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Je suis en recherche d'identité

Je suis en recherche d'identité

ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau
Ce sujet est une demande d'aide, écoute et bienveillance sont de rigueur

Bonjour bonsoir à toi qui me lis. Je ne savais pas trop où mettre mon sujet, alors je le pose ici. (Le titre de se forum colle bien avec mon interrogation)

Voilà, il se trouve que j'ai un corps de femme, mais je ne me considère ni comme un homme, ni comme une femme. Je ne sais pas trop si je vais vous faire fuir ^^ mais grosso modo, me voilà.... perdu. Depuis le collège, je me sens comme une imposture. Et je ne sais pas vers qui me tourner pour en parler, sauf ici.

Merci pour l'aide que tu peut m'apporter!

Nelson


Desiles54
Femme de 42 ans
Audun-le-Roman

33 remerciements

Salut Nelson, Bien venu au club des non-binaire, lol. Cherche sur le forum, il y a déjà un article à ce sujet. Je sais ce que tu ressens, je suis moi même non-binaire. On se sens parfois homme parfois femme, parfois ni l'un ni l'autre. Étant plus jeune, j avais l'impression d'être un imposteur, mon corps ne correspondait pas à qui je suis. Mais j'ai fini par comprendre et l'accepter. Je te conseil de faire des recherches à ce sujet ou d'aller voir un thérapeute spécialiste du genre. Je te rassure, tu est tout à fait normal. Courage à toi :)


Maploom
Femme de 23 ans
Lyon

Coucou Nelson,

Sache juste que le genre est purement une construction sociale, qu'on a voulut diviser en deux et qui est purement faux. C'est "la norme" qui est étroite pas le monde qui t'entoure.


LeksanAden
Homme de 24 ans
Nantes

10 remerciements
Modérateur

Bonjour,

Pour remettre un peu de contexte, il y a les personnes binaires, non-binaires… Ton message fait penser que tu es peut-être non-binaire.

J’ai vu que près de ta ville, il y aura un groupe de parole sur la transidentité faite par l’association Ouest trans. [img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/3/1522207698-29027518-2177866285562561-6571923961498566656-n.jpg[/img]


ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau

[b]Citation de Maploom[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273743] Coucou Nelson,

Sache juste que le genre est purement une construction sociale, qu on a voulut diviser en deux et qui est purement faux. C est la norme qui est étroite pas le monde qui t entoure.[/quote]

Salut! Oui je me dit là même chose, mais j'ai besoin de mettre des mots sur qui je suis.


ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau

[b]Citation de Wilden[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273757]

J’ai vu que près de ta ville, il y aura un groupe de parole sur la transidentité faite par l’association Ouest trans. [img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/3/1522207698-29027518-2177866285562561-6571923961498566656-n.jpg[/img][/quote]

Salut! Je vais me renseigner plus avant! Merci :)


ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau

[b]Citation de Desiles54[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273711] Salut Nelson, Bien venu au club des non-binaire, lol. Cherche sur le forum, il y a déjà un article à ce sujet. Je sais ce que tu ressens, je suis moi même non-binaire. On se sens parfois homme parfois femme, parfois ni l un ni l autre. Étant plus jeune, j avais l impression d être un imposteur, mon corps ne correspondait pas à qui je suis. :)[/quote]

Ouf ça me soulage de voir que je ne suis pas seul!! Mille merci pour ton témoignage!


Marksman78
Homme de 34 ans
Houilles

1 remerciement

Salut Nelson ,

Je dirai que tu es une personne ? un être humain comme nous tous ^^ tu as un corps feminin d'autre on un corps masculin ... apres une "fille " ou "garcon" est très stéréotyper dans notre société pour être plus clair " si tu as des seins faut agir et être comme ca " " si tu as un penis faut être viril et compagnie" .... du coup des personne comme toi ( comme moi également ) on sais pas trop qui on est ..... on ne se reconnais pas dans se qu'est une soit disant "fille" et pareil pour se que doit être un "garcon" ....

Je pense mais ca n'engage que moi que finalement n'est-ce pas nous qui sommes "normal" ? on ne s'enferme pas dans un schemas et somment capable d'aimer une autre "personne" quand beaucoup recherche "une fille un garcon" .... moi je recherche quelqu'un ! une personnalité, un regard, et pas un genre .

Pour se qui est de ton corps nous naissons tous différents et énormements de gens on des complexes au final " trop gros seins" " trop petit" " trop maigre " " trop gros " et j'en passe ... je pense qu'il faut accepter le corps que nous avons et avant tout notre sexe qui contrairement a se que l'on veux nous faire croire diffère complétement de notre sexualité ! sois toi même quelques soit ton corps apprend à le connaitre et laisse tes sentiments te dire qui tu dois aimer ou désiré fille ou garcon ^^ desfois l'un desfois l'autre ^^


Phenixiou
Femme de 26 ans
Bruxelles

[b]Citation de ArmorNelson[/b][quote cite=https://betolerant.be/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273708] Bonjour bonsoir à toi qui me lis. Je ne savais pas trop où mettre mon sujet, alors je le pose ici. (Le titre de se forum colle bien avec mon interrogation)

Voilà, il se trouve que j ai un corps de femme, mais je ne me considère ni comme un homme, ni comme une femme. Je ne sais pas trop si je vais vous faire fuir ^^ mais grosso modo, me voilà.... perdu. Depuis le collège, je me sens comme une imposture. Et je ne sais pas vers qui me tourner pour en parler, sauf ici.

Merci pour l aide que tu peut m apporter!

Nelson[/quote]

Je suis comme toi, je ne me considère ni homme ni femme malgré que j'ai un corps de femme. C'est vrai que ce n'est pas évident de le vivre au quotidien, comme par exemple que quelqu'un dise "Les filles" en m'incluant, je m'y sens pas incluse. Je préférais limite qu'on utilise avec moi des termes neutres, mais au quotidien ce n'est pas évident vu que la majorité de la population n'est pas au courant que les agenres existent.


LeksanAden
Homme de 24 ans
Nantes

10 remerciements
Modérateur

[b]Citation de ArmorNelson[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273763] [b]Citation de Wilden[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273757]

J’ai vu que près de ta ville, il y aura un groupe de parole sur la transidentité faite par l’association Ouest trans. [img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/3/1522207698-29027518-2177866285562561-6571923961498566656-n.jpg[/img][/quote]

Salut! Je vais me renseigner plus avant! Merci :)[/quote]

Tu peux les appeler si tu veux, c'est une associations avec des membres très agréables et tolérant.e.s


Ancien membre
Utilisateur désinscrit

Hello Nelson !

J'approuve tous les posts précédents et je pense que l'assos dénichée par Wilden pourrait vraiment t'aider ^^

Je me permets de te répondre également car si aujourd'hui je tends à m'engager dans un parcours FtM, je m'identifie également comme non binaire ;-) (Genderfluid homme/neutre). Primo, tu n'es PAS une imposture. L'imposture, comme souligné par plusieurs participants au-dessus, c'est le système qui réduit les choses à un choix binaire, alors que le concept même de genre est quelque chose de très fluctuant selon les individus, mais aussi selon les sociétés, les époques et les continents. Secondo, tu n'es pas seul.

Si tu veux parler, ma messagerie t'es ouverte. Je suis passé par là aussi et j'en ai souffert pendant des années, jusqu'à il y a trois ans, où j'ai pu mettre un mot sur mon ressenti et découvrir que j'étais loin d'être un cas isolé !

Courage


ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau

Oh ça me fait du bien tout ces messages! :') si vous saviez... Enfin, si je pense que vous savez :)


MamGay
Femme de 44 ans
montpellier

j'aimerais comprendre car ce que tu as décrit , je ne le connais pas, pour être plus franche : en fait je comprends pas ce que tu ressens. tu ne te sent ni homme ni femme, de là tu cherches à te définir en tant qu'être, mais lequel avec un choix : H ou F ou pas du tout, un autre mot qui te décrirais mieux ?


ArmorNelson
Non binaire de 22 ans
Landerneau

Alors en fait, pour résumer, j'ai vécu depuis mon collège avec le sentiment de ne pas entrer dans les cases H/F. Je n'ai jamais vraiment réussi à m'identifier comme l'un ou l'autre. J'aurais pu passer outre le fait de vouloir me définir, mais j'ai toujours eu besoin de m'identifier (en tant qu'être humain etc...) Alors oui, je cherche des mots pour mettre en lumière la personne que je suis et pour mieux m'apprivoiser. Je ne sais pas si j'ai pus t'apporter une réponse? :)


Phenixiou
Femme de 26 ans
Bruxelles

[b]Citation de ArmorNelson[/b][quote cite=https://betolerant.be/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273814] Alors en fait, pour résumer, j ai vécu depuis mon collège avec le sentiment de ne pas entrer dans les cases H/F. Je n ai jamais vraiment réussi à m identifier comme l un ou l autre. J aurais pu passer outre le fait de vouloir me définir, mais j ai toujours eu besoin de m identifier (en tant qu être humain etc...) Alors oui, je cherche des mots pour mettre en lumière la personne que je suis et pour mieux m apprivoiser. Je ne sais pas si j ai pus t apporter une réponse? :)[/quote]

C'est pas évident pour se définir vu qu'on a n'a pas quelque chose auquel se raccrocher, même pas l'apparence.


MamGay
Femme de 44 ans
montpellier

il se peut que je capte pas tout au sujet mais dire que c'est la société qui engendre le binaire... non, c'est plutôt l'anatomie du sexe... je me vois pas dire bonjour à ma fille, en lui disant bonjour jeune non-binaire (clin d'œil) dans quelle mesure nait " non-binaire" ? hermaphrodite, oui , dans ce cas, je comprends pour les autres, oui plus de l'ordre de "l'acquis" (parent/société, autres)


Phenixiou
Femme de 26 ans
Bruxelles

[b]Citation de MamGay[/b][quote cite=https://betolerant.be/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273835] il se peut que je capte pas tout au sujet mais dire que c est la société qui engendre le binaire... non, c est plutôt l anatomie du sexe... je me vois pas dire bonjour à ma fille, en lui disant bonjour jeune non-binaire (clin d œil) dans quelle mesure nait non-binaire ? hermaphrodite, oui , dans ce cas, je comprends pour les autres, oui plus de l ordre de l acquis (parent/société, autres)[/quote]

L'absence de genre ne vient pas de la société en elle-même. C'est un peu comme les transgenres qui naissent dans le mauvais corps. Les personnes agenres (non binaire c'est la catégorie générale) naissent aussi dans le mauvais corps sauf qu'il n'y a pas un corps qui leur correspond que ce soit homme ou femme. Dans ma tête le corps qui me correspondrait serait un corps totalement androgyne, je me vois pas avec un corps de femme ou avec un corps d'homme, parce que dans ma tête je n'ai pas de genre.


GrillePain
Femme de 26 ans
Toulouse

@mamgay c'est qu'il y'a souvent de la confusion entre sexe et genre.. un sexe non-binaire est intersexe (donc "hermaphrodite" mais ça je crois que c'est quand tu cumule parfaitement les deux sexes, ce qui est d'avantage un mythe qu'une réalité je crois.. les intersexes ont souvent ni vraiment tout l'un ni tout l'autre), et le genre non-binaire, qui me semble difficile à appréhender en tant que personne cisgenre (à priori tous les gens qui n'ont jamais eu à se demander comment ils se sentent en tant qu'homme ou femme "par défaut", dont moi, donc je peux dire des conneries par ci par là).

@nelson, peut-être que dans une société où les "rôles" masculins/féminin (ou autre, parce que y'a des sociétés qui comptent d'avantage de genres que ça, ou alors c'est des genres-rôles assignés autrement que selon le sexe) correspondrait d'avantage à ta personnalité, tu t'y sentirais tout à fait légitime ? Et donc qu'on pourrait considérer que c'est complètement normal que dans une société donnée, certaines personnes ne rentrent pas dans la grille pré-établie, sans que ce soit pour autant des impostures, mais parce que "la norme" n'est qu'une moyenne de ce que la plupart des gens ont accepté comme références, sans réfléchir plus loin que ça ?

D'un côté plus statistiques (j'aime les stats), ce serait une société où tout le monde rentrerait dans la grille, qui serait "anormale" dans le sens où c'est quasiment impossible qu'une référence arbitraire englobe tout le monde, quelques soit le critère sur lequel on s'y prend.. les variantes font donc quelques part partie de la norme, si on aime les paradoxes, mais je veux pas trop m'égarer et te perdre non plus x)

Après ça ne dit pas comment te définir au quotidien (tout dépend si le fait que les gens puissent mettre un mot sur comment tu te sens compte beaucoup dans ton acceptation), mais si déjà au moins pour toi-même, tu puisses te dire "c'est ok, je ne me reconnais pas dans les genres d'homme ou de femme, mais j'en reste ni plus ni moins une personne légitime", après ça t'aidera à mieux vivre le fait que beaucoup de personnes ne soupçonneront pas que ça existe, ou le comprendront dans l'idée si certaines personnes t'inspire assez confiance pour en parler, lorsque ça t'es nécessaire.. mais en tout cas que tu n'ai pas l'impression d'avoir à "avouer" ou à t'excuser d'être comme ci ou comme ça intérieurement.


Phenixiou
Femme de 26 ans
Bruxelles

[b]Citation de GrillePain[/b][quote cite=https://betolerant.be/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273841]

@nelson, peut-être que dans une société où les rôles masculins/féminin correspondrait d avantage à ta personnalité, tu t y sentirais tout à fait légitime ? Et donc qu on pourrait considérer que c est complètement normal que dans une société donnée, certaines personnes ne rentrent pas dans la grille pré-établie, sans que ce soit pour autant des impostures, mais parce que la norme n est qu une moyenne de ce que la plupart des gens ont accepté comme références, sans réfléchir plus loin que ça ? [/quote]

Ce n'est pas une question de ne pas correspondre aux "rôles ou aux personnalités" de la société. Vu que ce n'est pas possible pour moi d'imaginer ce que c'est qu'une personnalité masculine ou une personnalité féminine, si ce n'est sur base de clichés. Dans ma tête ce n'est pas "Je ne correspond pas aux autres personnes de la société" mais "Je suis comme les autres mais je n'ai pas de genre défini"


Ancien membre
Utilisateur désinscrit

[b]Citation de MamGay[/b][quote cite=https://betolerant.fr/forum/12066/je-suis-en-recherche-d-identite#273835] il se peut que je capte pas tout au sujet mais dire que c est la société qui engendre le binaire... non, c est plutôt l anatomie du sexe... je me vois pas dire bonjour à ma fille, en lui disant bonjour jeune non-binaire (clin d œil) dans quelle mesure nait non-binaire ? hermaphrodite, oui , dans ce cas, je comprends pour les autres, oui plus de l ordre de l acquis (parent/société, autres)[/quote]

Salut MamGay ^^

La société engendre le binaire car elle fait la confusion sexe/genre, or, le sexe et le genre sont deux choses différentes ;-)

Les organes génitaux d'une personne sont un élément objectif pour déterminer son sexe (et encore, ça se discute avec les avancées de la science (voir les travaux d'Agnès Girard, journaliste, et Eric Macé, sociologue au CNRS, sur "les 48 sexes"), mais nous pourrons en parler à un autre moment, ne compliquons pas tout d'entrée de jeu), mais ne déterminent en rien son genre, car le genre est une construction sociale qui varie selon les continents, les époques, les sociétés, et la perception que les individus en ont.

Être une femme en France n'est pas la même chose qu'être une femme en Inde, comme être une femme à notre époque ne recouvre pas la même réalité qu'être une femme sous l'antiquité grecque. Les droits et les rôles dévolus à la personne née avec un vagin évoluent. Mais si avoir un vagin fait d'un individu une femelle au sens biologique du terme, cela n'en fait pas forcément une femme =) La société associe vagin = femme et pénis = homme, faisant une confusion entre le sexe et le genre, et réduit très fortement la réalité des expériences empiriques des individus : il existe des gens qui portent un vagin qui s'identifient comme homme, des gens qui portent un pénis qui s 'identifient comme femme, des gens qui portent l'un ou l'autre et qui ne s'identifient comme aucun des deux (les agenre, identité non binaire), des gens qui s'identifient tour à tour comme les deux (Genderfluid - autre identité non binaire)...

Quant aux intersexes (attention, leur sexe n'est ni mâle ni femelle, on ne peut pas déterminer leur appartenance à l'une ou l'autre case, mais cela ne fait pas d'eux des hermaphrodites, contrairement aux escargots qui eux peuvent féconder leur partenaire et être fécondés simultanément car portant à la fois des organes mâles et des organes femelles ;-)), la médecine décide pour eux de leur sexe (et donc de leur genre) très tôt, et cela amène plus d'une fois à des drames à l'âge adulte, car la personne intersexe mutilée (les médecins se sont débrouillés pour modifier son sexe de sorte de pouvoir la faire rentrer dans la case mâle ou femelle, donc H ou F en l'état des choses) ne se reconnaît pas dans le genre qu'on lui a arbitrairement assigné.

Le genre c'est un rôle préfabriqué, du prêt à porter que te donne le système dans lequel tu vis. Hélas, le nôtre n'en reconnaît que deux : homme ou femme, laissant pour compte toutes les personnes ne se retrouvant pas derrière ces concepts. Les non binaires sont ces personnes et il existe une quantité quasi infinie d'identités non binaires (genderfluid, agenre, neutrois, demi boy, demi girl, pour ne citer que celles là ;-) ).

Je ne pense pas qu'on naisse nécessairement non binaire, comme je ne pense pas qu'on naisse nécessairement transgenre. Tout dépend des individus, des expériences et du parcours de vie qui les construit dans leur personnalité, leur rapport aux autres et au monde. Je suis moi même trans, et ce serait mentir que de prétendre que je le savais déjà quand j'étais gosse. Non, quand j'étais gosse, je ne pensais pas à tout ça : mes parents étaient cool, je jouais à tous les jeux que je voulais et j'étais aussi à l'aise avec les filles qu'avec les mecs. C'est à l'adolescence, quand les rôles genrés se marquent et resserrent leur emprise que ça a commencé à piquer avec les injonctions à la féminité : "maquille-toi", "sois belle", "sois féminine", "rentre ton ventre", "épile-toi", "plaît aux mecs", "aie un petit copain. Comment ça t'en as pas ? Tu vas finir vieille fille à ce rythme !".

Hélas, je suis attendu pour la soupe xD et je manque de temps pour développer mon propos sur la différence genre et sexe, mais si creuser le sujet intéresse certain•e•s d'entre vous, je vous renvoie vers l'article d'un excellent blog qui explique tout ça de façon sans doute plus claire que moi => http://uniqueensongenre.eklablog.fr/les-differences-entre-sexe-et-genre-a118845242

Des bises



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