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Coronavirus 2019 n-Cov, on en parle ?




Lindos
Publiée le 27/01/2020 à 22:55 - Modification par Wiloooo le 17/02/2020 - 11:21:33
Auteur du sujet

Le sujet tournant en boucle sur certaines chaines d’info, m’intéressant aux risques, à la Chine, et évidemment à la France, il m’a semblé important que nous évoquions le sujet.

Ce qui m’a fait sursauté ce soir et m’a poussé à poster, c’est que le monde marchand se plaint déjà de la perte de la manne des touristes chinois en France, et le monde financier se plaint déjà de la chute de la bourse, alors qu’il y a des dizaines de millions de chinois confinés qui se demandent déjà comment ils vont pouvoir manger et se protéger ou se soigner (car l’essentiel devient rare et chers et les hôpitaux sont saturés), que des centaines de millions de chinois sont contraints de limiter leurs déplacements, alors qu’ils auraient volontiers préféré passer le Nouvel An chinois en famille ou à Paris. Il y a un manque de discernement à compter ses sous pendant que l’OMS estime que la menace est "élevée" au niveau international.

Avant toute chose, lien vers les informations officielles françaises, susceptibles d’être actualisées tous les jours :

https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/articles/cas-de-pneumonies-associees-a-un-nouveau-coronavirus-2019-ncov-a-wuhan-en-chine

Si j’ai bien compris en France on gère actuellement l’urgence correspondant à l’absence de contamination d'une personne sur le sol français, à savoir les personnes revenues récemment de Chine (il y a 3 malades identifiés) ou ayant été en contact avec elles depuis. En gros en cas de symptomes grippaux on se signale au 15, qui évalue si ils doivent venir nous chercher en tenue spatiale pour passer un test en milieu confiné à l’hopital, de façon à nous garder en quarantaine x semaines si on est positif, et nous soigner éventuellement si on développe cette pneumonie virale, style grosse grippe qui descend dans les poumons, et peut finir par épuiser les gens les plus fragiles. Apparemment très contagieuse car on confine les gens comme dans les films de science fiction, mais dont on ne connaît pas encore définitivement la mortalité qui pourrait actuellement se situer à quelques pourcents (supérieur aux grippes habituelles), ni définitivement si les porteurs asymptomatiques sont infectieux ou pas, ni si le virus pourrait devenir plus, ou moins, agressif.

Apparemment le souci actuellement en Chine dans les foyers d’infections, c’est qu’ils sont tellement débordés qu’ils n’arrivent plus à soigner des maladies graves ordinaires, ce qui pourrait augmenter la mortalité totale. Les gens ne trouvent pas de carburant pour conduire les malades à l’hopital, il y a pénurie de masques faciaux, et il circulerait même une cagnotte pour acheter à manger aux médecins, qui viennent de recevoir des renforts. En temps normal les hôpitaux chinois ressemblent au métro parisien aux heures de pointe, les rares images qui circulent montrent actuellement plutôt le métro parisien bondé les jours de grèves… Ils sont en train de construire en urgence deux hôpitaux de 1000 places, les images ont circulé d’une foret de pelleteuses terrassant la plateforme et les réseaux d’assainissement, apparemment ils posent actuellement les bungalows dans l’un d’entre eux.

De ce pas je suis allé voir aujourd’hui dans ma ville mon pharmacien préféré pour savoir si d’aventure j’avais besoin de masque un jour futur il serait en mesure de m’en vendre. Verdict, il n’en a plus et attend d’en recevoir. J’espère qu’ils ne viennent pas de Chine comme mes vêtements car là-bas c’est déjà la pénurie, ils se vendent x fois plus chers, mais apparemment les gens en portent dans les zones à risque.

Bref l’urgence est très loin d’être la même en France, on a apparemment un mois d’avance par rapport à l’épidémie chinoise, et les autorités disent savoir gérer des dizaines de lits. Mais je serais curieux de savoir ce qui se passerait s’il s’avérait nécessaire de multiplier le nombre de lits, et d’étendre la prévention à un grands nombre de français. De plus il risque de manquer la rondelle de prévention, parce que les chinois eux étaient déjà préparés depuis des années à porter un masque et se désinfecter les mains en cas d’épidémie de grippe. Cela pourrait s’avérer sportif.

D’où probablement la détermination des autorités françaises à isoler les virus importés, de Chine ou d’ailleurs, avant qu’ils ne se propagent en France. A mon avis pas de panique donc au 27 janvier 2020, mais vigilance.

Mes sources :

Médiapart mais cela risque de ne pas être simple si vous n’êtes pas abonnés :

https://www.mediapart.fr/journal/international/270120/depuis-wuhan-ville-sous-quarantaine-des-chinois-bravent-la-censure-et-appellent-l-aide?onglet=full

https://www.facebook.com/theNewsmonger/

https://www.youtube.com/channel/UCv361SF6FKznoGPKEFG9Yhw


#322725

W0nderwOOman
Modération
Publiée le 27/01/2020 à 23:11

Vraiment ?

Tu habites Paris 13ème ? Ou à Bordeaux ?

Au pire, si tu as des connaissances qui bossent dans le médical, n'hésite pas à leur demander de te filer des masques.


 0 vote #322728
Lindos
Publiée le 27/01/2020 à 23:12
Auteur du sujet

A Lyon. Voyageant souvent j'en ai d'avance, mais pas de quoi tenir un siège ^^


 0 vote #322729
LouRrr
Publiée le 27/01/2020 à 23:14

Corona n'aura pas mes cojones


 3 votes #322730
Membre désinscrit
Publiée le 27/01/2020 à 23:15 - modifié par tonybeacon le 27/01/2020 - 23:19:56

Dans tous les cas, si vous prenez des masques, prenez ceux à prévention air et non les masques chirurgicaux à prévention gouttelettes (qu'on voit partout)qui sont inefficaces contre ce virus

#322732
W0nderwOOman
Modération
Publiée le 27/01/2020 à 23:17 - modifié par w0nderwOOman le 27/01/2020 - 23:18:19

@Lindos : Sinon, va chez Ler0y Merl1n ou Ca5t0rama (sans vouloir faire de pub), les masques de protection sont plus renforcés que ceux portés par les chirurgiens ou les dentistes. Comme ça tu pourras te constituer un super stock bien avant que les autres n'y pensent ;)


 0 vote #322734
SuzanneTD
Publiée le 27/01/2020 à 23:18

L'évolution d'une journée à l'autre est forcément angoissante .

De là à passer à la trappe , tous les autres sujets (grippe y compris et plus tueuse) - il faut raison garder :)


 1 vote #322735
Caramany
Publiée le 28/01/2020 à 07:38 - modifié par Caramany le 29/01/2020 - 23:28:49

Dimanche dernier, j'ai emmené à la pêche un chinois qui vient de Wuhan, arrivé en France le 09/01. Il était plus en forme que moi.

C'est sa première sortie de la maison après 15 jours de quarantaine chez sa fille dans le 92 sud,avec son épouse, sa fille son gendre français et son petit fils de 3 ans .

Il n'as porté de masque. Il ne mange pas d'animal sauvage.

Ai-je eu peur ? Oui. D'ailleurs, c'est un autre ami chinois bavard con qui a proposé à lui de me demander d'emmener à la pêche, sans demander mon avis. C'est imposé. L'autre s'est fait envoyé de boulette comme je fait avec Lindos.

Je suis paniqué ? Non. Suffit d'un peu de connaissances du terme, en plus ce monsieur est honnête, il s'est mis en quarantaine avec sa famille en suivant la procédure. Il a pas de symptômes, il est du moins responsable à lui-même et sa famille.

Tout s'est très bien passé. On rigole et on discute, même si zero poisson au compteur chez les deux.

Hier au boulots, j'ai senti que les meufs de 40aines 50aines ont changé leur comportement, en me regardant pendant la pause déjeuner au cafétéria. Je rigole avec elles, en disant que hello, si tu me connais pas, je suis chinois. L'autre s'est tourné tout de suite la tête. Mes collègues jeunes se mettent toujours à côté de moi. Comme rien était. Et on discute librement ce sujet de l'épidémie.

Pour info,

  1. Il y a plus de contaminés que le gouvernement chinois annoncé.

  2. La quarantaine n'aide pas le médical, ne sert qu'à semer la peur en cette période de grippe au sein de la population confinée. Ce qui fait que les hôpitaux sont saturés. Cependant, il en faut. Et il n'y a que les chinois qui peuvent le faire, presque 60 millions de citoyens mis en quarantaine, équivalent population française. Sans oublier que des milliers des milliers de médecins infermiers ont choisi le contre sens, se porternt volontariat en allant aux zones touchées. Les chinois sont capables de construire un hôpital d'urgence en quelque jours, On est habitué à construire des ponts des immeubles en peu de temps. laissant les bavards incapables de douter la qualité de construction. Ça on est habitué. La bouche c'est sur les autres, on ne contrôle pas, on s'en fiche . En plus, le problème se passe chez nous pas chez les autres, l'opinion des autres sur notre travail, ne sert à rien.

  3. Porter un masque et se laver les mains si tu es en lieu public confiné.

  4. Un virus ne peut survivre qu'avec support biologique:cellule vivante , ceci dit sur les matériels non vivant, comme le masque made in China, il n'y a pas de risque de contamination. En plus il y en a pas.

Donc, pour toi. Et au final, achète pas de masque made in China c'est tout.

  1. La France a très bien réagi, ça sert à rien de semer la peur en mettant l'état en urgence.

Pour toi Lindos, tant pis pour l'économie mondiale, pense tu les gens lambda s'intéressent plus de la bourse que la santé publique ? Même le gouvernement chinois s'en fiche complètement.

Il faut garder en tête que la masque n95 ou masque chirurgical ne sert au cas ou tu es en contact avec les contaminés confirmés. En plus ça se transmets aussi par les yeux, faut des lunettes également. Un masque de simple couche suffit au quotidien.


 1 vote #322745
Lindos
Publiée le 28/01/2020 à 10:43 - modifié par Lindos le 28/01/2020 - 15:27:12
Auteur du sujet

W0nderwOOman,

merci de l'idée, les FFPx semblent faire le job en présence de gens infectés.

Steph41190,

".le malade de Bordeaux à pris un vol Paris Bordeaux après sont vol venant de Chine....la méchante grippe n'as pas franchi les limites de son siège d'avion...pendant les 10000km de vol ? un vrai miracle!"

Si j'ai bien compris, plutot que de mettre tous les voyageurs venant de Chine en quarentaire, d'autant qu'il va pouvoir arriver des voyageurs à risque d'autres pays, et s'appuyant sur les première infos suggérant que l'infection ne se propage pas (ou moins) pendant la période d'incubation assez longue, ils ont misé sur la possibilité de controler à postériori tous les syndrome grippaux de ces voyageurs et des gens ayant été en contact avec eux. C'est évidemment risqué, mais les alternatives ne sont pas nombreuses, telle que le mise en quarentaine de tous les français qui seront rappatriés. Mettre en quarentaine des gens sains cela nécessite des infrastructures, et a un cout...

Caramany,

Merci de tes infos, je lis avec plaisir ton intervention...

La quarentaine la plus simple et moins couteuse est d'enfermer les gens chez eux, et de leur apporter nourriture et soins. Mais faut que tout le monde collabore.

En effet les asiatiques sont déjà victimes de discrimination depuis quelques jours, les gens ne sont pas préparé à gérer.

"j'ai emmené à la pêche un ami chinois qui vient de Wuhan, arrivé en France le 09/01. Il était plus en forme que moi. C'est sa première sortie de la maison après 15 jours de quarantaine chez sa fille dans le 92 sud,avec son épouse, sa fille son gendre français et son petit fils de 3 ans . Il n'as porté de masque. Il ne mange pas d'animal sauvage."

Cette quarentaine était gérée par les autorités françaises, ou c'est lui qui l'a fait sponténément avec ses connaissances du problème chinois ?

Le fait qu'il mange ou pas du gibier n'est pas la question. Mais il pourrait avoir été en contact avec une personne qui tousse ayant contracté cette maladie et non une banale grippe.

"La quarantaine n'aide pas le médical, ne sert qu'à semer la peur en cette période de grippe au sein de la population confinée. Ce qui fait que les hôpitaux sont saturés. Cependant, il en faut. Et il n'y a que les chinois qui peuvent le faire, presque 60 millions de citoyens mis en quarantaine, équivalent population française. Sans oublier que des milliers des milliers de médecins infermiers ont choisi le contre sens, se porternt volontariat en allant aux zones touchées. Les chinois sont capables de construire un hôpital d'urgence en quelque jours, On est habitué à construire des ponts des immeubles en peu de temps. laissant les bavards incapables de douter la qualité de construction. Ça on est habitué. La bouche c'est sur les autres, on ne contrôle pas, on s'en fiche . En plus, le problème se passe chez nous pas chez les autres, l'opinion des autres sur notre travail, ne sert à rien."

Les médecins chinois qui viennent d'arriver à Wuhan, savent qu'ils vont devoir "s'enfermer avec la maladie" jusqu'à ce que le virus devienne moins vitulent. Avec des cominaisons adéquats ils pourront peut-être ne pas s'enfermer complétement. Les chinois en sont capables oui. Je rappelle que les personnels soignant vietnamiens ont du faire pareil à l'hopital de HàNôi en 2003, ils se sont enfermés avec le SRAS, beaucoup plus mortel. Cela nécessite beaucoup de courage et de sens civique.

"Porter un masque et se laver les mains si tu es en lieu public confiné. Un virus ne peut survivre qu'avec support biologique:cellule vivante , ceci dit sur les matériels non vivant, comme le masque made in China, il n'y a pas de risque de contamination. En plus il y en a pas."

Oui. Pas de masque ?

.

Edit : l'allemand de 33 ans qui vient d'être infecté en allemagne, l'a été avant que sa collègue stagiaire chinoise développe des symptomes et soit dépistée positive. Cela montrerait que l'infection entre personnes non symptomatiques serait possible contrairement aux incertitudes qu'on pouvait lire.


 0 vote #322750
Caramany
Publiée le 28/01/2020 à 16:06

J'ai sauté des lignes sorry

8652 km précisément

Le virus n'est pas fatal, il est très virulent ( comme ta négativité), mais pas agressif. les premiers patients sont déjà sorti de l'hopital depuis hier, leur sérologie est négative. leur traitement est paracétamol. Contairement à SRAS, MERS, EBOLA, ça se traite bien. A coté, il a son point fort, c'est qu'il est transmissible durant la période d'incubation, différent que le SRAS qui est seulement transmissible quand le patient a developpé de synptome.

Ce que tu demande n'est pas anodin, à taiwan ils l'ont fait, ils demandent tous les passages depuis la chine de s'inscrit son état de santé. Les gens ont fait , comme il veut. C'est ainsi le 5 eme cas a Taiwan, elle a fait, mais elle n'a pas eu de synptome, sauf que 24h après, elle commence à en avoir.

le gouvernement français n'y est pour rien. ils sont pas con, cela sert pas à grande choses , vaut mieux controler à la source que controler de sa part.

Mes participation sur d'autre sujets ne procurent pas de plaisir .

Les gens sont cons, ce n'est pas leur faute, les gens sont irrespectueux, ça c'est la faut de leur parents.

Spontanément. Les habitants de Wuhan connait cette maladie depuis le 11/12 là ou le patient "zéro" est sorti. Les consignes de quarantaine sont déjà en place vis à vis des cas d'infection susceptible. il est au courant.

Les coronavirus que ce soit SRAS, MERS, Ebola et celui ci , ont naturellement choisi leur réservoir : chauve souris.

le patient "zéro" assume jamais aller dans ce marché de viande d'animaux sauvages ni consommé de truc bizzare. il est dignostiqué positive en 11/12, donc la contamination se situe plus tot. surement transmis par une autre personne, donc, le premier cas, depuis l'animal à l'homme devrait montrer encore plus tot, minimum novembre.

faut garder en tête que ce virus n'est pas agressif, d'ou vient la perversité. il est quasi impossible de tracer le premier patient, car la plupart ont peut etre pris un paracetamol et guerri de cette infection. donc, pas de mort, pas de signalement à l'autorité sanitaire, donc, pas de poursuite.

Cependant les prélèvement dans le marché de viande sauvage a relevé 93?s prelèvement sont positifs. il n'y a donc pas de doute de la maladie zoonose , mais quand et par qui ça été transmis à l'homme, il faut des detectives pour retracer.

Dailleurs, c'est pas des gibiers qui bouffent, car y a plus de sanglier en elevage que la nature. Mange cela, ne montre pas ta richesse. il faut manger des truc bien bizzare. c'est les serpents, chauve-souris, renards, Rhizomys, Pholidotes, hibou, cygnes, tigres, ours etc tu trouves sur la carte. On suppçonne que ce soit le serpent "circle argenté" Bungarus multicinctus , ultra venimeux est l'intermédiaire entre chauve souris et l'homme. les autres animaux pour consommer il faut la cuisson, la cuisson tue les virus. le serpent vénimeux comme bangarus multicinctus ou cobra, les gens dans le sud ont l'habitude de manger la bille crue.

En ce moment, les bouffeurs d'animaux sauvages ont reçu la malédiction de mort tout comme durant la période de SRAS. pour info, le marché d'animaux sauvages envoie aussi de la viande au gouvernement local.

Y compris les aides soignants, ce ne sont pas de jeunes filles avec des gros nichons, hein, ce sont les gens respectables, les vrais élites de la société.

Le SRAS prends sa souce à Canton, mais la plus touché est à plus de 2000 km, à Pékin. Les chinois ont construit à l'époque en 9 jours un hopital pour traiter les patients SRAS, d'ailleurs ce centre est toujours la, se transforme en centre de recherche maladie infectieuse. Crématorium qui est construit derrière est en service toujours. oui, en 2003, on entends beaucoup d'aide soignants medecins, infirmieres ont malheureusement sucombé de l'infection par des patients. Incinéré, dans le crématorium derrière.

Tout comme période SRAS, les personnels de santé, avant de partir a Wuhan, ils ont declaré sur un document officiel: pret à donner sa vie pour lutter contre l'épidemie. Ah , les communistes.

Rupture de stock. Et période de vacances, usines sont fermées, salariés sont dans leur régions natales.


 0 vote #322763


W0nderwOOman
Modération
Publiée le 28/01/2020 à 19:08 - modifié par w0nderwOOman le 28/01/2020 - 19:16:33

Euh... 107 morts quand même (à cette heure). En effet, en comparaison avec l'immensissime population chinoise, ce n'est pas grand chose. À moins que ces 107 personnes avaient une dette karmique... Xi Xing Ping (s'cuse my chinese :D) a quand même dit de l'épidémie que c'était un démon. Ce qui m'amène à me demander : y a-t-il de bons exorcistes en Chine ? Va de retro Coronasss !!!

Mon sentiment est que les médias en font un peu trop et contribuent à alimenter la psychose. Tout en nous écrivant des articles du genre : pourquoi il ne faut pas céder à la psychose ! Hahaha.

La mort de Michou est presque passée inaperçue... sans parler des fortes pluies à Madagascar dont tout le monde se fout royalement, y compris France télévisions : normal c'est un pays pauvre, ça fait longtemps que tout le monde s'en fout des pauvres : une vingtaine de morts, ce n'est pas si interpellant.


 0 vote #322778
Lindos
Publiée le 28/01/2020 à 20:22 - modifié par Lindos le 28/01/2020 - 21:02:54
Auteur du sujet

"107 morts quand même (à cette heure). En effet, en comparaison avec l'immensissime population chinoise, ce n'est pas grand chose."

Le VIH, très peu contagieux, mais ayant une longue période d'incubation, a été remarqué en Occident sur quelques personnes, avant de se répandre dans le monde entier, et continuer à se répandre d'ailleurs. Par contre si les médecins ont pensé les premières années qu'il était peu mortel, environ 10 pour cent, ils ont du se rendre à l'évidence quelques années suivantes qu'il l'était à quasiment 100%. Et au jour d'aujourd'hui on sait le soigner mais toujours pas le guerir. Je cite cet exemple pour montrer que la dynamique de l'épidémie d'un nouveau virus, ainsi que sa mortalité réelle exacte, n'est sans doute pas facile à déterminer sans un peu de recul.

Ici on semble être dans un cas très différent, un type de virus ayant déjà parfois muté vers des virus relativement agressifs, ayant eu un taux de mortalité significatif, y compris parmi des jeunes, et même les médecins qui ont du soigner des patients avant de savoir ou pouvoir se protéger. C'est donc normal qu'ils soient préoccupés par un nouveau virus dont il ne savent pas tout, qui a une durée d'incubation significative et qui ne les a pas attendu pour se balader.

Si j'ai bien compris les connaissances actuelles qui circulent, qui ne signifie pas que dans le futur elles se révéleront parfaitement exactes, les virus est très contagieux, mais épuise surtout les personnes les plus vulnérables. Or il y en a actuellement pléthore des personnes vulnérables, ayant une maladie chronique soignées, ou âgées bien suivies médicalement, ou fatiguées pour une raison x ou y, ou une autre fragilité qu'on aurait pas encore déterminé.

L’enjeu, pour le béotien que je suis qui a tout de même quelques idées sur la gestion des risques aux personnes, apparaît surtout d’empêcher la contamination des personnes susceptibles d’en mourir, par les personnes susceptibles d'êtres porteuses, y compris sans le savoir. C’est ce que tentent tous les ans les médecins et autorités de santé pour limiter la propagation de la grippe. Sauf que si la grippe tue déjà pas mal de personnes généralement vulnérables, elle tue proportionnellement bien moins. Là on semble être sur plusieurs pour cents de la population contaminée, ce n’est pas rien.

Tant qu’il n’y aura pas de vaccin, pas avant plusieurs mois et encore pas sur, et tant que l’épidémie ne finira pas par se calmer y compris d’elle-même, les autorités seront obligées de multiplier les barrières, rarement étanches, pas toujours assez rapides, et pas toujours bien dimensionnées en volume.

Personnellement je trouve toujours dommage qu’en France la prévention habituelle des virus respiratoires quels qu’ils soient ne soit pas connue, ou en tout cas pratiquée à large échelle. Cela conduit à ce que tout repose sur la gestion en urgence par les autorités.

J'aime cette intervew de Sud Radio :

https://www.youtube.com/watch?v=2CXrncEcVTM


 0 vote #322783
Caramany
Publiée le 28/01/2020 à 22:13 - modifié par Caramany le 29/01/2020 - 00:00:13

Contrairement aux bactéries, il n'y peu de médicaments qui tuent les virus. Comme la grippe, on prends des médoc qui calmer les symptômes. C'est le système immunitaire qui joue le rôle principal de virus killer. Il existe des Interferons qui sert à aider le process. Chez les personne faible, immunoglobulines peut être injectées également.

Quand je dis ce wuhan virus n'est pas fatal, c'est pour dire on peut s'en sortir. Ceci concerne des sujets normaux. Si quelqu'un est vulnerable niveau système defense, ce serait dans le cadre médical et non biologique. Mes cours de virologie j'ai pas encore tout oublié : la virulence et l'agressivité sont deux critères épidémique qui sert à évoluer un virus. Virulence s'agit de la capacite infectieuse, dont l'indicateur est le nombre d'hôte infecté pendant un temps donné. L'agressivité est mesuré par la gravité des dégâts que l'hôte subit. Ebola est le roi très virulent et très agressif, Sras est très agressif mais peu virulent, wuhan virus est très virulent, mais faible agressivité .

@lindos

En terme médical que je ne maîtrise pas trop, mon interprétation peu être des bêtises. Je pense que ces deux critères biologiques sont amener à évoluer. Le cas concret est VIH et hepatite C. VIH est incurable, agressivité à 100%, sauf que les médocs existent pour contrôler la charge virale, ce n'est plus une maladie fatale, mais chronique. Encore mieux, il existe un médoc qui est 100?ficace contre hepatite C. A prix d'or, sauf en Inde et Bangladesh. 3 mois de traitement, la sérologie est négative. Miraculeux. Dans les années à venir les génériques de ce molécule seront pris en charge par la secu. On verra bien le jour où l'homme irradié hepatite C. Cependant la bataille contre VIH est beaucoup plus difficile. Du fait que hepatite C est un virus à ADN, le taux de mutation est extrêmement bas. VIH, le coronavirus, la grippe sont des virus à ARN, dont le taux mutation est extrêmement élevé. Après faut pas oublier lobby de l'industrie pharmaceutique, un jour si un vaccin efficace a sorti, ça coupe le flux d'argent GSK, Sanofi, Roche etc qui sont dans la fabrication des pillule anti-transcriptase inverse dont le fameux cocktail. Ils préfèrent donc attendre et ne focalise pas sur un vaccin ou un médoc miraculeux. Tout comme la voiture électrique va tuer lindustrie pétrolier. Il n'y a que les équipes médicaux publiques qui n'ont pas cette folie. Quoique, ils sont souvent financé par les privées, une fois un brevet est sorti, les géants pharmaceutique le garde pour ne pas les publier.

Sinon @wonder, xi jinping est son nom. On l'appelle plutôt xi dada. Grand oncle xi. Ça le gêne pas du tout.

Les médias cherchent effet wow. Et sur cette épidémie, il y a de quoi à faire couler d'encre.

1 la Chine, la Chine est diabolique, quand ce genre de choses arrivent sur la Chine, on peut l'espérer le pire. Sur YouTube y a des foux d'une religion qui disent que c'est le châtiment divin par rapport au camps des ouïgours . Alors que le MERS beaucoup plus mortel ne l'est pas. La Chine a rien à foutre de tout ça, car les communistes ne croient pas la superstition, ni la religion.

  1. Biohazzard, ça ressemble des jeux, avec le nombre de mort. Un même reportage de BBC et le parisien sur les médecins infirmières qui sont en première ligne. BBC à filmé, parisien la repris. Celui du parisien sème plus de peur en mettant musique de fond trilleur.

    https://youtu.be/SBBAKw9kdyk

    https://youtu.be/WQ-CvnB2Zsk

  2. Quarantaine de 60 million habitants, inimaginable pour un occidental. la Chine n'a pas de droit de l'homme. La Chine construit des hôpitaux en 6 jours, effet wow suite doute de la qualité.

  3. La France est touchée, ça fait peur. On veux pas mourir. Le gouvernement français est lâche.

  4. Fait une pause sur grève et la réforme de retraite, changer un peu le CD.

Oui ça existe des exorcistes, de bouddhiste et taoïste. Le gouvernement les classé comme superstition, et sévèrement punie. mais ça a pas empêché qu'il soit accepté par beaucoup de citoyens, jeunes, moins jeunes et des vieux. Manger des animaux sauvages a pris sa source dans la superstition. Maintenant, c'est plutôt montrer sa richesse. Une patte d'ourse est 1200e.


 1 vote #322787
Gargantua
Modération
Publiée le 29/01/2020 à 02:26

Bonsoir,

Je vois qu'il y a beaucoup de spécialistes virologues ou épidémiologistes...

Pour l'heure, il n'y a pas lieu d'être alarmiste et de surcharger le 15 ! Il n'y a pas lieu non plus de porter des masques hors mis en cas de grippe ou syndrome grippal afin de proteger son entourage d'une potentielle contamination. Il eut été plus sage d'ailleurs de se faire vacciner contre la grippe plutot car elle tue encore plus que 2019-nCOV !

Pour les masques afin de proteger votre entourage, un simple masque chirurgical suffit.

Pour ce qui est des soignants prenant en charge les patients potentiellement contaminés par 2019-nCOV qui est un virus de classe 3 au même titre que son cousin le SRAS (virus respiratoires) il y a des recommandations d'habillage maitrisées par les personnels. Le masque utilisé est un masque ffp2 comme pour le BK (bactérie) par exemple.

Si de retour de chine avec un sejour près de Wuhan et fièvre avec signe d'un syndrome grippal effectivement il est recommandé d'appeler le 15...

Ebola et les fievres hemoragiques sont des virus de classe 4 et les règles qu'ils imposent sont autrement plus contraignantes.

Il est inutile d'exterminer nos chauve-souris (très utiles) pour éviter la propagation car pour l'heure rien ne prouve que ce mammifère est le vecteur tu passage à l'homme de ce virus.

Bien à vous.

Xavier


 1 vote #322795
Wiloooo
Modération
Publiée le 29/01/2020 à 06:06 - modifié par Wiloooo le 29/01/2020 - 06:06:35


 1 vote #322797
Caramany
Publiée le 29/01/2020 à 06:57 - modifié par Caramany le 29/01/2020 - 06:58:00


 0 vote #322799
Membre désinscrit
Publiée le 29/01/2020 à 07:48

Le masque chirurgicale est inefficace contre ce virus comme il se transmet également par l'air. Donc il faut des masques à précaution air comme les ffp2 ou ffp3 et éviter le contact

Après on est loin d'avoir besoin de telles précautions pour le moment mais si ça venait à évoluer, inutile de vous ruer sur les masques chirurgicaux

Désolé si ça a déjà Été dit mais je vois tellement de gens de mon entourage en acheter, ça fait sourire 😅

#322803
Gargantua
Modération
Publiée le 29/01/2020 à 08:11

Le masque chirurgical ne sert pas à protéger du nCOV mais il protège votre entourage d'une éventuelle contamination si vous avez un syndrome grippal : évite la contamination lors des eternuements (droplets nucléis - postillons...)

Pour l'heure les masques ffp2 sont réservés aux personnels soignants prenant en charge les patients porteurs de virus de type 3 comme le coronavirus.

Il faut distinguer la protection individuelle qui vise à se protéger soi d'une contamination et celle visant à proteger son entourage si on est soi même potentiellement contaminant...

Il n'y a pas d'épidemie en France mais uniquement quelques cas sporadiques pris en charge par les services de santé spécialisés.


 1 vote #322804
W0nderwOOman
Modération
Publiée le 29/01/2020 à 11:16 - modifié par w0nderwOOman le 29/01/2020 - 11:21:19

Totalement d'accord : bien sûr qu'on peut s'en sortir, ce n'est pas la fin du monde ^^. Des épidémies ici ou là, il y en a toujours eu et il y en aura encore... et puis les pays riches s'en sortiront comme d'habitude.

@Lindos : Merci pour l'itw :) SUD Radio a frappé fort : inviter un médecin expert, lui même originaire de Wuhan ! S'il venait de Pékin, aurait-il été invité :) ?... bref M. Dusheng Gong a dit du coronavirus : ce n'est pas plus méchant que le SRAS. C'est ce que j'ai choisi de retenir des 48 minutes de l'émission. À ce jour, je n'ai pas encore trouvé de raison valable de m'inquiéter plus que ça pour ma santé. (et puis pour être honnête, j'ai d'autres inquiétudes persos)

Rappel : les médecins ne savent pas tout. Sont-ils censés tout savoir ? S'il y a un médecin sur BeTo, qu'il n'hésite surtout pas à donner son avis :-) En espérant qu'il ne souffre pas du complexe de Dieu...

Sur ce, je souhaite bon courage à toutes les personnes aux yeux bridés qui vont faire fuir les autres dès qu'elles toussent ou qu'elles éternuent. Ah bah c'est le game : chacun son tour, ce n'est pas toujours les mêmes qui doivent souffrir :P


 0 vote #322809
Caramany
Publiée le 29/01/2020 à 12:20

Hahaha

Merci wonder.

Aujourd'hui au boulot, j'ai des collègues qui me tiennent la main, comme rien d'anormal . A l'entrepôt y a un vieux con préparateur de commande qui fait partie du CE, me demande si j'ai des virus. Même pas un bonjour ça va. Je cours vers lui et tends mes bras: tu veux un biz, viens,viens prendre. Et il s'enfuit.


 1 vote #322813
Lindos
Publiée le 29/01/2020 à 16:15 - modifié par Lindos le 29/01/2020 - 16:17:31
Auteur du sujet

Caramany,

"Aujourd'hui au boulot, j'ai des collègues qui me tiennent la main, comme rien d'anormal . A l'entrepôt y a un vieux con préparateur de commande qui fait partie du CE, me demande si j'ai des virus. Même pas un bonjour ça va. Je cours vers lui et tends mes bras: tu veux un biz, viens,viens prendre. Et il s'enfuit."

Il faut être compréhensif : s’il n’a jamais mis un masque ordinaire avant d’éternuer dans le nez des autres, n’en a peut-être jamais vu en vrai à part à la télé, s’il dit bonjour en serrant les mains pendant les épidémies de grippe ou gastro, s’il se lave rarement les mains, voire se gratte le nez ou se frotte les yeux, s’il ne se tient pas au courant ni applique les consignes, et si en plus s’il est vieux et donc vulnérable, il vaut mieux qu’il s'enfuit.

Et puis c’est très mal de traiter de con les seniors, cela chagrine Confucius ^^

.

W0nderwOOman,

"M. Dusheng Gong a dit du coronavirus : ce n'est pas plus méchant que le SRAS"

Personnellement j'espère qu'il est moins méchant que le SRAS. Il a l'air bien moins mortel, mais il a l’air très infectieux tout de même, se propage rapidement et sournoisement, et bien plus mortel que les grippes saisonnières habituelles. S’il parvenait à toucher beaucoup de monde, il pourrait mettre en danger pas mal de vieux, et enfants aussi apparemment ou fragiles qui s’ignorent, épuiser pas mal de personnels médicaux, contrarier les économistes, et finalement impacter plus que le SRAS ou la grippe saisonnière habituelle.

Une grippe inhabituelle dite espagnole a fait pas loin de 100 millions de morts dans le monde au début du XX siècle, en étant apparemment mortelle dans 3 pour cent des cas, un taux de mortalité comparable à notre CoV mais 20 fois supérieur qu’une grippe saisonnière habituelle.

Bon après je serais bien incapable de dire si les deux épidémies pourraient devenir comparables, mais il me semble évident que des efforts tout-à-fait inédits sont mis en œuvre pour contrôler la notre. On a pour l’instant une assez bonne confiance internationale, mais apparemment pas la population chinoise qui reste très tendue (en France dans des conditions similaires on ne serait probablement plus très loin du chaos).


 0 vote #322822
W0nderwOOman
Modération
Publiée le 29/01/2020 à 17:02 - modifié par w0nderwOOman le 29/01/2020 - 19:29:28

Tu as dit plus haut :

Je trouve que c'est encore un peu trop récent pour imaginer le pire. J'espère sincèrement que tu n'es ni paranoïaque ni hypocondriaque. Laissons le corps médical et le ministère de la santé faire leur travail. Après libre à chacun d'imaginer le pire. On en reparlera peut-être dans 3 ou 6 mois pour compter les vieux, les enfants et autres fragiles qui s'ignorent qui seront fauchés par le coronavirus...

L'OMS donne une conférence de presse à Genève aujourd'hui. J'imagine que tu vas la suivre :-)


 0 vote #322824
Caramany
Publiée le 29/01/2020 à 19:27 - modifié par Caramany le 29/01/2020 - 21:09:17

Entrepôt est a température dirigée. 0°C au quais,-23°C stockage. Sûrement on a de consigne de sécurité et protection. Pourquoi porter des masques ? le vent souffle en constant. En plus ce sont des aliments emballés, pas de poussière ni de vapeur qui traîne vue la température.

Attend, le vieux ne m'a pas serrer les mains hein. Il m'a vu, Il l'a ouverte et m'interroge de suite. Dans l'entrepôt se trouve surtout des gens de ton kiff, macho, hypocrite, hetero, couillon, bac-2. D'ailleurs, Je l'ai pas envoyé boulette, ni semer de la peur. Je lui réponds avec amour. Je suis allergique au con, mais je réponds au con toujours avec grand amour. Je lui ai offert un biz n'est ce pas signe de bienveillance ? Après s'il n'a pas de cœur net, c'est son problème.

Les autres collègues qui lavent ou pas les mains après croiser moi ou les autres collègues, cela ne me regarde pas. Moi je me les lave c'est tout. Faut il que je sois derrier eux pour leur rappeller: tu tes lavé des mains ? Après ou ils mettent leur main cela ne me regarde pas non plus. Quit a mettre sa main dans son côté obscure puis la sentir, c'est son hobby.

Ne me provoque pas avec conficius, si tu le veux vraiment, envoie moi un message en privé.

Y a pas photo, SRAS est beaucoup plus mortel que Cov. SRAS a tué plus de personnel médical que Cov. Les symptômes sont similaires, mais ceux de SRAS persiste plus longtemps avec des traitements conventionnées, donc plus dur à traiter.

Pathologie, virologie sont la science, si SRAS s'est explosé en 2003, son réservoir naturel est enfin retrouvé en 2016. Il fallait 13 ans pour retracer son schéma de contamination. j'espère que le réservoir pour wuhan virus ne prends pas aussi longtemps.

A l'époque sequencage du SRAS a pris 3 mois, alors sequencer Cov a pris 3 jours par les chinois, c'est pas que le génome du SRAS est plus complexe, ils sont similaire. Mais la technologie de sequençage haut débit sorti en 2005 a changé le paysage de la génomique. Pour info, leader mondial du séquenceur se nomme "illuminaty". Cependant ce sont les chinois qui dominent cette discipline. Ils ont beaucoup de subvention de l'état. Ceci est important, en de codant son génome on pourrait envisage les méthode de test ainsi que les vaccins. Aujourd'hui aux info, ANSM chinois a approuvé le kit de test ultra rapide de 30 min pour le cov. C'est ça le speed chinois. Les américains sont dans la compete aussi, comptent sortir des vaccins en 3 mois.

C'est pourquoi il faut l'isolation et quarantaine. 15 jours d'incubation est à respecter. C'est pourquoi ils sont tendus, et surtout ils s'ennuient.

  1. Ils pensent que le gouvernement chinois est riche et a des moyens, est aussi plus dur et déterminant. ils ont la capacité à réussir. Car la Chine est la source.

  2. Cette merde se passe principalement en Chine, c'est une crise sanitaire. Pourquoi elle ne doit pas être tendue ? La maison de quelqu'un est incendiée, comme rien de précieux chez lui, à part son fils. il doit pas être tendu, il laisse le feux propager, et fume son pétard. c'est ça ton logique ?

Va prendre un xanax et paracetamol.


 0 vote #322826
Lindos
Publiée le 29/01/2020 à 22:48 - modifié par Lindos le 29/01/2020 - 22:50:05
Auteur du sujet

Tu es imperméable à l'humour, je pense que tu ne me comprends pas précisément, je vais arrêter.

.

Paranoïa ? Au contraire, la connaissance individuelle d’un risque permet de mieux le prévenir et d’assurer la confiance. Chacun devrait connaître les risques naturels, technologiques, sanitaires, etc, auquel y est exposé, et leurs préventions ordinaires qui s’organisent en pelures d’oignon. Cela ne dispense pas, au contraire de laisser le corps médical et le ministère de la santé faire son travail en cas d'urgence, et être à l’écoute de leurs recommandations. Et cela n’empêche pas de s’interroger lorsqu’il existe des différences avec d’autres pays exposés aux mêmes risques, et d’anticiper.

Si l’on prend l’exemple de la conduite sur route dont les risques sont notoirement connus et la prévention plutôt stricte (normes de construction, licence de conduite, police dédiée, etc), un conducteur n’est pas paranoïaque quand il se déplace à 36 m/s, alors que la moindre faute d’inattention pourrait risquer sa vie et son autonomie et celles des autres occupants. Même si cela pourrait être encore amélioré par des stages de perfectionnement à la conduite par condition météo dégradée. Même chose pour un sport à risque, qu’avec des connaissances et de l’entraînement, on peut pratiquer sans paranoïa avec une sécurité suffisante, tout en restant vigilent.

Ce n’est pas la première fois sur ce forum que je regrette la pauvreté de notre culture française de la prévention proactive, même si je reconnais notre formidable culture de l’intervention réactive et réparatrice. Même notre Constitution qui impose un principe de précaution en cas de survenance de risques dont on ne sait pas grand-chose, pouvant freiner les initiatives ou entraîner dans des dépenses somptuaires, limite les objectifs de prévention des risques connus aux conditions prévues par la loi. Que du risque collectif, et rien de très ambitieux, ...à part lorsqu’un nouveau virus déclenche le principe de précaution ^^

On peut avoir confiance dans les médecins en effets, mais moins on a besoin d’eux mieux on se porte, même chose pour les pompiers, etc. Il n’existe pas beaucoup de pays occidentaux où les appartements soient si peu équipés en équipement basiques de sécurité tels que des détecteurs de fumée (pourtant très tardivement imposés) des extincteurs. Où la sécurité sociale paie rubis sur l’ongle la médecine, mais ne budgète quasiment pas de prévention. Où encore, de façon plus générale, les enfants reçoivent infiniment moins de cours de prévention que dans la plupart des pays qui ne sont pas désargentés, et ne maîtrisent généralement pas les premiers secours.

Et je n’évoque même pas des monuments prestigieux qui risquent de partir en fumée dès qu’ils ont besoin de travaux, mais ils me semble qu’il y a déjà eu quelques échanges assez vifs sur le sujet sur ce forum ^^


 0 vote #322845
Caramany
Publiée le 29/01/2020 à 23:23

je suis" imperméable "à ton humour. avec les autres, on rigole bien.

je suis pas dupe, je comprends tous tes propos,directe et indirecte. mais j'aime bien te taquiner sur ton humour des fois un peu maldroit mais tout de même mignon. je suis sadique, oui des fois.

oki merci.


 0 vote #322851
Lindos
Publiée le 29/01/2020 à 23:52 - modifié par Lindos le 29/01/2020 - 23:55:32
Auteur du sujet

Tu évoques l'expertise des médecins, à mon avis ils doivent en apprendre tous les jours, et j'imagine, faire évoluer les procédures en conséquence.

Extraits de l'actu de 20 mn, qui vaut ce qu'elle vaut mais à le mérite d'exister, mais de toute évidence il y a encore des trous dans la raquette :

https://www.20minutes.fr/monde/2706039-20200129-coronavirus-direct-nouveau-virus-deja-plus-contamine-sras-2002-2003

Je cite :

D’après une étude, réalisée par des chercheurs chinois et publiée dans la grande revue médicale New England Journal of Medicine (NEJM), chaque malade touché par le coronavirus a infecté en moyenne 2,2 personnes [...]

Le 4e patient est arrivé en France « le 23 janvier » et a d’abord consulté les urgences de l’hôpital européen Georges Pompidou à Paris le samedi 25. « Il avait de la fièvre mais pas de toux ni de signes respiratoires, il ne venait pas de Wuhan mais d’une ville à 400 km au nord : il était loin des critères et n’a pas été retenu comme un cas possible » d’infection au coronavirus, a poursuivi le médecin.« Ce n’est qu’hier (mardi), quand il a développé et aggravé un état respiratoire, qu’il y a de nouveau eu une demande de classement et le classement a été retenu parce qu’il avait des signes respiratoires » [...]

Son état est grave (…) on va faire tout ce qu’on peut mais c’est sévère [...]

Puis un cinquième cas a été détecté en France, c'est la fille du quatrième patient contaminé, Agée de 50 ans, elle a aussi développé des symptômes.

.


 0 vote #322855
Otentik
Publiée le 30/01/2020 à 00:08 - modifié par Otentik le 30/01/2020 - 00:13:15

Ce virus se propage plus que le sras mais est moins mortel.

20mn raconte des erreurs, c'est à dire que ce virus a une capacité de contamination de 5 et est donc supérieur au sras.

Et ce chiffre de 2,2 commence à dater et depuis les chinois ont revu le taux de contamination à la hausse établissant ainsi un taux de 1 pour 5.


 0 vote #322859
Caramany
Publiée le 30/01/2020 à 00:14

sur une presse britannique, c'est 10. sur les réseaux sociaux chinois, ils disent 14. les rumeurs chez les "personnel santé "première ligne: 15. sur déclaration officielle : inconnu ... a définir .


 0 vote #322860
Otentik
Publiée le 30/01/2020 à 00:52

C'est clair qu'il y a tellement d'infos qui circulent que ce n'est pas du tout évident de faire le tri.


 0 vote #322870
Caramany
Publiée le 30/01/2020 à 22:11

Ça yest le 6eme cas en France est confirmé : un personnel de sante qui avait eu contact avec un patient...

Bon courage à lui.


 0 vote #322979