hétéro, comme beaucoups le disent ici, c'est d'abord le fait d'être une femme et le fait d'être lesbienne en rajoute car pour ses hommes, impossible qu'une nana résistent à eux et va voir d'autres femmes.

Tu n'es pas la seule à recevoir des messages comme ça et même sur les endroits hors site de rencontres ou tu pense être tranquille ben c'est pire, genre les jeux vidéo. J'ai déjà vue sur certains jeux des mecs qui en faite ont cru que c'été meetic et te drague. 

Bref, le mieux c'est d'ignorer ses gens là car dès le moment ou tu dial avec eux, ben ils vont insistaient bien lourdement. J'en ai un qui quelques semaines après lui avoir dit que j'étais lesbienne est revenu mais manque de chances, je l'ai ignorer et bloquer.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Alors déjà,  c est sur que je les ignore,  j ai pas que ça à faire  et c est aussi sûre que je répond pas aux personnes  qui arrivent et direct : tu aime le c*l bon il a été poli avec hey,  sa va... Une faute en 3 mots... 

C est juste que je me questionne U.U

Après la phrase : les gay sont les plus beaux,   je l ai entendu aussi souvent la proposition du plan à trois... 

Et le monde du jeux vidéos.... C est tellement... Macho et y a un très grand fantasme sur les femmes qui jouent aux jeux vidéo...  Comme si elles étaient des spécimens rares... 

Je suis une femme,  lesbienne qui aime les jeux vidéo...j ai pas gagné moi XD 

Skyquiver
Homme de 30 ans
Près de Nice

9 remerciements
D'ailleurs en parlant de jeux il y a le nouveau Deus ex qui est sorti là tout récemment *-* !

Pour en revenir au sujet, on sait bien qu'il y a des progrès encore à faire et que les hommes pour certains se croient tout permis et considèrent les femmes comme des objets sexuels.

Tu peux les bloquer et aussi répondre ironiquement si tu as envie des les vexer / ridiculiser comme l'a dit Soklaus. Ma meilleure amie hétéro avant d'avoir trouvé son copain était par exemple elle aussi abordé par ce genre d'individus. Le gus lui avait proposé de lui montrer son sexe ou quelque chose du genre, ce à quoi elle avait répondu qu'elle allait chercher une loupe. x)

Autre point, sur les sites gays certains hommes gays sont tout aussi dévergondés et prêts à montrer leur sexe ou faire des propositions tordues à d'autres mecs plus jeunes qu'eux ou pas. Sans être dans la même position que les femmes, je trouve ces messages tout aussi lourds et désespérants. On dirait que la plupart des sites gays sont des zoos qui hébergent des animaux en rut, incapable d'écrire correctement, qui abordent des inconnus comme de purs objets sexuels ce qu'il ne ferait pas dans la rue. Sous prétexte qu'on a tous la même orientation sur le site on va montrer son kiki à tout va à tout le monde. Ce que je veux dire c'est que les sites gays sont parfois bien désespérants et ces pratiques favorisent encore plus les clichés gay, des bêtes de sexe.

Là où je veux en venir c'est que là encore je pense que ce dévergondage propre aux hommes et à leur place dans la société est donc plus fréquent chez les gays que chez les lesbiennes, du moins je l'espère pour vous les filles. Je pense aussi que le rejet de leur homosexualité par certains jeunes gays notamment peut résulter ou être renforcé par cette image de bêtes de foire que donnent certains homosexuels et que certains médias vont s'empresser de montrer.

On dirait qu'il s'agit pour certains de montrer qu'on est différent et fier de l'être à travers notre sexualité, alors qu'en fait ne faudrait-il pas plutôt montrer qu'on doit nous accepter en tant que personnes finalement bien semblables au reste de l'humanité, doués d'intelligence et de capacités, prouvant par là même que notre sexualité et celle des autres n'est qu'une composante bien futile sur l'appréciation et le jugement d'un individu dans la société.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Unkornegg : C'est ce qui arrive quand on pense que c'est safe d'ouvrir un site LGBT avec une catégorie hétéro dans une société homophobe et misogyne... L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles. Toi tu as la malchance d'être à la fois une femme et homosexuelle...  Les hommes gays ne sont pas ou alors très peu confrontés à ce problème, justement parce que ce sont des hommes.  Du coup le mieux que tu puisse faire c'est ignorer ces gens ou leur expliquer pourquoi ce qu'ils font est profondément lesbophobe, si tu es d'humeur pédagogue  


Je pense que tu fais des raccourcis assez incohérents. Ouvrir la catégorie aux hétéro n'a rien de péjoratif en soi, concernant les femmes il y aura toujours des hommes insupportables pour les aborder, qu'ils soient bi ou hétéro. Faudrait aussi supprimer les hommes bisexuels du site parce que certains dragueraient trop quitte à en être lourds ou indécents ? D'ailleurs je pense qu'il faut arrêter avec ces simplifications erronées de "l'homme blanc" qui se croit tout permis. L'orgueil et la fierté démesurée est inhérent aux hommes et n'a rien avoir avec la couleur ou une culture précise. C'est une erreur de mêler l'histoire passée à tout, tu as des arabes qui prennent les femmes de hauts et veulent les soumettre, ainsi des indiens, des chinois et j'en passe, le machisme et le sexisme sont universels et l'histoire nous l'a montré plus d'une fois. Le colonialisme n'a pas grand rapport avec le thème qu'évoque l'auteure du topique.

 

Citation de TheDude :  En même temps, les gays ça ne fait pas mouiller les gonzesses.  Eh bien moi aussi j'ai été surpris, mais justement, si. En terme de visionnage de porno, un classement a été fait par Pornhub : on trouve les Teen et MILF en première et deuxième position des requêtes faites par les hommes, alors que les lesbienne s arrivent en sixième position seulement. Du côté des femmes, le porno lesbien est en première position, suivi du porno gay. Et dans mon entourage, ça se confirme, mes amiEs ne matent que du porno lesbiens ou homosexuels, et elles trouvent les gay très excitants. On n'a d'ailleurs souvent droit à la phrase bateau type "les gays sont les plus beaux, quel gâchis". C'est un fantasme dont on ne parle pas mais pourtant de nombreuses femmes hétérosexuels l'ont. Mine de rien, ceci montre qu'il y a une totale inégalité dans la façon dont les hommes et les femmes peuvent assumer leurs fantasmes (mais bon, rien de nouveau...). 


En soit les gays sont des hommes, donc elles trouveront forcément un homo qui seront à leur goût sauf que dans la cas des porno gays il y aura deux hommes au lieu d'un seul. Après je ne sais pas si l'on peut se fier à ce genre de classement dans la mesure où la pornographie personnifie un idéal masculin toujours à la hauteur des fantasmes de ceux qui vont les visionner. Les standards de la beauté et la virilité sont mis en avant en laissant de côté ceux qui sont catégorisés comme "laids", ceux qui sont ordinaires ou avec un quelconque handicap physique.  Sans oublier les "gays for pay" qui sont nombreux dans ce milieu pornographique, ou chaque scène est enjolivée pour effacer le tracas de la réalité qui n'est pas ainsi.

La pornographie reste dans le monde des fantasmes ou rien n'est vraiment réel.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je suis toujours surpris des gens qui ne trouvent pas le porno réaliste. Moi, je trouve qu'il reflète totalement la réalité (surtout le porno gay). Après tout dépend du type de porno que l'on regarde, moi je hais les grosses productions avec des mecs bien musclés et les poils bien taillés. Je n'ai pas demandé à mes amies quel type de porno elles matent. Mais d'une manière ou d'une autre, c'est la même chose du côté des hommes avec les femmes, avec des lesbiennes ultra féminines, faux ongles immenses (pas très pratique pour certaines choses hein), bien maquillés, etc. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de TheDude : Débat Un peu ras le bol - Page : 2 Je suis toujours surpris des gens qui ne trouvent pas le porno réaliste. Moi, je trouve qu'il reflète totalement la réalité (surtout le porno gay). Après tout dépend du type de porno que l'on regarde, moi je hais les grosses productions avec des mecs bien musclés et les poils bien taillés. Je n'ai pas demandé à mes amies quel type de porno elles matent. Mais d'une manière ou d'une autre, c'est la même chose du côté des hommes avec les femmes, avec des lesbienne s ultra féminines, faux ongles immenses (pas très pratique pour certaines choses hein), bien maquillés, etc. 


C'est n'est pas souvent réaliste alors sauf pour la catégorie amateur (et encore !) ou quelques studio. Franchement au niveau des scénario y'a aucune crédibilité dans de nombreux studio phares. Après oui je dois admettre que certains sont bien plus réalistes, ça dépend des studio. Par ailleurs je précise que ce n'est pas réel, ce qui est différent du réalisme. J'insiste sur l'évidence de l'irréalité parce qu'on a tendance à se projeter sur ces porno gays en fantasmant des hommes virils et beaux en pensant finalement que beaucoup sont ainsi ou devraient l'être (ou qu'on devrait l'être pour plaire => frustration) sinon il y aura un manque d'excitation si la personne est ordinaire et pas comme ceux projeter à l'écran...

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Moi en tout cas, ils le sont, sans forcément être amateur. Et pourtant, j'en suis un d'amateur moi. Ah ah ! Je pense à Ericvideo par exemple si tu connais. ;) Et niveau scénario, nombreux auraient pu se réaliser, entre les mecs qui se masturbent devant toi dans le bus, les racailles qui viennent t'accoster quand tu fais ton jogging pour un plan cave, etc. Je crois que le porno n'est pas réaliste à la base, mais il s'est tellement inséré dans nos vies que les gens veulent le reproduire. Enfin on s'éloigne du sujet un peu, mon message était juste là pour montrer que des femmes fantasment sur les gays comme des hommes sur des lesbiennes, mais que ce fantasme était moins représenté justement de par le sexisme ambiant. Après peu importe la façon dont est né le fantasme, même si je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'un idéal.  

Divad
Homme de 19 ans
St-Mitre-les-Remparts

7 remerciements
Je n'ai qu'une seule chose à dire : bon courage à toutes les personnes qui sont confrontées par ce problème. Armez-vous de patience et passez au-dessus de ces messages parasites, ils n'en valent pas la peine. Ou alors, renvoyez-les vers un site porno. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
MDR !!! ah ces Hétéro !!!! BREF......... hahaha.

Pas de panique, c'est du numérique, donc envoie les chier ( je sais, c'est pas sympatoche, ( à première vue lol) mais tu peux le faire aussi de manière polie........hahaha)

Pour le reste, je crains que tu ne puisse pas faire grand chose ma grande, un hétéro restera toujours un Hétéro hahaha, quoique..........( bas quoi, ça c'est déjà vu MDR).

Courage and Kiss ma grande, et n'oublie pas "TU AS LE POUVOIR AU BOUT DES DOIGTS" MDR.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
ho mais ça c'est clair que je ne leur taille pas une bavette, je vais pas perdre mon temps , me justifier et faire la moral  mais c'est juste chiant...

Pour ce qui est de la réalité, j'ai eu le droit des trucs tellement irréaliste: Tu me tire une p*pe et je te donne de la cocaïne gratuitement...

Je suis blindée maintenant mais c'est tellement courant   que c'est épuisant .

Après j' ai des phrases d’accroche qui habituellement fonctionne et on me fou la paix mais je trouve dommage que ce soit normal pour beaucoup trop de personnes...

M'enfin, j ai eu passablement de réponses qui m'ont pour certaines pas mal éclairées ;-)

Khloroforme
Non binaire de 24 ans
Paris

29 remerciements
Setsuko : Pour ce qui est de la réalité, j'ai eu le droit des trucs tellement irréaliste: Tu me tire une p*pe et je te donne de la cocaïne gratuitement...

Pourquoi ça m'arrive jamais ce genre de trucs?
Pourquoi on me propose jamais ça moi?

J'aurai tellement revendu le truc :o

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
@TheDude: PornHub, un site porno réputé pour ses études sociétales évidemment --'
Pour info, des fois que tu ne connaisses pas bien Internet, la majorité des gens mentent lorsqu'ils s'inscrivent à ce genre de site, sur l'âge, le sexe, les goûts. Les données utilisateurs sont inutilisables sur une telle base. Seul les visionnages ont du sens, mais il est impossible de faire une corrélation avec les utilisateurs en eux-mêmes.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Khloroforme :Pourquoi ça m'arrive jamais ce genre de trucs? Pourquoi on me propose jamais ça moi? J'aurai tellement revendu le truc


Je peux te dire que si tu avais vu sa tête tu aurais fuis à toute vitesse é.è

MargauxLFP
Femme de 32 ans
Calais 62100

4 remerciements
Ta aussi les mecs qui feinte de vouloir une pseudo amitié mais qui après quelques temps te relèvent ce qu'ils pensent vraiment. Pour ma part même si cela est épuisant à la fin, j'ygnore tout simplement car je suis là pour une relation sérieuse avec une femme sans pour autant forcer les choses ahaha :)
J'espère tout de même ne pas finir vieille dame aux chats ptdr :D

TheLifewired
Homme de 30 ans
Coulommiers
Je ne peux pas ajouter plus de pierres a l'édifice de ce qui a déjà été dis. mais je peux conclure qu'il y a beaucoup de cons.

N'hésite pas a reporter les mecs qui ont ce genre de comportement avec toi. 

Ce n'est pas parce qu'une personne t'attire que tu dois la harceler. 

Comme ça a été dis des fois nous les mec bah on pense avec notre b**e. je dis nous...mais je pense que tous les mecs ne sont pas comme ca.

Et même si ce n'est pas le cas. La plus part ont heureusement la décence et l'intelligence de s'abstenir. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Le site a juste fait un recensement des vues selon les profils et les infos des utilisateurs. Puis ils ont sans doute toutes les données dont ils ont besoin avec cookies et autre, comme tous les sites qui exposent des publicités différentes selon le public visé. C'est purement marketing, pas sociétale, mais je trouve le résultat intéressant. M'enfin peu importe le truc, je disais juste que des meufs hétérosexuels fantasment sur les gays au même titre que les hommes sur les lesbiennes, rien de plus. 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Il y a tout simplement des mecs un peu lourdingues, brut de décoffrage qui ne pensent pas avec leur tête. Ils ne s'en rendent même pas compte, ils sont inconscient de leur bêtise. Mais nous ne sommes pas tous pareils sauf que nous en pâtissons quand même de cette bêtise...

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je pense tout simplement que beaucoup d'hommes hétéro ont plus ou moins l'ambition, plus que déraisonnable, d'essayer de "convertir" une lesbienne pour une nuit au moins, histoire de pouvoir épingler cet exploit au tableau de chasse ... ça remonte l'estime déjà bien haute qu'ils ont d'eux-même et ça leur permet de vivre l'une des étapes du deuil (le déni) de la jolie fille malheureusement lesbienne qu'ils ne pourront jamais avoir... le temps de la discussion le deuil sera fait x)
Le mieux je crois c'est de laisser courir.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Soklaus : En discutant avec des gay,  j ai l impression qu'ils ont moins ce problème,  je me trompe peu être ?   En même temps, les gays ça ne fait pas mouiller les gonzesses, donc de ce coté-là force est de reconnaître ce grand avantage que nous avons de ne pas nous faire draguer par des pouffes aux ovaires au bord de l'explosion. 

Pour ceux qui voulait un exemple de sexisme et de misogynie ordinaire, en voilà un beau servi sur un plateau :)

Citation de  Inupiaq : Je pense que tu fais des raccourcis assez incohérents. Ouvrir la catégorie aux hétéro n'a rien de péjoratif en soi, concernant les femmes il y aura toujours des hommes insupportables pour les aborder, qu'ils soient bi ou hétéro. Faudrait aussi supprimer les hommes bisexuels du site parce que certains dragueraient trop quitte à en être lourds ou indécents ? D'ailleurs je pense qu'il faut arrêter avec ces simplifications erronées de "l'homme blanc" qui se croit tout permis. L'orgueil et la fierté démesurée est inhérent aux hommes et n'a rien avoir avec la couleur ou une culture précise. C'est une erreur de mêler l'histoire passée à tout, tu as des arabes qui prennent les femmes de hauts et veulent les soumettre, ainsi des indiens, des chinois et j'en passe, le machisme et le sexisme sont universels et l'histoire nous l'a montré plus d'une fois. Le colonialisme n'a pas grand rapport avec le thème qu'évoque l'auteure du topique. 


Ah oui pardon c'est vrai, on est tous égaux le monde est magnifique, tout le monde est parfait... Ben non, les homme blancs hétéros cisgenres jouissent de très nombreux privilèges. Alors certes ce n'est pas volontaire, ce n'est pas conscient, mais leurs rôles, leurs représentations dans l'inconscient collectif font qu'ils auront moins tendance à se poser des questions du genre "est ce que c'est sexiste ce que je fais ? Est ce que je suis homophobe ?" car ils sont considérés comme absolument normaux et exempts de tout soupçon. C'est pas de l'orgueil, c'est pas de la fierté, c'est juste une construction sociale sans cesse renforcée par les préjugés, par des blagues sexistes ou homophobes qu'on fait l'erreur de tolérer justement parce que ce sont des blagues, etc. L'universalisme à deux francs que tu essayes de faire c'est le meilleur moyen de cacher les problèmes au lieu de les résoudre une bonne fois pour toutes.
Et aussi, je ne parle pas de "supprimer" les hétéros du site, juste de ne pas leur faire de catégorie spéciale. D'ailleurs je ne vois pas l'utilité de faire des catégories spéciales pour chaque sexualité, à part éviter que le forum soit dynamique et interactif.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Unkornegg : C'est ce qui arrive quand on pense que c'est safe d'ouvrir un site LGBT avec une catégorie hétéro dans une société homophobe et misogyne... L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles. Toi tu as la malchance d'être à la fois une femme et homosexuelle... Les hommes gays ne sont pas ou alors très peu confrontés à ce problème, justement parce que ce sont des hommes. Du coup le mieux que tu puisse faire c'est ignorer ces gens ou leur expliquer pourquoi ce qu'ils font est profondément lesbophobe, si tu es d'humeur pédagogue


J'applaudis ce commentaire, bravo monsieur ????

Lesdixgagas
Femme de 26 ans
Paris

3 remerciements
Ouep faut s'y faire en vrai y'a pas de solution miracle tu répond pas c'est tout des gens reulou y'en à partout surtout sur internet :/

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
@Unkornegg: Ah oui ? Et explique moi par A+B en quoi la phrase est misogyne je te prie, au lieu de l'ouvrir grand pour te faire remarquer. Si tu n'es pas capable d'avoir des arguments, et des vrais, contente toi de lire sans user ton clavier, tu seras bien aimable.

MargauxLFP
Femme de 32 ans
Calais 62100

4 remerciements
surement la partie ou tu dis " les pouffes aux ovaires au bord de l'explosion". 

MargauxLFP
Femme de 32 ans
Calais 62100

4 remerciements
sinon pas la peine de t'emporter comme ça sur un forum soklaus.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
@MargauxLFP: Et alors ? En quoi est-ce misogyne ? Je parle des mecs aux testicules en surcharge pondérale et là pas de remarques, c'est moins grave ? Dans les deux cas, c'est pareil, homme ou femmes, il y en a qui ne sont pas capables de se contrôler et qui réfléchissent avec le sexe plutôt qu'avec la tête.

Alors ne venez pas me parler de sexisme, moi je ne fais pas de différences, le traitement est identique, c'est bien ce que réclament les féministes n'est-ce pas ? Et je ne n’emporte pas, je mets les points sur les I. Je ne me fatigue pas pour ce qui n'en vaux pas la peine, j'ai trop de travail pour cela.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Eh ça va pète un coup hein, j'ai pas dit que tu était sexiste j'ai dit que ta phrase illustrait parfaitement l'image que la société se fait des femmes qui couchent avec beaucoup de mecs.
Faut pas le prendre personnellement.

Citation de GayAF : J'applaudis ce commentaire, bravo monsieur ???? 

J'ai pas compris la question :/

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Citation de Unkornegg :  Ah oui pardon c'est vrai, on est tous égaux le monde est magnifique, tout le monde est parfait... Ben non, les homme blancs hétéros cisgenres jouissent de très nombreux privilèges. Alors certes ce n'est pas volontaire, ce n'est pas conscient, mais leurs rôles, leurs représentations dans l'inconscient collectif font qu'ils auront moins tendance à se poser des questions du genre "est ce que c'est sexiste ce que je fais ? Est ce que je suis homophobe ?" car ils sont considérés comme absolument normaux et exempts de tout soupçon. C'est pas de l'orgueil, c'est pas de la fierté, c'est juste une construction sociale sans cesse renforcée par les préjugés, par des blagues sexistes ou homophobes qu'on fait l'erreur de tolérer justement parce que ce sont des blagues, etc. L'universalisme à deux francs que tu essayes de faire c'est le meilleur moyen de cacher les problèmes au lieu de les résoudre une bonne fois pour toutes. Et aussi, je ne parle pas de "supprimer" les hétéros du site, juste de ne pas leur faire de catégorie spéciale. D'ailleurs je ne vois pas l'utilité de faire des catégories spéciales pour chaque sexualité, à part éviter que le forum soit dynamique et interactif.


Je n'ai jamais évoqué que tout le monde était égaux sur Terre, soit pas cynique, l'argument du "bisounours" n'a aucune validité pour contredire quelqu'un. Pourquoi simplifier un phénomène complexe à une culture précise, notamment le fait de diaboliser les occidentaux n'a rien avoir avec le thème qu'on aborde dans la mesure où la femme et les personnes qui ont une orientation sexuelle différente de l'hétérosexualité peuvent être stigmatisés et maltraités partout ailleurs, notamment dans les pays où la religion est encore ancrée dans les mœurs.

Quand tu vas en Egypte ou en Turquie tu te rends finalement compte que la position de la femme en occident est bien différente voire même meilleure, c'est une réalité bien qu'il y ait encore beaucoup de choses à améliorer pour qu'une entière égalité hommes/femmes/autres genres existe ... La femme selon les pays sont enchaînées à un déterminisme qu'on leur impose dans le cas contraire elles peuvent en perdre la vie.

On peut aussi traiter les sujets des esclaves sexuelles en Syrie, au Nigeria... Le traitement des femmes dans bien d'autres pays ... Le fait qu'elles doivent avoir l'autorisation d'un référent sans la possibilité qu'elles aient aucun libre arbitre de s'occuper de son foyer...

Je ne minimise pas la manière dont peuvent être considérées les femmes en occident toutefois ce n'est pas une particularité des "blancs". Tout ne s'arrête pas à nous et à l'occident, faut aussi voir ailleurs.

Donc oui je le répète le machisme et le sexisme sont universels, bien que cela dépend comment cela se répercute sur les populations féminines et non hétérosexuelles, où cela va de la mort à la torture, au rejet à la soumission, aux insultes... Enfin le particularisme n'est pas exclusive aux blancs, quand tu vis dans des pays orientaux, la situation que tu dénonces peut être inversé selon les mentalités. Cette volonté de renverser la tendance qui domine le monde est universelle, selon là où tu te situes ce ne sont pas les caucasiens qui seront considérés comme "normaux" mais les asiatiques etc etc. 

Alors je pense qu'il faut nuancer ses propos sans tomber dans l'extrême et je te l'ai surement déjà énoncé une fois, si tu évoques que le monde n'est pas rose et merveilleux, l'inverse est aussi valable. 

Sinon je suis entièrement d'accord pour les catégories spéciales pour toutes les sexualités, ça rend le forum moins dynamique en revanche créer une section spéciale pour les hétéro serait assez discriminant pour eux, ce serait comme essayer d'agir comme ceux qui ont pu nous rejeter, et prétendre que finalement les hommes hétéros sont les seuls pervers du site. 

Desiles54
Femme de 42 ans
Audun-le-Roman

33 remerciements
Citation de Setsuko : Débat Un peu ras le bol Bon voilà,  le titre pas super mais  m étais en panne d inspiration U.U Je vous explique le problème.  Je reçois un nombre incalculable de messages d homme.  Ça peut aller de : j avais pas vu que tu étais lesbienne ( genre,  va t acheter des lunettes è.é)  ou alors : tu as une tête de coquine,  tu dois aimer le c*l ou encore : j ai vu que tu étais lesbienne mais j essaye quand même... Et la dernier message c était : salut,  tu aime les hommes  de 45 ans...  - je suis lesbienne .  -J ai vu,  mais j aime bien discuter avec...  Bref,  après quelques messages,  il voulait juste un plan...  Ça m arrive aussi en soirée,  tout le temps enfaite.  J ai l impression que beaucoup de mecs pensent être THE mec et que même une lesbienne ne résisterait pas...  Ou alors qu'ils se sentent castrés dans leur masculinité... Je suis circonspect.... Doivent-ils ce prouver quelque chose ? Ou alors trop d envies ?  Je pense que presque tout monde a connu la tristesse de bien aimer une personne qui n a pas la même orientation...  Mais je vois pas pourquoi on irait la harceler.  En discutant avec des gay,  j ai l impression qu'ils ont moins ce problème,  je me trompe peu être ?  Donc,  je demande plutôt  l avis des hommes,  gay ou hetero la dessus car je n ai pas beaucoup de recule U.U Bien évidement les filles peuvent donner leur avis  

Malheureusement,  il va falloir vivre avec. Que se soit sur le net, au boulot ou entre amis, il y aura toujours ce genre de réflexion stupide.  L'homme hétéro ne connaît visiblement pas la signification du mot "non". 

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Je plussoie Inupiaq.

Je ne comprends pas pourquoi en parlant de mec hétéro vous ajoutez "blanc".

On a pas besoin d'être blanc pour croire que tout nous est dû, c'est typiquement le genre d'éducation que l'on donne à beaucoup de garçons africains. On a pas non plus besoin d'être blanc pour être sûr de sa "supériorité sexuelle", du pouvoir ultime de sa bite, il suffit de regarder autour de soi, enfin... Encore faut-il fréquenter des non-blancs.

Ce que démontre ce topic c'est que l'homosexualité féminine n'est pas prise au sérieux par beaucoup de mecs, peu importe leur couleur de peau/leur origine. Ils se disent que si telle femme est lesbienne c'est parce qu'elle n'a pas eu l'amant qui la ferait jouir comme il faut et qu'après être passé entre ses jambes elle deviendra hétéro.

Dans un pays comme l'Afrique du sud où les droits des homosexuel(le)s sont très avancés ( mariage et adoption possible bien avant la france ), on a quand même la subsistance de "viols correctifs" qui consistent en des hommes qui violent une lesbienne pour " la remettre sur le droit chemin " donc non la connerie n'a pas de couleur en fait. Vous auriez dut vous arrêter à mec hétérosexuel.

Quant à soklaus qui dit que les gays n'émoustillent pas les femmes lol, et les yaoi ? et toutes ces gamines prépubères qui font des dépressions quand elles apprennent que leur chanteur préféré est gay ? Tu es un peu enfin beaucoup à côté de la plaque quand même lol.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
@Nonobstant: Si moi je suis à coté de la plaque, toi tu n'es même pas à sa portée. Tu parles de porno -rapport ?- et de gamines qui font des dépressions -si elle sont déprimées, c'est justement que ça les déçoit-.
Bref, de toute façon ta réponse ne m’intéresse pas, ça n'aura encore aucun sens.

Ancien membre
Utilisateur désinscrit
Le yaoi n'est pas du porno.

Puis tu devrais te détendre un peu, prendre une camomille, aller profiter du soleil....C'est le weekend.

Melenas
Homme de 34 ans
Vannes

1 remerciement
Citation de Unkornegg : L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles.  


Je peux savoir à partir de quelle profondeur rectale tu as sorti cette conclusion ? Chez TOUT le monde c'est comme ça...

Khloroforme
Non binaire de 24 ans
Paris

29 remerciements
Melenas :
Unkornegg : L'homme hétéro blanc a souvent tendance à se croire tout permis, étant donné qu'il a de base tous les privilèges possibles.

Je peux savoir à partir de quelle profondeur rectale tu as sorti cette conclusion ? Chez TOUT le monde c'est comme ça...

Je pense plutôt que la question est "de quelle profondeur rectale TU sors pour pas en être conscient?"

Même si c'est une généralité (donc sujet à exceptions, encore heureux), c'est quelque chose qui est réel. Les hommes en général se permettent plus de choses parce qu'ils ne réalisent pas toutes les oppressions sur les femmes, les hommes hétéros encore plus parce qu'ils ne captent pas les discriminations, et les hommes hétéros blancs n'en parlons pas vu que quasi personne ne les emmerde. (Et on peut même rajouter à la liste "homme hétéro blanc cis")

L'homme blanc hétéro cis ne comprendra jamais (en tout cas jamais pleinement) ce que c'est que de craindre pour sa vie (ou plus simplement le regard des gens) en tenant la main de sa partenaire, ce que c'est d'être insulté de pute parce qu'on a mit un habit jugé "trop court", ce que ça fait de se faire harceler par des trous du culs qui pensent te faire "retourner dans le droit chemin", ce que c'est de se faire trainer de nègre, de bougnoul, de voleur, de chintok, de sale pd, de tapette, de travelo, d'erreur de la nature, et j'en passe

L'homme blanc hétéro cis a des millions de privilèges au quotidien dont il n'est même pas conscient. On le réalise juste quand on se rend compte que nous, on les a pas ces privilèges

Baptiste
Homme de 24 ans
Paris

4 remerciements
Dans une autre mesure, les jeunes Gay sont font abordés par des homes beaucoup plus vieux qu'eux, c'est assez courant (encore, ça va sur Betolerant).

Je pense que le seul moyen pour toi, c'est de faire un genre de carapace, et au final de t'en moquer. 

Parmi les choses faciles à faire, c'est une phrase drôle, simplement répondre avec une image comme j'ai mis ci dessous, ou un gif. Ca marche très très bien.



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