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Homosexualité acquise ou innée ?

Forum Bi - 04/07/2019 à 07:41 - 61 Participations

Homosexualité acquise ou innée ?

Ce sujet est une demande d'aide, écoute et bienveillance sont de rigueur

Bonjour, alors je sais que je rentre dans un long débat en posant cette question qui a retourné pas mal d'esprit mais j'ai besoin d'une réponse.

Quand on parle un peu aux homos autour de soi on se rend vite compte qu'ils le savaient depuis longtemps inconsciemment. Ce n'est qu'avec le recul qu'ils ont pu interpréter certains signes qui ne trompaient pas.

Le problème c'est que de mon côté j'ai beau essayer, impossible de retrouver une simple trace de quelconques signes.

Pourtant actuellement je dirais que je suis en train de m'orienter vers la voie de l'homo érotisme. Et ce qui m'ennui c'est que j'ai le sentiment vraiment profond que je ne me serais jamais orienté par là sans certains evenements déterminants dans ma vie.

Je ne vais pas rentrer dans les détails mais il faut savoir que j'ai été Extrêmement influençable et plusieurs personnes me croyaient gay vers mes 16 ans.

Pourtant je n'avais Jamais eu aucun signe de cela. Mais le fait que même mon meilleur amis pense que je sois gay m'a complètement chamboulé.

A l'époque je n'étais pas à l'aise avec ça donc j'ai enfoui la chose. J'ai eu des relations satisfaisantes avec des filles mais ce doute me rattrapait toujours :Suis-je gay ?

Et c'est ainsi que je me suis mis à regarder des garçons dans les rues, dans ma classe, partout, tout simplement pour savoir si cela me faisait quelque chose. Sans jamais que cela vienne de moi enfait...

En soit c'est juste le récit de l'ado qui se cherche mais le problème c'est que j'ai poussé les doutes un peu trop loins.

Car, persuadé de pas être assez objectif dans ma reflexion car socialement il est plus simple d'être hetero. Je ne voulais absolument pas me mentir à moi même.

J'ai donc cultivé cet homo érotisme. C'est vraiment le sentiment que j'ai. Je me forçais à imaginer des situations homosexuelles pour voir leurs effets sur moi. Tout en ayant à côté des très fortes attirances pour les femmes.

J'ai eu de nombreuses relations avec des femmes, des rapports que j'ai adoré.

Le fait est que ce problème me rattrape aujourd'hui encore car je ressens une grande baisse de désir pour les femmes, notamment puisqu'avec elle maintenant, et à cause des doutes, passer une nuit avec elle n'est plus que stress et angoisse.

Et en revanche dans l'autre sens le désir augmente, les fantasmes homos se font plus nombreux etc etc..

Bref j'ai du mal à accepter tout ça, car je vis ma baisse de désir envers les femmes comme une véritable perte. Ça me détruit de voir des femmes dans la rue qui m'auraient fais tourné la tête il y a peu. Et qui maintenant ne font que monter en moi une boule de stress.

Je pense vraiment être assez mature pour pouvoir accepter une homosexualité, mais Plus j'accepte ce côté homo plus je reviens vers celui hetero. (difficile de mettre un mot sur ce sentiment)

Ça me bouffe de perdre l'attirance que j'avais pour les femmes, car elle était réellement très très forte et très plaisante.

Je me suis maintenant approprié celle que j'ai pour les hommes mais ça été difficile de ne plus la refouler.

Et le pire sentiment dans tout ça c'est que j'ai l'impression maintenant que je suis en train d'accepter une orientation qui ne me correspond pas, qui ne serait jamais apparu sans le regard des autres.

OU ALORS je suis encore plus loin dans le déni/l'innaceptation

Voilà le genre de débat intérieur qui peut se passer dans ma tête et je voulais donc savoir si il y avait des cas comme le mien, des gens qui ont "acquis" cette orientation, et comment ils l'ont vécu.


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Salut Anonyme.

Dommage que tu ne nous aies pas donné ton age. J'ai été dans les memes conflits interieurs que toi. Comme toi, j'entendais les mots de PD revenir à l'adolescence alors que ça ne m'éfleurait pas à l'époque. C'était des mots trés blessants et perturbants. Et comme toi cela a bien compliqué mes rapports hétéro et m'a poussé à consommer des rapports homos en me faisant violence.

Bref, il se peut que l'on soient un peu limite en terme de virilité, ou plutot que l'on ait une sensibilité féminine un poil trop développée. Cela suffit pour etre rangé chez les PD lorsque l'on est ado.

Ensuite, comme toi, j'ai quand meme été troublé par les sexes males, tout en étant perturbé par mon trouble. Et comme je me fermais à la dimension interieure des hommes, les rapports me semblaient somme toute assez pauvres ou plats. Par contre, j'étais toujours séduit et aimanté par la féminité, tout en ayant un peu peur des femmes.

Pour en revenir au sujet (inné ou acquis), C'est une question qui m'a toujours taraudée. Je dirais que le dosage de féminité et de masculinité propre à chaque individu est évidement inné. A partir de là, la façon de se situer par rapport aux deux sexes est acquise au fil de l'adolescence. Et elle est largement influencée par la société, l'entourage et les coutumes et moeurs de son pays.

Donc je répondrais que la sexualité est acquise et que la propension à l'homosexualité est innée.

Merci d'avoir enfin lancé un sujet qui m'interresse. S'il y a des homos qui s'estiment trés virils ou des lesbiennes qui s'estiment tout à fait féminines, cela m'interresserait bien d'avoir leur avis sur cette question inné/acquis, ainsi que les raisons qui, a leur sens, les ont amenés à etre homosexuels.


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Salut Anonyme.

Jusqu'a mes 18-19 ans je n'avais été franchement attiré que par des femmes (ou plutot filles à l'époque). Puis j'ai été puissament attiré par un gars que je commencais à considérer comme mon meilleur ami. Ma situation est similaire à la tienne en ce que retrospectivemet avant cette attirance les "signes avant courreurs" était bien trop minimes au regard des fantasmes que je nourrissais à l'égard des filles pour etre vraiment des "signes avant coureurs" (il s'agissait par exemple d'un rève hérotique homo mème pas satisfaisant... à coté d'une dizaine de rèves hérotiques hétéros bien plus satisfaisant à l'époque).

Bref à partir de mes 21 ans j'ai commencé à passer du fantasmé au concret et j'ai eu des rapports avec les deux sexes, et au final de ce que j'ai vécu la qualité d'une relation pour moi dépend plus de la personne que de son sexe. Si j'en suis la logique cela fait de moi un bisexuel. Mais je dois avouer que le doute planne toujours quand à l'innée ou l'acquis de cette séxualité, des fois je me suis dis que que si j'avais été plus rapides à séduire des filles (quand je n'etais attiré que par elles) je n'aurais jamais découvert mon attirance pour les hommes qui ne serait resté qu'une potentialité (il y aurait donc sexualité acquise et potentialité innée), des fois je me suis dis que de toute manière je n'aurais pas pu ne pas tomber amoureux de ce gars, des fois je me suis dis que ma "lenteur" avec les filles était déja un signe avant coureur et qu'au fond je dois ètre homosexuel (sauf que maintenant que je sais que le sexe avec une fille peut me plaire bah c'est plus dure de m'auto-convaincre que je suis strictement homo), des fois je... Enfin bref je me pose des questions sur l'innée ou l'acquis de ma sexualité et je n'ai toujours pas trouvé de réponse.

Mais de toute facon ce sont des questions que je me pose de moins en moins parce qu'au final j'ai l'impression qu'elles sont assez stériles. En effet mème si je trouvais la réponse je ne suis pas du tout sur que cela changerait quelque chose à ce que je ressens maintenant (une attirance pour les deux).

(PS: du coup la question que je me pose plus que l'innée ou l'acquis en ce moment c'est: l'orientation sexuelle est elle une attirance (dans ce cas je suis bi) ou une préference (dans ce cas je sais pas trop encore)? mais peut ètre ferais je un forum à part pour ce questionnement).


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Salut mimoza,

Je suis encore tout jeune, j'ai 21 ans et encore toute la vie devant moi pour douter. rire nerveux

J'aime bien ta pensée, après je pense que le terme virilité n'est pas forcément le plus approprié dans ce contexte puisque c'est assez subjectif. Je dirais que n'importe qui peut devenir viril finalement.

Je pense qu'il faut bien distinguer comportement sexuel et orientation sexuelle aussi. Ainsi en allant dans ton sens, les comportements seraient une affaire de société et seraient acquis et l'orientation quant à elle serait inné.

C'est très difficile de se positionner quand on pense que le facteur génétique entre aussi en jeu.

Au final on a 3 facteurs je pense, le génétique, l'inné (plus en rapport avec la petite enfance sinon je ne vois pas ce que c'est très honnêtement ^^) , et l'acquis.

Mais ces notions sont toutes archaïques, du moins les deux dernières.

Freud s'est beaucoup penché sur l'inné avec la dimension du complexe d'oeudipe mal résolu et un père pas assez présent. Même si ses theories ont maintenant été nuancée voire démenties il y a quand même une part de vrai la dedans.

Pour ce qui est de la propension à l'homosexualité pour moi c'est à ranger dans la catégorie "comportements" et je pense c'est une affaire d'ouverture d'esprit avant tout car j'aime à croire que toute personne a une part de bisexualité.


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Salut LouRr,

Il est vrai que ces questions sont assez stériles comparés aux complexités des relations et de l'être humain et ne risque pas vraiment d'aider.

Pour ce qui est de ta question attirance/préférence je pense que ce serait intéressant d'ouvrir un topic dessus, il y a pas mal de chose à dire là dessus ?


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Ouep, je m'en vais l'ouvrir de ce pas.

Avec un autre topic en bonus hihi


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Innée.


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Dimanche,

Explique.


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Citation de Anonyme #303443

Petite précision sur l'inné/acquis car ça semble confus dans ton esprit :

Inné : avant la naissance ( génétique plus vie intra-utérine)

Acquis : aprés la naissance ( dès l'instant ou notre tete est sortie du vagin, emotionné déjà par ce premier frottement, lol)


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Expliquer quoi ? L'orientation n'est pas une construction, c'est de l'ordre de l'innée. Après je sais pas pour les bisexuels, tout est compliqué chez eux.


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Citation de Dimancche #303457

Pourquoi ça serait différent chez les bisexuels ?


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Point de vue interressant Dimanche, bien que trés (ou trop??) catégorique!


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Chez les bisexuels, La donne innée pourrait trés bien etre faussée par la donne acquise justement...


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Citation de mimoza #303460

Càd ?


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Comme chez certains homos, la donne inée (hétéro) pourrait dans certains cas ( mere extremement castratrice par ex) etre faussée par la donne acquise.


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Citation de Sunshine07 #303461

cad que des enfants naissants homo (inné) deviennent en partie hétero par l'acquis ( société, famille, education, etc...)


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Citation de mimoza #303463

Quel rapport avec les bis ?


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Citation de mimoza #303463

Ils peuvent très bien l'être de manière innée aussi


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Rapport avec les bi?

C'est clair. Relis le post précedent. Ils développent la capacité à etre à la fois homos et héteros.


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Citation de mimoza #303469

Ote moi d'un énorme doute: tu sais ce que c'est qu'être bi ?


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Possible. Mais j'en doute un peu. Je pense que chacun echafaude ses théories en fonction de son ressenti personnel. Donc si tu penses que l'on peut naitre bisexuel, ma foi... pourquoi ne pas l'envisager.


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Il y a multe forme de bisexualité je suppose.


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Citation de mimoza #303473

Tu est vraiment étrange.


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La tienne est peut-etre bien differente de la mienne.


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lol. Pourquoi serais-je plus étrange que toi?


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Citation de mimoza #303477

J'ai l'impression que tu reprends en fait toutes le théories biphobes, homophobes... Ça revient a dire que c'est soit une construction sociale, soit un choix. Très surprenant.


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Nous avons tous une sexualité differente et qui nous est propre. Le terme "d'étrange" est un peu inaproprié. Si l'on pouvait voir le fonctionnement de chaque individu, on serait tous bien surpris je pense...


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Mimoza, j'ai constaté que tu faisais très souvent référence à l'enfance et au rapport avec papa et maman pour expliquer pourquoi tu préfères le rouge au lieu du bleu, pourquoi tu es plutôt du matin que du soir, pourquoi tu préfères le sucré au salé.

Tu es trop tourné vers le passé !


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Ce n'est pas un choix en tout cas. Par contre, une construction sociale, probablement. ( avis perso)


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Citation de mimoza #303483

De là à reprendre les idées pas très futees des homophobes y a un fosse... Ok chaque sexualité peut être perçue différemment mais quand même.


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En quoi serait-ce biphobe ou homophobe?


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Citation de mimoza #303485

Mouais...


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Citation de mimoza #303487

En sous entendant que c'est un choix, a demi mots. J'avais lu un de tes commentaires ou tu conseillais aux bis de cacher leur sexualité chez les gays et heteros et lesbiennes. Pourquoi ?

Sachant que les G et L n'acceptent pas généralement la bisexualité...


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Mon sentiment est que le nourrisson apparait sans sexualité établie. Il est juste plus ou moins féminin ou masculin à la naissance. C'est en grandissant qu'il essaie de se situer comme il peut dans le vaste champ de la sexualité ( avis perso)


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Chaque mot a son importance. Je n'ai jamais dit de le cacher. Juste d'etre discret, de ne pas s'en vanter, mais de le dire si une discussion privée amène le sujet.


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Citation de mimoza #303491

Pourquoi ?


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Pourquoi?

Parceque la sexualité est de l'ordre du privé. Est-ce que les hétéros te racontent ce qu'ils font au lit?

Question de fluidité sociale et de respect de l'intimité.


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Citation de mimoza #303493

Pourquoi les bis spécialement ?


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C'est pareil pour les homos.

Disons que les bi sont plus vulnérables aux attaques, car moins nombreux et dur à comprendre pour les homos et les héteros.


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Citation de mimoza #303495

Mais ce n'est pas parc que tu ne t'acceptes pas que tout le monde doit faire pareil...


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Citation de mimoza #303495

Pas besoin d'être compris en permanence. Vivons, on verra ensuite.


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Meilleure réponse

Bonjour Anonyme.

Je ne saurais te dire de façon catégorique ce qui tiens de l'inné et de l'aquis car au fond personne ne semble vraiment d'accord sur le sujet et on préfère encore biens se taper sur la gueule pour avoir raison.

Parlons plus expérience personel.

Petite j'ai vécu dans un monde parfaitement hétéronormé et je voulait être proche des garçons. Mais les filles me plaisais aussi. Beaucoup. Je voulais toucher, embrasser, câliner. C'était innocent encore à cette âge là bien que non dépourvue d'une forme de sexualité. J'ai été érotisée assez jeune (selon mon point de vue) et même si pour moi un corps reposant simplement nue sur un autre était le sommet de la séxualité ce que je ressentait au fond de mon ventre était sans équivoque de l'exitation sexuelle.

Je grandis et j'apprend par mes parents qu'il y a deux groupes de personnes:

  • Les gens normaux

  • les gens malades, les homos et ils véhiculent le sida.

J'ai peur parce que je suis peut être malade. J'aime les filles ça oui mais en même temps j'aime aussi les garçon... Je suis quoi au juste? Le spectre de la maladie mentale et physique me hante. J'étais térrorisé par mes attirances. Térrorisé à l'idée que certaines copines sachent que je les trouvais un peu plus que simplement jolies. Térrorisé de finir comme ce mec dans ce film, malade et brisé à force de combattre pour pouvoir aimer.

L'adolescence à très vite débarqué et avec elle son cortège de questions mais certaines réponses également. Le SIDA notament et les MST en générale. L'éducation est une chose formidable car elle vous permet d'opposer des solutions à la peur. Soudain il y a moins de place pour l'immobilisme.

Je rencontre des gens. J'apprend qu'être homo n'est pas une maladie. Ah c'est une bonne chose surrement mais cela change quoi dans mon cas?

Hétéros et gays tiennent finalement des discours similaire. Il existe deux mondes et je dois choisirs si je veux être normale aux yeux du plus grand nombre ou vivre en marginale et devoir me confronter souvent au plus grand nombre. J'avais comme une pression constante au fond de la poitrine. Il fallait CHOISIR!

Je rencontre une fille au lycée et soudain c'est la révélation.

Non il n'y a pas que deux options et non je ne suis pas malade.

J'ai découvert qu'éxistait les bis et que rien ne m'obligeait à choisir si ce n'est ma volonté de faire plaisir à ceux qui m'entouraient. Plus j'avançais dans le temps et plus j'avais envie d'être en accord avec moi même avant d'être en accord avec les autres.

Ce que j'ai retenu de cette période c'est que si chacun s'occupait d'abord de s'assurer de son propre bonheur plutôt que de vouloir controler la vie des autres et bien le monde serait un endroit un peu moins flippant!

Oui je suis bis. Oui je vais devoir essuyer des tas de remarques de personnes qui y comprennent que dalle et même des insultes parfois. Je vais devoir lire un tas de conneries à ce sujets. Autant d'idées préconçues véhicuée par un mode de penser ultra binaire.

Et je m'en tamponne royalement. Je vis et je tâche de le faire bien. Je n'ai ni l'envie ni le temps de faire continuellemnt de la pédagogie pour expliquer aux gens que juste un peu de tolérance ne va pas les tuer.

Je me contente de vivre ma vie à mon échelle, consciente du faite que je ne controle pas ce que pensent les autres et que je suis en mesure de ne pas laisser les autres controler ma vie.


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Belle histoire bien racontée Mewood. 👍


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Citation de mimoza #303500

Tu disais exactement l'inverse de son idée.


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Le prob dans toutes ces histoires ... c'est que le mots peuvent nous faire défaut. Et on finit par se perdre .

inné, acquis .... et si c etait pas tout simplement les 2 , mais ce qui fera justement la différence, c est justement le cheminement .

Persso , j aime l'idee que c est inné ( ca peut rassurer par convenance persso #egoTLa ?? ).

J 'aime bien parler de mémoire génétique ( épigénétique, même si il s'agit plus de l hygiene de vie du parent , alimentaire , condition physique...) .

Mais voilà, j aime croire qu une émotions forte peut s inscrire en nous , tout en modifiant justement certains critères.

C est disons la transmission de vecue a travers les gènes.

Il y a des faits d ailleur étranges sur ce sujet datant de la 2 eme guerre . Ou toute une population etait privée par les nazis de nourriture. Et que ces derniers maltraitaient également ces pauvres civils.

Les faits ce sont fait remarquer sur 2 générations plus tard , ou dans cette région ; le nombre d enfant ne/es après( issue de famille ayant vécu se drame ) ; ayant des malformations similaires et des troubles de développement( cognitifs etc etc) était beaucoup trop élevé pour etre une coïncidence. ( je vulgarise pour faire vite hein)...

Bon désolée , c est un exemple maladroit et je me souviens plus ou j avis lu l article. Mais voila j aime imaginer justement qu au final , une partie de l experience des parents est retranscrites/ retransmise a travers la reproduction ...

C est un peu comme ci on revivait ce que nos parents auraient dû "explorer"

Seulement , je vous fait pas de dessin sur la conception social de l ambiguite sexuelle de nos anciennes générations. Qui les priver pour la plupart ,par soucis sociale , de sortir de ce fameux mouuuulleeee.

Et je pense qu il ne faut pas négliger justement ...notre heritage génétique.

Donc voilà c est une idée large pour expliquer ma vision de l inné. Meme si j ecourte et vulgarise . C est une vision voila .

Et c est après, que je parlerai d acquis . De la capacité de la personne à évoluer dans son cadre sociale , a accepter, à surmonter . Et en fonction de ses ressentis. De développement persso .

Enfin voilà, donc les 2 pour moi , car la palette est bien trop grande pour justement vouloir la réduire à des mots... on aura pas la preuve pour l inné , on aura pas la preuve pour l acquis .... il n y a que nos vécus au final .

Et ça c est un peu comme la religion a la carte au final ... La Sexualite a la carte , parceque c est ce que j kiff et puis c est tout ???Et vous ... bah vous avez aussi votre kiff !

Désolée mais je vois trop de différence pour dire qu une chose peu etre comme ça, ou comme ci .

Par défaut... j vois les chose d une maniere plus fluide .

Voila !

belle journée a vous . XoXo


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C'est un faux dilemme. Il y a peu de choses qui sont explicitement innées ou acquises. Le langage a besoin d'une composante innée qui est la suite de l'évolution de nos organes vocaux pour produire une multitude de sons plus développés que les autres primates, d'une autre composante innée qui nous rend prédisposés à imiter et à développer nos capacités linguistiques depuis notre enfance, et aussi d'une composante acquise qui contribue à la maitrise du langage pour une meilleure communication, le rendant une deuxième nature. On ne peut pas dissocier ced composantes pour choisir un camp.

Après, la question est une question scientifique. De nos jours, on sait que des éléments génétiques, épigénétiques et comportementaux peuvent constituer des facteurs de prédisposition et fournir une réponse partielle, mais on sait toujours pas d'où vient l'homosexualité et pourquoi elle fait x % d'une population donnée.

Sinon, dans quoi celà va servir au juste ? qu'elle soit innée ou acquise n'est pas un critère pour juger sur la moralité de la question. Donc à part d'une simple curiosité scientifique, la question n'a pas de mérite.


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Citation de BarelyInsane #303550

C'est ton avis Barelylnsane, ce n'est pas le mien. Je trouve la question trés interressante au contraire, meme s'il est bien difficile d'y répondre de façon catégorique.

Pour ce qui est du langage, je pense qu'il est entièrement acquis. Ce qui est inné, c'est la capacité à emmettre des sons et l'existence de la bouche (langue, dents et palais) qui nous permettra une telle diversité de transformation du son.

Pour ce qui est de la sexualité, je dirais qu'elle est principalement acquise. Ce qui est inné, c'est, de part la génétique, notre dosage de féminité et de masculinité ( bien que celui-ci puisse etre aussi bien réorienté par l'acquis). Voilà ce que je pense, mais ce n'est qu'un ressenti, sans aucun appui scientifique.

Imaginons un instant une fiction ou l'on classerait dès la naissance les nourrissons par sexe sur deux ile désertes sans aucune connexion entre les deux iles et avec que des personnes du meme sexe pour les élever. Sur ces iles, il y a fort à parier que tout le monde sans exception serait homosexuel.


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On peut concevoir que l'héterosexualité est innée ( instinct de reproduction et de perenisation de l'espece). Maintenant, je suis ouvert à tout, mais à supposer que l'homosexualité pourrait avoir une part d'inné, quel pourrait etre le marqueur génétique de l'homosexualité? Il faudrait des parents homos sur des dixaines de générations ( ce qui est déjà plus qu'improbable). Mise à part bien sur un sur-dosage de féminité ou de masculinité transmise par la génétique, je ne vois que ce cas qui puisse etre un signe de la part innée de l'homosexualité. ( avis perso bien-sur).


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Citation de BarelyInsane #303550

L'humain s'étant toujours adapté à son environnement , les différences de moeurs au travers des âges en attestent . L'humain est dans l'imitation , c'est un fait . La génétique a ses incidences , autant que la mémoire collective . De là à pouvoir décréter ce qui est inné ou acquis , la trop grande méconnaissance du fonctionnement du cerveau encore aujourd'hui ne laisse place qu'à des hypothèses loin d'être encore vérifiées sans contestation possible . Les hippocampes à eux seuls représentent l'exact contraire de nos "croyances" sur bien des sujets . Le milieu aquatique étant à l'origine des espèces , tout reste possible et envisageable .


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Mon intervention va paraître incongrue . Et pourtant , elle ne fait qu'étayer la précédente . Deux docs (oui , je suis fan) qui comblent mes lacunes tout en me permettant de relativiser toutes les découvertes , théories , hypothèses ...

ABYSSES https://www.youtube.com/watch?v=IOhWf_bmzyg (43 mns , découvert à partir de la 13ème)

Une espèce à part https://www.youtube.com/watch?v=stCxLxBMjYA (37 mns)


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